Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2564 connectés 

 


La crise actuelle sera...




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter
Les invités peuvent voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  3139  3140  3141  ..  3971  3972  3973  3974  3975  3976
Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°27844228
pududerch
Chasseur de ploucs
Posté le 21-09-2011 à 21:40:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
De tout manière les allemands seront bientôt 60 millions et nous 80 millions. On va les claquer économiquement.

mood
Publicité
Posté le 21-09-2011 à 21:40:29  profilanswer
 

n°27844731
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 21-09-2011 à 22:22:22  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Parce que la satisfaction d'une demande par la production d'un bien a une certaine finitude. Sur des temps courts, cette demande peut être plus facilement satisfaite par des pays plus efficaces sur certains plans. On voit bien émerger un géant du BTP en Chine. A une autre époque, ça aurait été une entreprise occidentale.
LE marché (gâteau) grossit considérablement. Mais ce ne sont plus des entreprises occidentales qui en profitent. Sans compter tous les transferts de connaissances.
Le gâteau va croître comme il le fait toujours, mais nous ne nous arrogerons plus une part aussi grosse de cette croissance, c'est tout.
 
De façon assez équivalente, les Allemands sont plutôt tranquilles pour un moment avec leurs machines outils et leurs autres biens industriels requérant un énorme savoir-faire et une R&D importante. Pour eux, la part de gâteau croîtra dans de bonnes proportions.


 
pas forcément, les chinois aussi sauront faire des machines outils avec des économies d'échelles plus importantes


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°27844739
aniki8
Posté le 21-09-2011 à 22:23:01  profilanswer
 

Hello
En plein actualité sur les dettes souveraines, j'ai voulu m'intéressé un peu sur ce sujet et suis tombé sur une vidéo se voulant explicative  
 
http://www.youtube.com/watch?v=fIy [...] r_embedded
 
J'étais plutôt convaincu jusqu'à la fin se voulant concluer sur une sorte de buzz/machination qui m'a laissé plus de doutes au final.
 
Qu'en penser messieurs les spécialistes ??

n°27845089
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 21-09-2011 à 22:52:41  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :


pas forcément, les chinois aussi sauront faire des machines outils avec des économies d'échelles plus importantes


Un jour peut-être, mais à mon avis ils vont vite fait détourner des ressources pour leur défi public :o
Quant aux économies d'échelle, je n'y crois pas dans ce domaine. La plupart ne sont pas standard...


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°27845118
poilagratt​er
Posté le 21-09-2011 à 22:54:49  profilanswer
 

aniki8 a écrit :

Hello
En plein actualité sur les dettes souveraines, j'ai voulu m'intéressé un peu sur ce sujet et suis tombé sur une vidéo se voulant explicative  
 
http://www.youtube.com/watch?v=fIy [...] r_embedded
 
J'étais plutôt convaincu jusqu'à la fin se voulant concluer sur une sorte de buzz/machination qui m'a laissé plus de doutes au final.
 
Qu'en penser messieurs les spécialistes ??


Cette video explique exactement ce qu'on (enfin quelques uns) dit depuis des lustres sur ce topic.
Excellent.


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°27845715
Profil sup​primé
Posté le 22-09-2011 à 00:02:05  answer
 

[:otaivz:4]
http://www.boursorama.com/actualit [...] 9f20cc0c87
Au fond du trou et creuse encore

n°27845745
arthas77
Posté le 22-09-2011 à 00:05:27  profilanswer
 

Mesures pour la Grèce :

Citation :

   Les retraites supérieures à 1 200 euros par mois seront réduites de 20 %. De même pour les retraites des fonctionnaires parties avant 55 ans, également diminuées.
 
    Trente mille fonctionnaires seront concernés par un programme de "mise en réserve" cette année. A savoir qu'il leur sera versé 60 % de leur salaire et qu'ils auront douze mois pour trouver un nouvel emploi dans le secteur public, sous peine de perdre leur emploi.
 
