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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°27930681
Innolis_Je​vede
70
Posté le 30-09-2011 à 09:15:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

zad38 a écrit :

Bravo, t'as découvert le dernier épouvantail des anti-tout.

 

Là, on voit un trader qui parle...
C'est quoi le tout ? Les traders ? goldman sachs ? anti-tout ?... C'est interessant comme réaction.  


Message édité par Innolis_Jevede le 30-09-2011 à 09:15:48

---------------
7666
mood
Publicité
Posté le 30-09-2011 à 09:15:20  profilanswer
 

n°27930701
Innolis_Je​vede
70
Posté le 30-09-2011 à 09:18:19  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Sinon en Grèce, sans surprise ce sont les jeunes (qui n'ont pas eu le temps de se faire pistonner pour un poste de fonctionnaires ou un de ces emplois qui étaient verrouillés et protégés de la concurrence jusqu'à il y a peu) qui payent les pots cassés et envisagent d'émigrer en masse vers de méchants pays libéraux (tels que l'Australie) prêts à leur offrir un avenir :
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] id=1508090


 
...Alors que c'est la gentille sociale démocratie qui les pousse à partir.


---------------
7666
n°27930763
kikidonc
Posté le 30-09-2011 à 09:29:29  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Sinon en Grèce, sans surprise ce sont les jeunes (qui n'ont pas eu le temps de se faire pistonner pour un poste de fonctionnaires ou un de ces emplois qui étaient verrouillés et protégés de la concurrence jusqu'à il y a peu) qui payent les pots cassés et envisagent d'émigrer en masse vers de méchants pays libéraux (tels que l'Australie) prêts à leur offrir un avenir :
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] id=1508090


 
D'ailleurs je me demande comment font les espagnols avec leur + de 20% de chomage :??:

n°27930843
moonboots
Posté le 30-09-2011 à 09:39:57  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Sinon en Grèce, sans surprise ce sont les jeunes (qui n'ont pas eu le temps de se faire pistonner pour un poste de fonctionnaires ou un de ces emplois qui étaient verrouillés et protégés de la concurrence jusqu'à il y a peu) qui payent les pots cassés et envisagent d'émigrer en masse vers de méchants pays libéraux (tels que l'Australie) prêts à leur offrir un avenir :
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] id=1508090


mais pas vers l'Irlande, modèle libéral, tiens...

n°27930861
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 30-09-2011 à 09:42:44  profilanswer
 

kikidonc a écrit :


 
D'ailleurs je me demande comment font les espagnols avec leur + de 20% de chomage :??:


 
http://www.march.es/ceacs/ingles/p [...] 995_71.pdf


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°27931180
guimo33
Random guy
Posté le 30-09-2011 à 10:15:06  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Sinon en Grèce, sans surprise ce sont les jeunes (qui n'ont pas eu le temps de se faire pistonner pour un poste de fonctionnaires ou un de ces emplois qui étaient verrouillés et protégés de la concurrence jusqu'à il y a peu) qui payent les pots cassés et envisagent d'émigrer en masse vers de méchants pays libéraux (tels que l'Australie) prêts à leur offrir un avenir :
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] id=1508090


Comme chez nous, le statut est plus important que la fonction :)

n°27931244
zad38
Posté le 30-09-2011 à 10:19:48  profilanswer
 

Innolis_Jevede a écrit :

...Alors que c'est la gentille sociale démocratie sociale-magouillisme qui les pousse à partir.


 [:cbrs]  
La sociale-démocratie se porte très bien dans les pays nordiques.

n°27931345
moonboots
Posté le 30-09-2011 à 10:27:08  profilanswer
 

et l'Angleterre, ça ne les attire pas ?

n°27931372
Betcour
Building better worlds
Posté le 30-09-2011 à 10:29:38  profilanswer
 

moonboots a écrit :

et l'Angleterre, ça ne les attire pas ?


Suffit de lire l'article :

Citation :

"Les ingénieurs, les informaticiens, les architectes partent surtout en Grande-Bretagne, où il existe des opportunités avec la préparation des Jeux olympiques", note le chercheur. Si les flux sont difficiles à mesurer, il estime à environ 10 000 personnes les départs vers le Royaume-Uni.


