Reprise du message précédent :
Allez ...  L'Allemagne ... Prochain sur la liste...
 
Les taux allemands sont à leur tour rattrapés par la crise
http://www.lefigaro.fr/marches/201 [...] -crise.php
 
 
Puis y parait que eux aussi ils ont un peu triché... un peu comme les grecs quoi !!!!!
 
Et si l'Allemagne n'était pas si exemplaire...
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html
 
 
Extrait :
Mais, aux yeux des experts, Berlin n'est pas si exemplaire. "Son déficit est honteusement truqué !", dénonce Sylvain Broyer, économiste chez Natixis.
Et de développer : après le choc de 2008, le pays a eu recours à une tactique légale, mais peu éthique, pour comptabiliser les dizaines de milliards d'euros déboursés (ou offerts en garanties) afin de relancer son économie et sauver son secteur financier.
 
Les sommes, poursuit M. Broyer, ont été logées dans un fonds spécial "Sondervermögen" qui a contribué à faire grossir la dette mais n'est pas pris en compte dans le calcul du déficit public.
Sans cette astuce le déficit allemand en 2009 n'aurait pas été de 3,2 % mais de 5,1 %, calcule Natixis. Un niveau comparable à celui de la France...
De quoi faire écho aux propos de Jean-Claude Juncker, le président luxembourgeois de l'Eurogroupe. "En Allemagne, on fait souvent comme si le pays n'avait aucun problème, comme si l'Allemagne était exempte de dettes tandis que tous les autres auraient des dettes excessives", a-t-il lâché récemment. Une contre-vérité à ses yeux : "L'Allemagne a une dette plus élevée que celle de l'Espagne. Seulement personne ne veut le savoir ici."
 

Bon on va monétiser tout ça sous un beau tapis.

+1
 
d'ou une inflation de 30%?

Il ne réagit pas à la surfacturation dans le BTP, c'est au moins qu'il l'admet  

En Suisse peut-être.
 
Pour la France - et au moins pour certains marchés - il y a de la surfacturation...

Bah non
 
Faut pas deconner, c'est pas parce que tu quotes un truc que tu le valides

Je pense qu'on aura une grosse déflation d'abord qui l'emportera dans un premier temps sur les pressions inflationnistes, et après une bonne grosse inflation.

Non, mais c'est n'imp.

Suis conducteur d'opération en collectivité (MOA donc), et 30 à 40% de plus sur le prix final, c'est juste lolilolesque.

L'avantage des forums c'est bien de pouvoir y raconter n'importe quoi.

Je construis régulièrement des bâtiments, et la concurrence sur les différents lots (procédures de marchés) fait plutôt que c'est difficile de trouver autre chose que des mecs qui répondent tellement bas qu'ils ont un mal fou à assurer la prestation.
Un gros chantier sur 2, j'ai un corps d'état qui fait faillite...

 
 
T’inquiète...  Bouygues va très bien !
 
Merci de continuer à ramer pour Lui, Bouygues t'es éternellement reconnaissant !

Vive les rond-points créés sous l'impulsion des hypermarchés

Quand vous comprendrez que dans nos économies on peut pas avoir d'inflation avec un taux de chomage à 10%... La planche à billet elle tourne à fon depuis 3 ans aux US, et depuis 20 ans au Japon, leurs taux sont plus bas que les notres, ils n'ont plus leur triple A, mais non, vous vous accrochez à la seule image économique que vous connaissez : quoi qu'il arrive, si je crée des liquidités, je deviens le Zimbabwe. Ou l'Allemagne des années 20.  
Oui mais non. C'est parce que le seul outil qu'on a c'est un marteau que tous nos problèmes sont des clous.  
Le risque c'est la deflation, le chomage, et le cercle vicieux de l'austérité. Les trucs qu'on a forcé l'Amérique latine a appliqué y'a 20 ans et qui n'ont jamais marché. Enfin, si, ça a enrichi les quelques chanceux qui ont racheté à bas prix les biens publics à privatiser pour plaire au FMI de l 'époque... Celui-ci a pourtant changé et revenu sur ces concepts depuis... Alors pourquoi pas "vous" ?

T'es pas "discours dominant compliant" je trouve !

On te dit que si la BCE peut prêter aux états on va se retrouver dans l’Allemagne des années 20 et on ira chercher notre pain avec une brouette remplie de billet !

D'ailleurs, pour preuve, regarde, tout va bien ce moment...  et même mieux, tous les signes économiques sont au vert fluo !

 
Dis-moi, est-ce que tu as vu les prix de l'immobilier monter de 260% ces 10 dernieres annees ?
 
Ca nique pas mal le pouvoir d'achat, et sans hausse des salaires en plus
 
C'est pas parce que l'IPC ne reflete pas l'inflation reelle qu'elle n'existe pas, il existe d'autres mesures (comme l'indice implicite des prix du PIB, par ex). De l'inflation depuis 10 ans, il y en a et pas qu'un peu. La planche a billet, elle est partie dans l'immo.

C'est clair que l'Etat paie tard, j'en sais quelque chose. Les collectivités territoriales que je connais, ça va de 60 à 90 jours... Faut pas être coton niveau bfr.

Ah si, c'est la règle

+1. Après ça dépend du secteur du BTP.

Tiens, il soulève quand même un truc intéressant. Les liquidités au Japon sont passées où à l'époque ? Toutes exportées ? La croissance était tellement pourrie que même avec un taux facial négatif le taux réel était haut ?