    Le seuil de non-imposition sera abaissé à 5 000 euros de revenu annuel, contre 8 000 euros, et même 12 000 avant juin.
 
    La nouvelle taxe sur l'immobilier, hautement impopulaire dans un pays où 70 % des personnes sont propriétaires, sera prolongée jusqu'en 2014. Elle devait à l'origine expirer l'an prochain.
 
    Les réformes et les privatisations seront accélérées.
 
    Un projet de loi "sur la fiscalité doit être voté au Parlement d'ici fin octobre pour corriger les inégalités et les injustices du système qui dominent depuis des décennies", a indiqué le porte-parole du gouvernement, Ilias Mossialos.
 
    Selon le correspondant du Monde à Athènes, ce plan prévoyait aussi une augmentation de la taxe sur le fioul domestique. Les salaires de milliers de fonctionnaires devaient également être diminués.


 [:petoulachi]

Message cité 1 fois
Message édité par arthas77 le 22-09-2011 à 00:05:59
n°27845771
Profil sup​primé
Posté le 22-09-2011 à 00:10:43  answer
 

Révolution is comming :o

n°27845781
Terminatux
Communiste
Posté le 22-09-2011 à 00:12:16  profilanswer
 
n°27845790
maponos
Posté le 22-09-2011 à 00:14:23  profilanswer
 

Je n'imagine même pas ce que ça donnerait en France ce genre de réformes. C'est clair que le pays serait paralysé et les gouvernants obligés de démissionner.

mood
Publicité
Posté le 22-09-2011 à 00:14:23  profilanswer
 

n°27845803
arthas77
Posté le 22-09-2011 à 00:16:46  profilanswer
 

Le plus marrant, c'est cette mesure :

Citation :

A savoir qu'il leur sera versé 60 % de leur salaire et qu'ils auront douze mois pour trouver un nouvel emploi dans le secteur public, sous peine de perdre leur emploi.


Bon j'ai 12 mois payés à 60% pour trouver un emploi, sinon je perds mon emploi.  :heink:

Message cité 1 fois
Message édité par arthas77 le 22-09-2011 à 00:17:04
n°27845944
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 22-09-2011 à 00:52:29  profilanswer
 

C'est pas possible, ça va se terminer en guerre civile en Grèce à ce rythme-là...

n°27845954
arthas77
Posté le 22-09-2011 à 00:54:31  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :

C'est pas possible, ça va se terminer en guerre civile en Grèce à ce rythme-là...


En même temps, ils l'ont un peur cherché, fallait pas emprunter plus que de raison...

n°27845959
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 22-09-2011 à 00:56:05  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


En même temps, ils l'ont un peur cherché, fallait pas emprunter plus que de raison...


Quel discours à la con...

n°27845973
arthas77
Posté le 22-09-2011 à 00:59:06  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :


Quel discours à la con...


Déficit public supérieur à 4% chaque année depuis 2000... pourtant elle avait une forte croissance.
Faut pas chercher à comprendre.

n°27845994
Profil sup​primé
Posté le 22-09-2011 à 01:09:39  answer
 
n°27846032
VictorVVV
Citation personnelle
Posté le 22-09-2011 à 01:26:54  profilanswer
 


Zuckerberg ?


---------------
Signature des messages
n°27846082
python
Posté le 22-09-2011 à 01:59:31  profilanswer
 

Funkpeck a écrit :


Je suis partagé...
Lorsque je vois un schéma de ce type :  
http://upload.wikimedia.org/wikipe [...] ionsFr.jpg
Je constate qu'on a doublé la population en 130 ans (entre 1800 et 1930).
 
Or, il a fallu seulement 45 ans pour la doubler par la suite (entre 1930 et 1975).
 