Message édité par Betcour le 30-09-2011 à 10:30:16

---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°27931376
moonboots
Posté le 30-09-2011 à 10:29:55  profilanswer
 

aah

mood
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Posté le 30-09-2011 à 10:29:55  profilanswer
 

n°27931398
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 30-09-2011 à 10:31:38  profilanswer
 

10.000 personnes, tu parles d'un exode :D .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°27931417
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 30-09-2011 à 10:32:46  profilanswer
 

C'est du brain drain vers le monde anglo saxon, rien de neuf


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°27931807
bernardo56
Posté le 30-09-2011 à 11:01:08  profilanswer
 

Citation :

Un rapport publié vendredi 30 septembre aux Etats-Unis reproche à l'Etat américain d'avoir lâché trop vite la bride à trois grandes banques qu'il avait renflouées pendant la crise. Cette enquête des services de l'inspecteur général chargé du contrôle du plan de sauvetage de la finance (Sigtarp) a examiné notamment la façon dont l'Etat avait autorisé trois des plus grandes banques américaines, Bank of America, Citigroup et Wells Fargo, à rembourser le Trésor pour s'affranchir de sa tutelle.
 
 
Ces trois banques avaient été jugées sous-capitalisées à l'issue des tests de résistance bancaire menés par les autorités de surveillance au premier semestre 2009, ce qui leur interdisait de rembourser l'Etat. Selon le rapport d'une centaine de pages publié par le Sigtarp, la banque centrale (Fed) a assoupli cette règle en novembre 2009 par le biais d'une directive qui n'avait pas été rendue publique et qui permettait un "remboursement accéléré" sous certaines conditions.
 
"CONFLITS ET FRUSTRATIONS"
 
Cette décision a été prise à la suite de "débats vigoureux" entre les différentes autorités de surveillance bancaire ayant engendré "des conflits et des frustrations", indique le document, notant que l'une d'elles, la Compagnie fédérale d'assurance des dépôts bancaires voulait contraindre les banques à lever des capitaux en force avant de pouvoir se soustraire à la tutelle de l'Etat. Mais ses vues ne l'ont pas emporté.
 
Pour le Sigtarp, les autorités ont "cédé" rapidement, "au moins en partie, à un désir de récupérer la participation de l'Etat dans les établissements financiers et à la pression de ces institutions qui cherchaient à sortir rapidement du programme d'aide de l'Etat pour éviter les restrictions imposées à la rémunération de leurs dirigeants et éviter d'être stigmatisées par les investisseurs pour leur participation" au dit programme.
 
Qui plus est, ajoute le rapport, les autorités ont finalement laissé Bank of America et Wells Fargo rembourser l'Etat sans respecter le critère qu'elles avaient elles-mêmes retenu : des trois banques, Citigroup est la seule à avoir levé sur les marchés en échange d'actions ordinaires des capitaux neufs équivalant à la moitié de ce qu'elle devait à l'Etat.


 
http://www.lemonde.fr/ameriques/ar [...] L-32280184
 
 
Et voila c'est reparti pour les memes conneries, Ces entreprises (et je parle pas que des banques) en ont rien a battre de tout le reste, Ca n'est qu'a propos de la remuneration de quelques dirigeants deja grassement payes...
 
Il faut un controle fort sur ces inconscients.

n°27931984
zad38
Posté le 30-09-2011 à 11:13:29  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

10.000 personnes, tu parles d'un exode :D .


50 000 personnes (80% de jeunes) en tout depuis 2008, et ça va sûrement s'accélérer. Pour un pays dont la population active est de 5 millions, c'est pas rien.

n°27932223
Betcour
Building better worlds
Posté le 30-09-2011 à 11:29:35  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

10.000 personnes, tu parles d'un exode :D .


C'est uniquement les jeunes, allant vers la GB, et partant d'un pays de 10M d'habitants.
Donc oui c'est significatif.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°27932269
Innolis_Je​vede
70
Posté le 30-09-2011 à 11:32:22  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

10.000 personnes, tu parles d'un exode :D .

 
zad38 a écrit :


50 000 personnes (80% de jeunes) en tout depuis 2008, et ça va sûrement s'accélérer. Pour un pays dont la population active est de 5 millions, c'est pas rien.