Quel est le problème d'une déflation en fait ? Parce que bon, les produits dont le prix baisse ça paraît sympa. Un peu comme le matos high tech.

L'avis de Vincent Bénard sur le Japon : leur démographie va les niquer.

Plop,
 
j'aimerais avoir des avis d'économistes quand on leur dit « Goldman Sachs conquiert l'Europe, la preuve en Grèce et en Italie ».
 
Parce que si Goldman Sachs voulait conquérir l'Europe, il ferait pareil pour les deux pays, et ne se ferait pas chier la bite à faire des gouvernements aux différences aussi marquées

Le problème de l'argentine, ça a été une augmentation de la consommation de la part du gouvernement.
http://perspective.usherbrooke.ca/ [...] odeStat2=x
 

Le FMI est un représentant des états, c'est normal qu'il adopte une politique favorable à ceux-ci.
 
Sur le soi-disant "cercle vicieux de l'austérité" :
http://www.cepii.org/anglaisgraph/ [...] p96-16.pdf

http://www.economics.harvard.edu/f [...] 1998_b.pdf

C'est dur d'acheter quelque chose quand t'as plus de boulot.

Il y a le crédit, pardi!  

 
 
tgon lien cepii ne marche pas

 
Nan, c'est pas comme ca que ca marche hein
 
Le chomeur qui se paie la bagnole avec un credit conso et en s'en foutant de rembourser, ca releve du fantasme

Il fonctionne chez moi :
http://www.cepii.org/anglaisgraph/ [...] p96-16.pdf
http://scholar.googleusercontent.c [...] s_yhi=1996
http://scholar.google.com/scholar? [...] 6&as_vis=0 (premier lien)

C'était vrai pendant le règne de merkel. Le 23 novembre la Grèce sabre le champagne.

 
A mon avis on peut pas le savoir    
 
C'est probablement de très bons techniciens, mais bon le fait d'être passer dans une banque qui à quand même un passif assez lourd,chaine de ponzi en 1929 , plus récemment la création de goulet d’étranglement pour faire monter les prix (aluminium)le bon vieux corner qui est un délit au passage    , personnellement je ne leur ferait pas confiance,ce genre de pratique c'est plus que douteux.  
 
http://www.agefi.fr/articles/Le-LM [...] 83241.html
 
Si en plus on ajoute les possibilités de délits d'initiés en ayant accès aux informations étatiques. Dans le doute on évite ce genre de conflit d'intérêt.
 
Après dire qu'il conquiert le monde    GS c'est 80M de CA, c'est pas non plus une boite gigantesque.
 
 
EDIT : un point de vue intéressant mais à prendre avec des grosses pincettes : http://www.polemia.com/article.php?id=4325
 

 
Enfin si il y à des experts sur la question  

 
C'est marrant car pas plus tard que ce soir, j'ai un ami qui m'a dit qu'un crédit à la Sofinco lui avait filé 40 k€ malgré sa chômitude…
 
 
snakesolid2 > ok merki

 
Ton ami est evidemment un cas generalisable

Je viens d'ecouter une anal yse tres interessante d'un grand directeur de Banque a Singapour !
 
Pour lui les prochains pays a subir la crise des liquidites et des retraits de fonds souverains & Co, seront le Singapour, la Malaisie, ainsi que les pays de l'Est, Pologne et Tchequie, quant a l'UE il a dit que il ne perdrait pas son temps a en parler vu que pour lui elle est deja morte et enterres    
 

lien tres interessant, ca colle parfaitement a mon analyse personnelle.
nous sommes au bout du rouleau, et les solutions qui existent encore ne sont pas utilisées par pur dogme. les gens aux manettes etant atteint de dissonance cognitive.

 
Pourquoi pas après tout, parfois on arrive mieux à rattraper une situation quand on y à contribuer    
 
ce qui n’empêche pas de juger les coupables s'il y à effectivement eu des fraudes.

 
Le risque avec des pays comme singapour c'est ça :
 

 
Leurs économies serait ultra-sensible à un crash de la zone euro et du dollars.

ah c'est cool, les dépenses d'administration record coïncident avec une croissance record    

Pas en % de PIB : http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?c=ar&v=65

   
 
 
tiens FR3 vient de faire un petit topo sur la situation en Argentine : après la catastrophe des recettes du FMI, choix du protectionnisme, de la dévaluation, de l'annulation de la dette et de la relance intérieure... tout le contraire de l'Europe en somme

Oui bon, il distinguer deux types d'inflation:
1) l'inflation survenant en cas de surchauffe avec plein emploi, optimisme et foison de projet. Elle peut se calmer en augmentant les taux d'intérêt.
2) l'inflation survenant après émission massive de monnaie et perte de confiance dans la monnaie. Elle peut survenir aussi en cas de situation économique morose avec chômage, le déclencheur étant surtout la perte de confiance.
 
Si tu ignores le deuxième cas, je doute que ta compréhension de la situation soit pertinente.

À partir du PIB et de la consommation par le gouvernement, on peut calculer la consommation du gouvernement en % de PIB.

ce que je vois c'est que les dépenses en question ont augmenté de 400% en moins de 10 ans, la croissance a donc atteint un tel taux ?  

ce serait d'autant plus épatant pour une relance d'essence anti-libérale    

Le record c'était entre 1992 et 2001.

enfin bref ton raisonnement tombe par terre maintenant tu peux noyer le poisson si tu veux  

Je dis pas que c'est généralisable, mais que comme dirait Hassan, c'est possible