Pour passer de 4 Milliards à 8 Milliards, il faudrait que l'on arrive à ce nombre aux alentours de 2020 pour "suivre le rythme" sans réelle accélération. Donc certes, si tel est le cas on peut considérer que l'accélération perpétuelle n'est pas de mise (pour l'instant), mais je constate quand-même une bien plus grosse multiplication de la population à l'échelle des siècles [:spamafote]
 
Et de toute façon ça n'enlève rien au fait que les ressources s'épuisent à vitesse grand V, ce qui reste un bon indicateur du fait que l'on est DÉJÀ trop nombreux :sweat:


 
Il faut aussi tenir compte du fait qu'il y a 60 millions de morts par an. Donc au bout de 20 ans, 1 200 millions de personnes seront décédées.  Cela fait 1 milliard.  
 
Assez pour freiner la croissance mais pas assez pour la stabiliser :sweat:

Message cité 2 fois
Message édité par python le 22-09-2011 à 02:03:31
n°27846605
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 22-09-2011 à 09:07:16  profilanswer
 


Sans arpanet devenu internet et l'éducation qu'il a reçue il aurait fait quoi? :D


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°27846650
arthas77
Posté le 22-09-2011 à 09:12:51  profilanswer
 

python a écrit :


 
Il faut aussi tenir compte du fait qu'il y a 60 millions de morts par an. Donc au bout de 20 ans, 1 200 millions de personnes seront décédées.  Cela fait 1 milliard.  
 
Assez pour freiner la croissance mais pas assez pour la stabiliser :sweat:


Faudra une bonne pandémie  :o


Message édité par arthas77 le 22-09-2011 à 09:13:04
n°27846731
guimo33
Random guy
Posté le 22-09-2011 à 09:21:49  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Le plus marrant, c'est cette mesure :

Citation :

A savoir qu'il leur sera versé 60 % de leur salaire et qu'ils auront douze mois pour trouver un nouvel emploi dans le secteur public, sous peine de perdre leur emploi.


Bon j'ai 12 mois payés à 60% pour trouver un emploi, sinon je perds mon emploi.  :heink:


Dans le privé, c'est 1 mois en France (hors cadres). Incroyable! Et quand on te fout alaporte, on te paie pas 60% de ton salaire. Il y en a vraiment qui vivent dans un autre monde!

Message cité 1 fois
Message édité par guimo33 le 22-09-2011 à 09:22:46
n°27846979
xilebo
noone
Posté le 22-09-2011 à 09:50:04  profilanswer
 

pududerch a écrit :

De tout manière les allemands seront bientôt 60 millions et nous 80 millions. On va les claquer économiquement.


 
Non , on n'aura que des vieux et des chômeurs  :o

n°27847332
bernardo56
Posté le 22-09-2011 à 10:24:54  profilanswer
 


 
 
C'est ce que je me tue a repeter depuis des lustres, je ne sais pas qui est cette dame mais c'est exactement pourquoi la progressivite de l'impot est une chose NORMALE, les riches doivent payer plus et bien plus car ils sont riches en grande partie grace aux autres. Tous seuls sur leur ile deserte, ils ne seraient rien.

Message cité 1 fois
Message édité par bernardo56 le 22-09-2011 à 10:25:42
n°27847348
zad38
Posté le 22-09-2011 à 10:26:27  profilanswer
 

Bah ils payent plus et bien plus aussi avec un impôt proportionnel non progressif hein.

n°27847435
zad38
Posté le 22-09-2011 à 10:32:29  profilanswer
 

Olivier Delamarche sur BFM Business - 20/09/2011  
http://www.youtube.com/watch?v=ZdeICG-Mhqw
Ce type est à la fois génial et déprimant :D

n°27847633
Funkpeck
Je suis une citation
Posté le 22-09-2011 à 10:47:20  profilanswer
 

python a écrit :


 
Il faut aussi tenir compte du fait qu'il y a 60 millions de morts par an. Donc au bout de 20 ans, 1 200 millions de personnes seront décédées.  Cela fait 1 milliard.  
 
Assez pour freiner la croissance mais pas assez pour la stabiliser :sweat:


Je pense que les démographes ont compris depuis quelque temps que les estimations doivent prendre en compte le phénomène des morts :o

n°27848419
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 22-09-2011 à 11:41:41  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Mesures pour la Grèce :

Citation :

   Les retraites supérieures à 1 200 euros par mois seront réduites de 20 %. De même pour les retraites des fonctionnaires parties avant 55 ans, également diminuées.
 