 

50 000 personnes pour une population active de 5 millions, la preuve de la suprématie du libéralisme économique à anglo-saxonne  [:zedlefou:1]
Heureusement que le libéralisme est là pour sauver   1% de la population active. Il n'y pas que la  démission des sociaux démocrates face aux problèmes fiscaux,  le libéralisme des marchés financier et la déregulation Étatique a aussi contribué à la mort des 99% de la population active restante.. :D

Message cité 1 fois
Message édité par Innolis_Jevede le 30-09-2011 à 11:32:56

---------------
7666
n°27932394
moonboots
Posté le 30-09-2011 à 11:38:30  profilanswer
 

quand la GB sera en récession ils quitteront le navire

n°27932406
zad38
Posté le 30-09-2011 à 11:38:54  profilanswer
 

Innolis_Jevede a écrit :

50 000 personnes pour une population active de 5 millions, la preuve de la suprématie du libéralisme économique à anglo-saxonne  [:zedlefou:1]  
Heureusement que le libéralisme est là pour sauver   1% de la population active. Il n'y pas que la  démission des sociaux démocrates face aux problèmes fiscaux,  le libéralisme des marchés financier et la déregulation Étatique a aussi contribué à la mort des 99% de la population active restante.. :D


Allez c'est bien t'auras un nonos du PG, si tu pouvais retourner sur le topic concerné pour y faire ton révisionnisme ce serait bien.

n°27932654
Innolis_Je​vede
70
Posté le 30-09-2011 à 11:53:39  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Allez c'est bien t'auras un nonos du PG, si tu pouvais retourner sur le topic concerné pour y faire ton révisionnisme ce serait bien.

 

Si tu pouvais arrêter de nous escroquer avec ta propagande, ce serait pas plus mal non plus, et de même, il serait bien que tu retournes sur le topic du libéralisme.  

Message cité 2 fois
Message édité par Innolis_Jevede le 30-09-2011 à 11:55:04

---------------
7666
n°27932697
bernardo56
Posté le 30-09-2011 à 11:56:06  profilanswer
 

zad38 a écrit :


50 000 personnes (80% de jeunes) en tout depuis 2008, et ça va sûrement s'accélérer. Pour un pays dont la population active est de 5 millions, c'est pas rien.


 
 
N'empeche qu'ils ont de moins en moins le choix pour trouver un de ces merveilleux paradis liberaux, Ca se reduit comme une peau de chagrin ces betes la  :D  Avant on nous vantait les merites des US ou du UK, maintenant on nous vante les merites de l'australie ou de la nouvelle zelande...A quand l'emigration au lichenstein ou a Malte ??  [:fading]

n°27932722
zad38
Posté le 30-09-2011 à 11:57:29  profilanswer
 

Innolis_Jevede a écrit :

Si tu pouvais arrêter de nous escroquer avec ta propagande, ce serait pas plus mal non plus, et de même, il serait bien que tu retournes sur le topic du libéralisme.  


C'est bien le type qui essaie de nous vendre le libéralisme des marchés financier et la déregulation Étatique (en Grèce ? lol) comme responsables des problèmes grecs qui m'accuse de faire de la propagande là ? :lol:

n°27932753
bernardo56
Posté le 30-09-2011 à 11:58:53  profilanswer
 

moonboots a écrit :

quand la GB sera en récession ils quitteront le navire


 
 
La GB est deja en recession, C'est eux qui ont pris le plus grand coup dans la tronche avec la crise...Faut il le rappeler, un des plus gros deficit europeen...Se sauvent avec leur petrole pour le moment et en faisant des coupes seches dans le budget mais ca va pas durer...

n°27932801
moonboots
Posté le 30-09-2011 à 12:01:16  profilanswer
 

Innolis_Jevede a écrit :

il serait bien que tu retournes sur le topic du libéralisme.  


c'est ici    [:moonzoid:5]    car l'éco c'est pour les gens sérieux

n°27932832
moonboots
Posté le 30-09-2011 à 12:03:02  profilanswer
 

zad38 a écrit :

C'est bien le type qui essaie de nous vendre le libéralisme des marchés financier et la déregulation Étatique (en Grèce ? lol) comme responsables des problèmes grecs qui m'accuse de faire de la propagande là ? :lol:


la Grèce a souffert de son laxisme fiscal, tu vas nous expliquer que c'est socialiste peut-être ?
et maintenant on met en effet en place des mesures que tous les libs soutiennent et qui font preuve de leur inefficacité...

n°27932926
Innolis_Je​vede
70
Posté le 30-09-2011 à 12:09:48  profilanswer
 

zad38 a écrit :


C'est bien le type qui essaie de nous vendre le libéralisme des marchés financier et la déregulation Étatique (en Grèce ? lol) comme responsables des problèmes grecs qui m'accuse de faire de la propagande là ? :lol:


 
:lol:  la réalité est tellement déformé pour les libéraux, qu'ils n'ont pas d'autre façon de l’aborder qu'à travers un révisionnisme.  
Est ce que tu sens le vent ?  [:spyme]  SPLATCH !
 
