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La crise actuelle sera...




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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°16369288
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 06-10-2008 à 17:01:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Phileass a écrit :


 
 
Et qui va la faire cette purge ? :o


 
Pas l'Europe vu ce que Sarko est en train d'annoncer :o


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
mood
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Posté le 06-10-2008 à 17:01:14  profilanswer
 

n°16369291
jcdusslevr​ai
Posté le 06-10-2008 à 17:01:26  profilanswer
 
n°16369294
BiBi_PoK
Roi des fok
Posté le 06-10-2008 à 17:01:34  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


On va encore subir leur connerie pendant des plombes ? Parce que là ça commence sérieusement à gaver :/
 
Que la purge se fasse une fois pour toute, merci :o


 
 
la crise de 1929 s'est repercuté jusqu'en 1932/1933 (fin du tunnel). le shema etait le meme. Credit surcoté et crash. systeme bancaire en faillite entrainant chomage, recession.  
 
exactement le meme.  nous ne sommes qu'au debut. là c'est juste de la rigolade, du crash sur des ecrans, avec des tentatives de sauvetage (plan paulson) a la Richard Whitney.  
 
mais en gros la degringolade a laquelle on assiste ca veut juste dire que plus personne n'ose plus rien acheter.  
 

n°16369296
grozibouil​le
Posté le 06-10-2008 à 17:01:43  profilanswer
 

Sarko dit qu'aucun client n'a perdu sa thune, or en Allemagne des clients avec des produits de la DB ont perdu de la thune investie car ces produits provenaient de Lehman... :/

n°16369300
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 06-10-2008 à 17:02:19  profilanswer
 

Naxos a écrit :

+1 paraît que le pire des subprimes c'est pour début-mi 2009 :o


 
mensonge!
 [:william l petersen]


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°16369304
heliosjet
Posté le 06-10-2008 à 17:02:32  profilanswer
 

-7,7%
ce n'est pas le grand soir :)

n°16369312
Fridric999
Posté le 06-10-2008 à 17:02:58  profilanswer
 


 
C'est un peu ça le problème, il ne fait que parler  :sleep:


---------------
HFR - Zone de censure, modération à chier, administration de chiotte !
n°16369325
jcdusslevr​ai
Posté le 06-10-2008 à 17:04:15  profilanswer
 

IL A DIT QUOI ALORS ?

n°16369327
itg
Posté le 06-10-2008 à 17:04:17  profilanswer
 

BiBi_PoK a écrit :


 
 
la crise de 1929 s'est repercuté jusqu'en 1932/1933 (fin du tunnel). le shema etait le meme. Credit surcoté et crash. systeme bancaire en faillite entrainant chomage, recession.  
 
exactement le meme.  nous ne sommes qu'au debut. là c'est juste de la rigolade, du crash sur des ecrans, avec des tentatives de sauvetage (plan paulson) a la Richard Whitney.  
 
mais en gros la degringolade a laquelle on assiste ca veut juste dire que plus personne n'ose plus rien acheter.  
 


 
Et alors ca pose problème de plus rien acheter ?
Moi j'achète le moins possible et j'ai pas de problème ....

n°16369329
BiBi_PoK
Roi des fok
Posté le 06-10-2008 à 17:04:23  profilanswer
 

Fridric999 a écrit :


 
C'est un peu ça le problème, il ne fait que parler  :sleep:


 
il dit juste ce que les gens ont besoin d'entendre  [:haha matrix]

mood
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Posté le 06-10-2008 à 17:04:23  profilanswer
 

n°16369336
helmuth
Posté le 06-10-2008 à 17:05:00  profilanswer
 

http://pix.nofrag.com/f/9/2/2abafcc9d0b3b1ca7bd1605d850eb.jpg
 
Encore une heure a tenir en europe les gars Courage!
 
Bon, par contre encore 5 heures aux US, c'est pas gagné avec déjà -5%  [:helmuth]
 
Au moins, on est pas comme ces couilles molles de Russes, nous on ferme pas nos bourses pendant une heure ou deux, on tient droit dans nos bottes  :o


Message édité par helmuth le 06-10-2008 à 17:05:59
n°16369341
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 06-10-2008 à 17:05:21  profilanswer
 

poilagratter a écrit :