    Trente mille fonctionnaires seront concernés par un programme de "mise en réserve" cette année. A savoir qu'il leur sera versé 60 % de leur salaire et qu'ils auront douze mois pour trouver un nouvel emploi dans le secteur public, sous peine de perdre leur emploi.


 [:petoulachi]


ah, voila qui va relancer la consommation. [:bien]
mêmes conneries, mêmes effets à venir.


---------------
topic guitare
n°27848863
zad38
Posté le 22-09-2011 à 12:09:11  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :

ah, voila qui va relancer la consommation. [:bien]
mêmes conneries, mêmes effets à venir.


 [:prozac]

n°27848928
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 22-09-2011 à 12:14:18  profilanswer
 

Comme je disais, quand c'est foutu, c'est foutu :
 
- pas d'austérité : le déficit s'aggrandit, la dette aussi : pwoblèmes à veni'
 
- austérité : baisse mécanique de la croissance, toujou' pwoblèmes à veni'.
 
En fait, quand les erreurs ont déjà été faites, il faut les payer d'une manière, pas moyen d'en réchapper :o J'ai quand même l'impression que la non-austérité reporte la période de délivrance ad vitam.


---------------
Horse_man
n°27849018
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 22-09-2011 à 12:22:59  profilanswer
 


je suis d'accord pour dire qu'il faut revenir à l'équilibre. mais prendre à ces endroits la, ca se ressent sur la conso. Les anglais ont exactement le même problème. Ca a déjà été dit, mais la seule solution en grece c'est une chasse contre les fraudes, et ca va être très long et très dur à faire.  


---------------
topic guitare
n°27849023
poilagratt​er
Posté le 22-09-2011 à 12:23:16  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Comme je disais, quand c'est foutu, c'est foutu :
 
- pas d'austérité : le déficit s'aggrandit, la dette aussi : pwoblèmes à veni'
 
- austérité : baisse mécanique de la croissance, toujou' pwoblèmes à veni'.
 
En fait, quand les erreurs ont déjà été faites, il faut les payer d'une manière, pas moyen d'en réchapper :o J'ai quand même l'impression que la non-austérité reporte la période de délivrance ad vitam.


Seule une planification de l'économie pourra nous sortir de là.
 
A défaut d'une guerre,(ben oui, c'est un peu con, mais jusqu'ici il a fallut en passer par là pour accepter cette idée),  il faudrait d'abord définir ses objectifs.  
 
Reconstruire l'industrie/agriculture du pays?
Rénover/construire des logements écologiques?
Remettre sur pied les économies des pays du sud?
 
Bref, c'est pas les sujets qui manquent.  
Mais ok, c'est pas du tout compatible avec l'idéologie dominante, et ça n'enrichira pas les riches. [:airforceone]  


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°27849042
DaSayan
Posté le 22-09-2011 à 12:24:35  profilanswer
 

On peut pas pressuriser un peuple autant, toujours plus et plus...  
En Grèce, ça va se terminer soit par une révolution, soit par une guerre :sweat:  
Comme par le passé : quand on a plus de richesses, on va piquer celles du voisin.

n°27849137
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 22-09-2011 à 12:37:35  profilanswer
 

DaSayan a écrit :

Comme par le passé : quand on a plus de richesses, on va piquer celles du voisin.


Ou pas.
Ah si, la Turquie [:tinostar]


---------------
Horse_man
n°27849147
poilagratt​er
Posté le 22-09-2011 à 12:38:51  profilanswer
 

DaSayan a écrit :

On peut pas pressuriser un peuple autant, toujours plus et plus...
En Grèce, ça va se terminer soit par une révolution, soit par une guerre :sweat:
Comme par le passé : quand on a plus de richesses, on va piquer celles du voisin.


A moins qu'un nouveau gouvernement ne mette en place une économie planifiée...

