Reprise du message précédent :

 
Cqfd de ce que j'ai dit il y a 10 pages ...  

 
Y a FR3 aussi  

Moi je me demande à quel prix les Etats et les banques vont revendre les actifs toxiques (le mot "à la mode" en français dans le texte) d'ici les années à venir...
 
Car l'Etat qui renfloue une banque ne récupérera pas tte sa thune en revendant ses actifs quasi nuls.

j'ai pas la télé

 
F3 depuis 1992...  
oui le temps passe vite, je sais...

92 déjà ? puré ! Je croyais que c'était hier !

Ils pretendent pas racheter en bourses, ils pretendent se faire du fric, et effectivement il y'a en tous cas tous les outils pour se faire du fric y compris pendant une crise violente, et plus la chute est violente plus tu peux te faire de fric evidemment.
Aprés des "traders free-lance" ca n'existe pas vraiment, c'est juste un boursicoteur pro (qui a probablement un formation financiere, ou en tous cas qui pretend que ). Un trader free lance c'est un mec qui a l'accreditation pour passer ses ordre directement sur le marché (donc sans banque/broker entre lui et euronext) et ca y'en a quoi 5 ? aller 10 en france et je suis genereux.

 
FRance 3    
 

Le volume des achats est égal à celui des ventes, mais ce n'est pas cela qui fixe les prix hein
Et on peut parier, aussi, ce qui est beaucoup plus drôle.
 
/invoque un spécialiste
 

Parole de trader !!

 

 
Y a pas comme un souci là ?
Parce que le mec qui trime 45h par semaine pour 1300€/mois, la spéculation il en profite pas bcp...

Mesures proposées à l'instant à l'AN:

Court terme:

• Fin des goldens parachutes (un peu de demago ne fait pas de mal)
• Régulation Agences de notations européennes
• Régulateur bancaire européen
• Encadrement des rémunérations des traydeurs
• interdire la vente a découvert
• Fond de garantie des PMEs

Moyen et long terme:

• Revoir les normes comptables
• Utilisation de la BEI pour le financement
• Creation d'un interpol financier  

Les suces-boules à l'Assemblée    

 
Euh il y a un an et demi il y avait déjà des mouvements de fonds assez surprenants et inexplicables, peu après que les subprimes aient été sur le devant de la scène. Et aujourd'hui j'en parle même pas.
C'est limpide t'as compris ? Tant mieux  

Y'a la télé

 
Je parle du looser député UMP qui parle, pas de toi  

haha je regarde Bloomberg cette semaine toute la journée et les commentateurs sont vraiment trop polis avec les investisseurs
 
baisse des taux (prix de l argent preté aux banques par les banques d Etat), injection de liquidité (emrpunt par l Etat sur le marché pour repreter aux banques),  nationalisations (recapitalisation de banques privées avec de l argent public) et pourtant le marché ne repart pas a la hausse (trad: personne n achete de titres bancaires)
 
ils ont l air de ne rien comprendre
 
c est pourtant clair.. les investisseurs privés revendent tout ce qu ils ont placé en produit bancaire au cas ou ca contiendrait du subprime pour aller le remettre surtout dans du placement d Etat ou a la limite du 100% economie reelle (Action industrielle pure, matieres premieres,..)  
 
le fric public injecté dans les banques pour les sauver repart direct dans la poche des investisseurs leur revendant leurs titres,  pour aller dans du non bancaire. On est pas en train de sauver les banques on est en train de permettre aux investisseurs de s en desengager
 
 Les contribuables du monde entier sont en train de s endetter pour un siecle pour permettre  aux speculateurs de ne pas subir la crise qu ils ont provoqué
 
Le plus drole c est que tout ca est fait pour sauver le systeme bancaire vital pour l economie, lequel ne va recuperer que quand il aura recu plus de fric public qu il n en redonne a ses clients  
 
En gros on est en train de transferer tout le cout du subprime vers les contribuables

en gras : sert vraiment pas a grand chose, c'est pas comme ca que tu arretes un titres a la baisse, ni un speculateur.

Moi avais compris.
 
T'as mal à la tête ?

mais non mais c'est parce qu'il y a la télé qu'ils sont suce-boules

 
 
en revanche, très bonne mesure d'encadrer les rémunérations des traders

 
Ah nan ok, j'ai compris  

Certes, mais quid de la politique monétaire et économique de chaque pays ? Inflation ? Crédit ? Consommation ?
 
Le malaise est plus profond que cela.
On sait tous que le modèle US ne pourra pas aller bien loin, ne serait-ce par qu'il dépend d'autres pays (que feront les USA quand la Chine aura son marché intérieur mûr comme le sien, on ira fabriquer des T-shirts et des Barbie au Burkina Faso ou en Haiti ?) et que l'environnement sera au coeur des désicions (ressources, pollution, etc...).