Le pire est qu'il faut sans doute attendre que tout soit par terre, pour éventuellement envisager un autre modèle économique.  Les intégristes de l'économie de marché sont pas encore prêt à admettre leurs délires, quoiqu'on les entends beauuucoup moins ces temps ci.. :D

le système est tout simple : il suffit, mais il faut, que l'état crée une banque d'état garanti par lui-même pour attirer l'épargne populaire, rémunérée à un taux correct sans plus. ça permettra de financer l'essentiel des projets viables, y compris les travaux publics. ceux qui ne sont pas contents peuvent toujours aller voir les banques privées.
évidemment il faut que ce soit géré proprement par un organisme indépendant du politique mais pas dans l'idée de retourner des dividendes aux actionnaires et des traitements pharamineux à ses dirigeants. l'idéal serait une banque européenne, évidemment.
 
si tout le monde veut du liquide il n'y n aura pas assez, c'est certain. mais ce n'est pas un problème en soi, il suffit de fabriquer des "bon pour tant d'euros" et de déclarer qu'ils ont cours. des simili-billet à brève durée de vie, le temps que les gens se calment.
 

BiBi_PoK a écrit :

on est au debut de la crise. la crise reelle ce sera 2010/2011.
 
nous suivons quasiement le meme shema que 1929.  
 
l'histoire se repete. on est tellement con qu'on arrive a refaire en boucle les memes conneries que par le passé. esperons que la similitude s'arretera là.... mais bon un bon vieux retour au nationalisme de derriere les fagot, suivi d'une montée de l'autoritarisme et nous seront presque pret pour une 3ieme guerre mondiale. probablement la derniere.

le fond de la crise en 2010, je suis assez pour (je veux dire, je le vois bien pour 2010).
la montée des nationalismes et de l'autoritarisme d'état c'est probable.
une guerre mondiale j'en doute, mais _des_ guerres régionales importantes, y compris des petites en europe, c'est + qu'à envisager.
 

Ernestor a écrit :

On va encore subir leur connerie pendant des plombes ? Parce que là ça commence sérieusement à gaver :/
 
Que la purge se fasse une fois pour toute, merci :o

la purge peut se faire assez vite, l'ennui ce sont les conséquences qui peuvent durer des années. économie au ralenti, immo à zéro, crédit mort, etc


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°16369347
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 06-10-2008 à 17:06:09  profilanswer
 

Les brésiliens trichent, ils ont encore fermé leur bourse  [:capitalist haha]  
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] ations.php


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°16369349
lydian
Posté le 06-10-2008 à 17:06:16  profilanswer
 

Fridric999 a écrit :


C'est un peu ça le problème, il ne fait que parler  :sleep:


 
avec une dette publique a 1200 Milliards d'euros, il ne peut quasiment rien faire, à part injecter des clopinettes ici ou la..

Message cité 1 fois
Message édité par lydian le 06-10-2008 à 17:07:05
n°16369354
BiBi_PoK
Roi des fok
Posté le 06-10-2008 à 17:06:35  profilanswer
 

itg a écrit :


 
Et alors ca pose problème de plus rien acheter ?
Moi j'achète le moins possible et j'ai pas de problème ....


 
ben oui. si plus personne veut acheter, y'a plus d'investissement. plus d'investissement plus de gain. gain sur lesquels se reposaient les banques pour vendre leur credit. donc fin des credit. plus de credit plus de  creation de richesse. la boucle est bouclée

n°16369360
rupert456
Posté le 06-10-2008 à 17:07:12  profilanswer
 

grozibouille a écrit :

Sarko dit qu'aucun client n'a perdu sa thune, or en Allemagne des clients avec des produits de la DB ont perdu de la thune investie car ces produits provenaient de Lehman... :/


Non, lui comme les autres garantissent les placements en argent.
 
Personne n'a jamais garanti les placement en titres, actions, produits derives etc...
C'est la nature meme de ces produits de provoquer des pertes.  
Tout argent que les uns gagnent vient des pertes que subissent les autres.
Ainsi beaucoup ont enormement gagne durant des annees, maintenant la facture est presentee et beaucoup vont enorment perdre.

n°16369361
grozibouil​le
Posté le 06-10-2008 à 17:07:14  profilanswer
 

Bon plus qu'une demi-heure de trading là !!! :)

n°16369378
arthas77
Posté le 06-10-2008 à 17:09:32  profilanswer
 

lydian a écrit :


avec une dette publique a 1200 Milliards d'euros, il ne peut quasiment rien faire, à part injecter des clopinettes ici ou la..