 


---------------
7666
n°27932967
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 30-09-2011 à 12:12:57  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Bravo, t'as découvert le dernier épouvantail des anti-tout.


est ce que tu auras l'honnêteté intellectuelle de me dire pourquoi tu m'as agressé comme çà
et en faisant du HS en plus
 
merci de répondre


---------------
“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”
n°27933007
Betcour
Building better worlds
Posté le 30-09-2011 à 12:16:20  profilanswer
 

moonboots a écrit :

la Grèce a souffert de son laxisme fiscal, tu vas nous expliquer que c'est socialiste peut-être ?


Pas plus que ça n'est libéral hein.
 
Le problème de la Grèce c'est le clientélisme, qui a mené à créer une multitude de rentes et de passes droits : c'est tout sauf libéral.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°27933020
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 30-09-2011 à 12:18:02  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Pas plus que ça n'est libéral hein.
 
Le problème de la Grèce c'est le clientélisme, qui a mené à créer une multitude de rentes et de passes droits : c'est tout sauf libéral.


Le libéralisme mène forcément aux lobbyings et donc aux clientélismes, comment pourrait il en être autrement.
 
N'importe quel industriel peut détenir la presse, ainsi que le pouvoir politique, donc je vois mal quel système sans trop de réglementation va empêcher ce phénomène.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°27933028
zad38
Posté le 30-09-2011 à 12:18:30  profilanswer
 

esfahani a écrit :

est ce que tu auras l'honnêteté intellectuelle de me dire pourquoi tu m'as agressé comme çà
et en faisant du HS en plus
 
merci de répondre


Parce que ça doit être la troisième fois que quelqu'un poste cette vidéo sans commentaires ni rien (ha si un smiley cette fois bravo) ?

n°27933038
moonboots
Posté le 30-09-2011 à 12:19:45  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Pas plus que ça n'est libéral hein.
 
Le problème de la Grèce c'est le clientélisme, qui a mené à créer une multitude de rentes et de passes droits : c'est tout sauf libéral.


clientélisme je ne pense pas
maintenant que ce ne soit pas libéral je suis d'accord, par contre vous adhérez aux solutions prônées par l'Europe qui, elles, sont d'inspiration libérale

n°27933043
Innolis_Je​vede
70
Posté le 30-09-2011 à 12:19:51  profilanswer
 

moonboots a écrit :


la Grèce a souffert de son laxisme fiscal, tu vas nous expliquer que c'est socialiste peut-être ?
et maintenant on met en effet en place des mesures que tous les libs soutiennent et qui font preuve de leur inefficacité...

 

Nan mais le gouvernement, qu'il soit magouilleur, n'enlève en rien le fait qu'il s'agisse d'un gouvernement d'accompagnement des effets du marché financier et d'une forme de démission quant à la fiscalité. L’État a abandonné la règle, le marché financier a spéculé sur la dette, et le gouvernement est mi-figue mi-raisin, mi-démocrate mi-libéral. C'est du poison économique libéralisé dans une bouteille rose pâle affublé de l’étiquette socialiste.

 

Mais Nonnn, c'est l'Angleterre qui sauve le pays grâce au fait qu'ils peuvent avoir pour pas chère une main d’œuvre désœuvré, qui va pas pas trop négocié vu ce qui les attend au pays..Et c'est NOUS les propagandistes ?  [:zirk]


Message édité par Innolis_Jevede le 30-09-2011 à 12:26:51

---------------
7666
n°27933092
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 30-09-2011 à 12:23:27  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Parce que ça doit être la troisième fois que quelqu'un poste cette vidéo sans commentaires ni rien (ha si un smiley cette fois bravo) ?


mais oui c'est çà donc il faut ton aval pour poster une vidéo?
un smiley c'est pratique quand on a pas besoin de faire de commentaires tellement les propos du type sont explicites
ah faut il obligation de faire des commentaires selon tes lois du forum?
 
ah mais on oublie ton commentaire complètement HS
faut que je rappelle la débilité que tu as sorti ?
 
sinon ton ton agressif sur le forum...
grandis!