 

Bien sur, on peut aussi préparer une guerre avec son voisin, tant qu'a rester dans la connerie...

Message cité 1 fois
Message édité par poilagratter le 22-09-2011 à 12:39:53

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°27849168
Innolis_Je​vede
70
Posté le 22-09-2011 à 12:41:05  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


Ou pas.
Ah si, la Turquie [:tinostar]


 
Je vois pas le rapport :/


---------------
7666
n°27849224
arthas77
Posté le 22-09-2011 à 12:48:41  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :


je suis d'accord pour dire qu'il faut revenir à l'équilibre. mais prendre à ces endroits la, ca se ressent sur la conso. Les anglais ont exactement le même problème. Ca a déjà été dit, mais la seule solution en grece c'est une chasse contre les fraudes, et ca va être très long et très dur à faire.  


C'est çà le problème, c'est incompatible avec le délai des échéances...

n°27849233
ph75
Posté le 22-09-2011 à 12:49:20  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :

la seule solution en grece c'est une chasse contre les fraudes, et ca va être très long et très dur à faire.  

La chasse à la fraude ça va aussi impacter la consommation donc les rentrées fiscales, ou alors il faut vraiment cibler les hauts revenus/patrimoines pour que cela n'impacte pas trop ...

n°27849250
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 22-09-2011 à 12:51:59  profilanswer
 

DaSayan a écrit :

On peut pas pressuriser un peuple autant, toujours plus et plus...  
En Grèce, ça va se terminer soit par une révolution, soit par une guerre :sweat:  
Comme par le passé : quand on a plus de richesses, on va piquer celles du voisin.


A qui veux tu que la Grèce déclare la guerre ?  :heink:

n°27849340
moonboots
Posté le 22-09-2011 à 13:00:47  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Bah ils payent plus et bien plus aussi avec un impôt proportionnel non progressif hein.


 :heink:

n°27849365
moonboots
Posté le 22-09-2011 à 13:03:31  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Comme je disais, quand c'est foutu, c'est foutu :

 

- pas d'austérité : le déficit s'aggrandit, la dette aussi : pwoblèmes à veni'

 

- austérité : baisse mécanique de la croissance, toujou' pwoblèmes à veni'.

 

En fait, quand les erreurs ont déjà été faites, il faut les payer d'une manière, pas moyen d'en réchapper :o J'ai quand même l'impression que la non-austérité reporte la période de délivrance ad vitam.


et personne ne veut récupérer l'argent de la fraude
donc qu'est-ce qui reste ? annulation de la dette ou d'une partie de la dette, mais alors l'Italie et l'Espagne vont demander la même chose, et effet domino sur l'économie européenne... y a pas dire elle est bien l'Europe, bravo Sarko, bravo les libs   : :D

 
DaSayan a écrit :

On peut pas pressuriser un peuple autant, toujours plus et plus...
En Grèce, ça va se terminer soit par une révolution, soit par une guerre :sweat:
Comme par le passé : quand on a plus de richesses, on va piquer celles du voisin.


soit par une dictature molle   [:cerveau spamafote]

Message cité 1 fois
Message édité par moonboots le 22-09-2011 à 13:04:28
n°27849385
moonboots
Posté le 22-09-2011 à 13:05:59  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :


A qui veux tu que la Grèce déclare la guerre ?  :heink:


Troie    [:leonidas ier]

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  3139  3140  3141  ..  3971  3972  3973  3974  3975  3976

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
La crise du couple SARKOZY : INFO ou INTOX ?Géopolitique : Face au Pic Pétrolier et la Future Crise Economique
Crise bancaire au Royaume UniJET : Les jeux en direct (relais appel gagnant -)
crise d'angoisseChanger autoradio d'origine (beta) VW POLO
Peut-on acheter ou vendre une voiture sans carte crise?Le modèle social Francais est-il en crise ?
Gratte-ciel et architecture : quel impact de la crise sur les projets? 
Plus de sujets relatifs à : [ECO] Can it run Crises ?


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)