Si... néanmoins avec de fortes augmentations d'impots pour couvrir les intérêts de dettes.

n°16369387
Thom39
Posté le 06-10-2008 à 17:10:04  profilanswer
 

Helter-Skelter- a écrit :

Et Cedric en mai qui me conseillait de ne pas vendre mes SICAV   :lol:  
 
Bon, aujourd'hui, c'est mon anniversaire de mariage, je pensais offrir des fleurs à ma femme, je crois que je vais plutôt lui ramener un sac de patates ; elle va faire la gueule mais dans un mois, elle me félicitera  :D


 
Achetes plutot trois poules, ça te ponds une vingtaine d'oeufs par semaine pour les trois, tout en bouffant que de maïs et des vers de terre, c'est le top de nos jours. :lol:
 


---------------
Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais
n°16369396
lydian
Posté le 06-10-2008 à 17:11:01  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Si... néanmoins avec de fortes augmentations d'impots pour couvrir les intérêts de dettes.


 
c'est le president du pouvoir d'achat  :(  pas possible

n°16369398
itg
Posté le 06-10-2008 à 17:11:06  profilanswer
 

BiBi_PoK a écrit :


 
ben oui. si plus personne veut acheter, y'a plus d'investissement. plus d'investissement plus de gain. gain sur lesquels se reposaient les banques pour vendre leur credit. donc fin des credit. plus de credit plus de  creation de richesse. la boucle est bouclée


 
Et on a besoin d'investissement, de gain et de credit pour vivre ? ...

n°16369404
le_noob
Posté le 06-10-2008 à 17:11:37  profilanswer
 


Faut être con pour avoir des dépôts, la vie normale c'est d'avoir que des découverts.

n°16369405
El Silenci​o
Gamertag : OrpheeSilencio
Posté le 06-10-2008 à 17:11:43  profilanswer
 

BiBi_PoK a écrit :


 
l'histoire se repete. on est tellement con qu'on arrive a refaire en boucle les memes conneries que par le passé. esperons que la similitude s'arretera là.... mais bon un bon vieux retour au nationalisme de derriere les fagot, suivi d'une montée de l'autoritarisme et nous seront presque pret pour une 3ieme guerre mondiale. probablement la derniere.


 
 
En même temps rien de neuf. Déjà Schumpeter dans les années 30 avaient identifié des cycles économiques avec une crise, une phase de récession puis une reprise, tout ça sur une période de temps plus ou moins longue.  
Il serait d'ailleurs intéressant de lire les analyses modernes de Schumpeter pour voir si cela s'adapte à la situation actuelle.


---------------
Tuez vos dieux à tout jamais. Sous aucune croix l'amour ne se plaît.
n°16369413
Rasthor
Posté le 06-10-2008 à 17:12:05  profilanswer
 

itg a écrit :


 
Et on a besoin d'investissement, de gain et de credit pour vivre ? ...


Oui. Tu travailles, donc tu vend quelque chose (ton savoir ou des objets matériels). Si personne ne veut acheter, tu n'as plus de salaire, donc tu crèves.

n°16369417
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 06-10-2008 à 17:12:21  profilanswer
 

sacré tempete les enfants (c) oO


---------------
Acceuil
n°16369425
Profil sup​primé
Posté le 06-10-2008 à 17:13:05  answer
 

Babouchka a écrit :

Les brésiliens trichent, ils ont encore fermé leur bourse  [:capitalist haha]  
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] ations.php


 
 
oh juste pour une heure, c'est pas bien mechant  [:babou1980]

n°16369431
arthas77
Posté le 06-10-2008 à 17:13:52  profilanswer
 

lydian a écrit :


c'est le president du pouvoir d'achat  :(  pas possible


Disons qu'il n'aura plus le choix  :o

n°16369433
grozibouil​le
Posté le 06-10-2008 à 17:13:58  profilanswer
 

itg a écrit :


 
Et on a besoin d'investissement, de gain et de credit pour vivre ? ...


 
Welcome IRL...   :hello:  

n°16369435
le_noob
Posté le 06-10-2008 à 17:14:16  profilanswer
 

mahuf a écrit :


 
Avec plus de 2000 milliards de capacité d'emprunt de l'Etat, on peut largement couvrir 1630 milliards de dépôts - d'autant qu'un volume notable de ces dépôts n'est pas concerné par la couverture.


Sauf que y'a un nain roi qui n'a pas arrêté de dire à son peuple que la dette de l'état c'était grave et à cause des socialistes. Tu comprendras que les français ont du mal à comprendre du coup pourquoi l'Etat puisse emprunté 2000 milliards et que ce n'est pas si grave et que tout va bien.

n°16369452
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 06-10-2008 à 17:15:51  profilanswer
 

je causais avec mes parents et ils avaient placé leur argent à la banque pour qu'elle investisse, bah a priri ils ont perdu 10 000 euros :/


---------------
Acceuil
n°16369455
cedric1973
Posté le 06-10-2008 à 17:16:08  profilanswer
 

Helter-Skelter- a écrit :

Et Cedric en mai qui me conseillait de ne pas vendre mes SICAV   :lol:  
 
Bon, aujourd'hui, c'est mon anniversaire de mariage, je pensais offrir des fleurs à ma femme, je crois que je vais plutôt lui ramener un sac de patates ; elle va faire la gueule mais dans un mois, elle me félicitera  :D


Fais comme moi : achète ! :jap:


---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°16369460
Rasthor
Posté le 06-10-2008 à 17:16:18  profilanswer
 

meriadeck a écrit :

je causais avec mes parents et ils avaient placé leur argent à la banque pour qu'elle investisse, bah a priri ils ont perdu 10 000 euros :/


C'était quoi comme compte ?