---------------
“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”
n°27933100
Betcour
Building better worlds
Posté le 30-09-2011 à 12:24:05  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Le libéralisme mène forcément aux lobbyings et donc aux clientélismes, comment pourrait il en être autrement.


C'est le socialisme qui mène au lobbying : pour que des gens essaient d'obtenir des faveurs de l'état, il faut que l'état possède le pouvoir d'accorder ces faveurs.
 
Si les gens pouvaient construire sur n'importe quel terrain, le lobbying pour obtenir la conversion de terrains en zone constructible n'existerait par définition pas.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°27933112
Innolis_Je​vede
70
Posté le 30-09-2011 à 12:24:48  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Pas plus que ça n'est libéral hein.
 
Le problème de la Grèce c'est le clientélisme, qui a mené à créer une multitude de rentes et de passes droits : c'est tout sauf libéral.


 
Le problème de la Grèce, c'est un gouvernement socialiste démissionnaire d'accompagnement. C'est un problème politique. Et c'est le problème de la sociale démocratie.


---------------
7666
n°27933116
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 30-09-2011 à 12:25:04  profilanswer
 

Betcour a écrit :


C'est le socialisme qui mène au lobbying : pour que des gens essaient d'obtenir des faveurs de l'état, il faut que l'état possède le pouvoir d'accorder ces faveurs.
 
 


Donc les USA, qui doivent être les plus grands lobbyistes au monde, sont socialistes?


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°27933181
Betcour
Building better worlds
Posté le 30-09-2011 à 12:29:58  profilanswer
 

Innolis_Jevede a écrit :

Le problème de la Grèce, c'est un gouvernement socialiste démissionnaire d'accompagnement. C'est un problème politique. Et c'est le problème de la sociale démocratie.


Les problèmes de la Grèce sont anciens et remontent bien au delà du gouvernement actuel. Au fond je dirais que c'est surtout un problème de culture, d'attitude vis à vis des règles et de l'état.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°27933190
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 30-09-2011 à 12:31:07  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Les problèmes de la Grèce sont anciens et remontent bien au delà du gouvernement actuel. Au fond je dirais que c'est surtout un problème de culture, d'attitude vis à vis des règles et de l'état.


Et le laisser faire aux banques aussi. Si le robinet avait été coupé plus tôt, on en serait sans doute pas là.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°27933225
Betcour
Building better worlds
Posté le 30-09-2011 à 12:34:29  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Donc les USA, qui doivent être les plus grands lobbyistes au monde, sont socialistes?


Plus grands lobbyistes au monde? Uniquement parce qu'il s'y fait à visage découvert, ce qui a mon sens est encore préférable aux méthodes européennes où ça se fait plus en coulisse.
 
Les USA sont un pays bien plus étatiste que tu ne l'imagines, oui. Le budget militaire y est par ex. le plus élevé au monde, ça en fait des commandes [:aloy]


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°27933228
bernardo56
Posté le 30-09-2011 à 12:34:41  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Donc les USA, qui doivent être les plus grands lobbyistes au monde, sont socialistes?


 
Et bon avoir le droit de construire partout, vla la fete du slip ! Qu'il y en ait un qui s'amuse a construire une maison sur les belles cotes de ma bretagne natale et il va voir de quel bois on est fait !  :fou:  
 
Pour les liberaux, la protection de l'environnement est une grosse connerie de toute facon  :o  

n°27933235
Betcour
Building better worlds
Posté le 30-09-2011 à 12:35:03  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Et le laisser faire aux banques aussi. Si le robinet avait été coupé plus tôt, on en serait sans doute pas là.


Quelles banques? J'ai de la dette grecque dans mon épargne, je suis devenu banquier ? [:alph-one]


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°27933243
bernardo56
Posté le 30-09-2011 à 12:35:43  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Plus grands lobbyistes au monde? Uniquement parce qu'il s'y fait à visage découvert, ce qui a mon sens est encore préférable aux méthodes européennes où ça se fait plus en coulisse.
 
Les USA sont un pays bien plus étatiste que tu ne l'imagines, oui. Le budget militaire y est par ex. le plus élevé au monde, ça en fait des commandes [:aloy]


 
 
HAaaa ya 10 ans c'etait le paradis du liberalisme...comme les choses changent vite ! une crise et hop on devient tout a coup socialiste..PAr definition un pays liberal ne peut etre en crise , c'est bien connu  :o

mood
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Posté le   profilanswer
 

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