Le problème est pas vraiment là. Le problème est que le problème potentiel des subprimes est assez simple à comprendre. Quand on veut des prêts immobiliers avec un taux de 1% en variable à des gens qui financièrement sont très instables et dont on ne vérifie même pas les revenus quand ils signent, il est là le problème.
 
Parce que faut même pas avoir besoin de la moitié du QI d'une huitre pour savoir que quand les taux de 1% vont passer à 5, 6% ou plus, que ça va être un massacre pour ces gens qui n'auront pas la thune pour supporter l'explosion du coût de leur prêt.
 
Et le problème est de savoir comment des débiles ont pu vendre de tels prêts. Et comment d'autres débiles ont pu les laisser vendre. Ca dépasse l'entendement  

 
Tout dépend, s'il s'agit d'introduire une composante de responsabilisation ou seulement de plafonner ou diminuer la rémunération, auquel cas les meilleurs iront ailleurs.

 
je ne vois qu'une seule expliation
la coke

 
Des traders qui gagnent xx millions doivent quand même en toucher une partie, sinon je crains vraiment une démotivation générale du métier  

Alors tout le monde ira à Dubai ou ailleurs, là où ça paiera. Soit on encadre PARTOUT soit on prend le risque de faire fuir les traders ailleurs...

 
on fera avec.
on parle d'encadrement, pas de soviétisation non plus  

François Hollande à l'assemblée !

Voila  

On a réveillé Hollande ? @F3

 
La société, pas l'individu
 
Mais sinon c'est l'éternel débat de l'enrichissement qui rejaillit sur la société par les investissements des grands acteurs économiques. Foutaise oué, c'est une chimère qu'il faut définitivement tuer ! Qu'on arrête de faire croire aux gens que les acteurs privés oeuvrent pour le bien de la société ... mon cul, ils oeuvrent pour leur profit et leur retabilité, éventuellement ajustée par quelques connivences avec l'Etat.
 
 Les lois du marchés et de l'économie ne sont absolument pas dictées par la justice ... l'équilibre entre justice et profit a depuis longtemps été jeté aux chiottes par le libéralisme économique. Le marché est depuis longtemps dérégulé par la spéculation et le contrôle du marché par des oligopoles qui n'en ont rien à foutre du bien être de chacun.  
 
Faudrait un jour que le bien être et la satisfaction générale génère des ronds ... c'est pas demain la veille

 
 
mouarf, nan mais franchement, faudrait pas trop jouer avec le chiffon rouge
pas plus que les chars soviets ne sont entrés dans Paris en 1981, tous les traders ne quitteront pas Paris    

Tu fais partie des gens qui pensent que les traders sont les fils de satan, que la famine en Afrique c'est à cause des traders ?  

 
Non, il est aussi là le problème. Je connais même indirectement un banquier qui a pris un taux variable et qui se prend une espèce de boomerang en forme de missile atomique dans la tronche actuellement.
Ya d'une part un problème d'anticipation qui vient à la fois d'un problème d'assurance, de contrôle, mais aussi d'un réel problème d'information.

Tu rigoles ? Et pourquoi tu crois que Paris n'est pas une grande place financière ? Pourquoi tu crois que les JD vont tous à Londres ou NY ? Réveille-toi, Paris est déjà délaissée... et ça continuera si on réglemente trop.

Alors qu'en ce moment ils ont le moral au beau fixe.

tu fais partie de ceux qui croient que les famines en Afrique c'est la chaleur ?    

 
Je voudrais pas t'alarmer, mais les meilleurs financiers français, c'est à Londres qu'on les retrouvait déja
Le phénomène ne fera que s'accentuer. Après tout est une question de choix effectivement.

le cours du flamby a pris +50%  

 
 
bah pour faire simple, tout le monde est quelque part complice ou le vient de fait:
 

• Le vendeur de prêt compte sur une hausse de l'immo et donc envisage l'hypothèque du bien avec plus-value en cas de défaut. Il compte aussi sur des défauts ponctuels, l'ensemble des mensualités devant absorber les pertes éventuelles.
• L'emprunteur se dit qu'avec un marché immo en hausse, il revendra sa baraque au bout de 3 ou 4 ans (les Ricains sont très mobiles) pour rembourser son prêt, et en reprendre un autre pour une nouvelle maison. S'il est malin, il peut louer sa baraque et toucher une plus-value avec la différence mensualités-loyers.  
• plus l'ambiance générale: c'est la prospérité, la consommation est soutenue grâce aux facilités de crédits etc...