 

Le mieux est de ne rien toucher. Sur du long terme (10-20 ans), c'est toujours positif.

Message cité 1 fois
Message édité par Rasthor le 06-10-2008 à 17:17:06
n°16369470
moonboots
Posté le 06-10-2008 à 17:16:59  profilanswer
 

le_noob a écrit :


Sauf que y'a un nain roi qui n'a pas arrêté de dire à son peuple que la dette de l'état c'était grave et à cause des socialistes. Tu comprendras que les français ont du mal à comprendre du coup pourquoi l'Etat puisse emprunté 2000 milliards et que ce n'est pas si grave et que tout va bien.


les 35 heures et le laxisme socialiste ont plombé l'économie mondiale tout de même

n°16369472
grozibouil​le
Posté le 06-10-2008 à 17:17:08  profilanswer
 

BNPP ne perd pas le Nord quand même...  :whistle:  
 
Avec Fortis, BNP Paribas devient la première banque de dépôts de la zone euro
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] id=1089411

n°16369480
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 06-10-2008 à 17:17:36  profilanswer
 

meriadeck a écrit :

je causais avec mes parents et ils avaient placé leur argent à la banque pour qu'elle investisse, bah a priri ils ont perdu 10 000 euros :/


Ne jamais faire confiance aux banquiers.  [:la_denree2]


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°16369483
Fridric999
Posté le 06-10-2008 à 17:17:59  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Fais comme moi : achète ! :jap:


 :lol:


---------------
HFR - Zone de censure, modération à chier, administration de chiotte !
n°16369487
grozibouil​le
Posté le 06-10-2008 à 17:18:15  profilanswer
 

Ahahah Libé ! :lol:
PS: à noter que ce trader de Francfort ets super connu désormais, c'est tjrs lui que l'on prend en photo ! ;)
Sa reconversion est assurée ! Figurant ! :lol:
 
http://apu.mabul.org/up/apu/2008/10/06/img-171805ixctg.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par grozibouille le 06-10-2008 à 17:19:21
n°16369490
moonboots
Posté le 06-10-2008 à 17:18:18  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Oui. Tu travailles, donc tu vend quelque chose (ton savoir ou des objets matériels). Si personne ne veut acheter, tu n'as plus de salaire, donc tu crèves.


Oui mais on peut imaginer une forme de crédit différente, définie par la collectivité, donc l'état, et sans intérêt.
Et bien sûr revenir à la création monétaire prérogative de l'état pour commencer.

n°16369494
BiBi_PoK
Roi des fok
Posté le 06-10-2008 à 17:18:47  profilanswer
 

itg a écrit :

 

Et on a besoin d'investissement, de gain et de credit pour vivre ? ...

  

dans notre systeme oui. sinon tu ne peux pas avoir ta voiture, ta maison, ton ecran full HD, etc...

 
El Silencio a écrit :


En même temps rien de neuf. Déjà Schumpeter dans les années 30 avaient identifié des cycles économiques avec une crise, une phase de récession puis une reprise, tout ça sur une période de temps plus ou moins longue.
Il serait d'ailleurs intéressant de lire les analyses modernes de Schumpeter pour voir si cela s'adapte à la situation actuelle.

 

oui, une reprise qui s'est faite sur les bases d'une course a l'armement...  genial.

 


Message cité 1 fois
Message édité par BiBi_PoK le 06-10-2008 à 17:19:40
n°16369500
as253
Loucheur averti
Posté le 06-10-2008 à 17:19:41  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Fais comme moi : achète ! :jap:


 
t'es gonflé avec ta signature toi  [:quannum]

n°16369505
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 06-10-2008 à 17:20:29  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


C'était quoi comme compte ?
 
Le mieux est de ne rien toucher. Sur du long terme (10-20 ans), c'est toujours positif.


 
je sais pas mais bon ça fait chier pour eux :/
 
 
 


---------------
Acceuil
mood
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Posté le   profilanswer
 

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