Reprise du message précédent :

Vous savez que vous etes gonflant à toujours vouloir contester ce qui n'est pas contestable .

http://www.larp.fr/dossiers/wp-con [...] 9-2008.pdf

 
Le fait que le poids de la Pub diminue dans le Pib ?    

Voila enfin des chiffres ( ) clairs, nets et précis.    
 
32, 608  Milliards d'euros   dépensés chaque année, pour fabriquer de la m....
 
Dingue.

Je ne parle pas d'échange comptable mais de richesse. Je ne vois pasas ce qu' un panneau créé comme richesse.
Et mon seul propos est de dire que sans création, la pub ne petit pas payer un service.

En fait la pub, ce n'est pas un service, c'est du racket.
 
Celui qui n'en fait pas n'existe plus. Au propre comme au figuré.

 
Le marketing direct n'est rien que de la pub personnalisé avec un bon de commande , genre redoute, 3 suisse. etc... Et travaillant dans une imprimerie, c'est ce que je fais, et  c'est 90% de notre chiffre  d'affaire.

Rien a voir avec un racket. Mais par contre prétendre que ça paie quelque chose, comme s'il y avait génération spontanee de richesse, hem.
 
Ça fait faire des économies d'échelle ? Ouais, ça fait surtout consommer plus de ressources plus vite.

Mes condoléances.  
 
(moi pareil, beaucoup de ce que j'ai fait a fini a la poubelle, mais ça faisait du fric!      )

 
Heureusement, vu que le PIB ne cesse d'augmenter, sinon c'est la noyade assurée  

 
J'ai pas le choix, faut bien bouffer    

Ben si, ça ressemble:
 
ex: J'invente un nouveau produit.
 
Pour le faire connaitre aussi fort que mes concurrents,  
je suis obligé , non pas de le présenter dans un système de pub tel un site internet commun à toutes les infos publicitaires, ce qui couterait a peu près rien,
 
mais de faire autant de vacarme que mes concurrents, avec le budget qui va bien!
 
Sinon, mon bidule passe directement dans la case oubliettes.  
 
 
obligé de payer = racket.  

Méchante inversion, personne n'a réclamé que le site du Monde soit accessible gratuitement, c'est Le Monde qui a fait une offre de contenu gratuit.
 
Et tu es quand même au courant que si tous adoptaient ton comportement irréprochable, le système se casserait la gueule ?
 
Pour les livres :

>> http://www.lexpress.fr/culture/liv [...] 05093.html
 
 
 
Mais j'imagine que tu ne t'abaisses pas à lire des polars.

Pareil.

ça ferait un peu moins de 1%... on est à 2%, le 1% c'est au niveau mondial.

La publicité comme vecteur d'information, mais tu parles d'un autre temps là, depuis la publicité est devenue réclame.

Et si tu éradiques les "effets pervers" de la publicité, tu lui enlèves sa raison d'être, elle n'aura plus aucun impact, et là aussi, le système s'écroule. Méchant agitateur va.

Voilà un nombre correct.

Pour les incultes du haut là : http://fr.wikipedia.org/wiki/Marketing

<< Ainsi l'ensemble des actions menées par l'organisation peut prévoir, influencer et satisfaire les besoins du consommateur et adapter ses produits ainsi que sa politique commerciale aux besoins cernés. >>
 
Le tout est de savoir a combien se chiffre l'action "d'influencer"...
 
Influencer, mais pourquoi faire,?...  ça sert à quoi ?
 
A vendre des trucs dont autrement, les gens "influencés "  se seraient volontiers passé.  
 
La pub, ça génère 30 milliards de m.... par an
et le marketing permet, en plus de vendre des trucs inutiles!
 
Bravo.  Je suis admiratif.
 
Et pour combien de milliards de trucs inutiles, voire polluants et énergivores?    
(déja rien que dans le secteur de la bagnole...  )

Mais bordel c'est pas possible d'etre aussi obtus, toujours a vouloir le dernier mot même si on a tort sur tout la ligne...

On parle de Marteking direct , est toi tu me sort le Marketing qui est concept généraliste, juste pour avoir la plus grosse. Lamentable....

http://fr.wikipedia.org/wiki/Marketing_direct

C'est de la pub faite de manière différente, ciblé, mesurable avec souvent effet immédiat (bon de commande). Sur 100 mailings envoyez entre 8 et 15% de réponses favorables. C'est a dire,  plus 80% vont a poubelle. D'ailleurs personne ne s'y trompe (sauf vous pour les raisons qu'on devine facilement et qui s'appelle, mauvaise foi) puisque c'est bien englobé dans la publicité.

Et si ça plaît aux gens ? Sensibilise ton entourage à ces pratiques, si tu veux qu'elles ne puissent vendre !

 
Donc cela fait bien parti de la publicité?

Sérieusement, la pub qui informe, ça s'appelle de l'information, pas de la publicité
Quand tu vois ces affiches mensongères avec un correctif, en tout petit, en bas de page, tu considère vraiment que la pub informe ?
 
Et, comme tu le dis, les études pour manipuler l'inconscient empêchent le libre arbitre, du coup, où est le choix ? Alors réglementation, il en existe, mais efficace, c'est un autre problème. Peut être parce qu'alors les gens n'achèteraient plus n'importe quoi sans savoir pourquoi, ce qui serait la mort d'apple et de bien d'autres entreprises.
La première règle serait d'interdire tout mensonge ou affirmation gratuite ( "le meilleur de .." " vous ne pourrez plus vous en passer ", "le  .. indispensable ", "la voiture écologique", "en achetant .. économisez .. " ) mais alors, plus de slogan accrocheur .
 

ça eu marché, mais ça marche plus... Les gens se lassent vite des boites aux lettres pleines de bons de commandes, catalogues et autres prospectus, c'est direct la poubelle. A t'elle point que le vrai courrier par parfois aussi a la poubelle avec .

C'est presque devenu un réflexe pavlovien  tellement ils ont abusés du concept, comme la pub a la télé que les téléspectateurs  zappent direct.

Bah oui, mais vu que c'est ciblé, ça ne se répercute que sur ceux qui consomment effectivement.
Après, vous balayez un peu vite l'argument de patx3 et des économies d'échelles sur un produit. PAr exemple du PQ, on voit souvent de la pub pour le PQ non ? Alors qu'en gros on s'essuie les fesses de la même manière depuis qu'on maîtrise le PQ. Cependant, si deux entreprises produisent 50 De PQ, ça reviendra (pour tout le monde) plus cher qu'une entreprise qui en produit 100, pour simplifier. Si ce delta est inférieur au coûts marketing pour passer cela, alors tout le monde en bénéficie, non ?

C'est une exemple, après les marques qui font trop de pub, tu peux facilement les éviter.

Que tu crois, si la pub en particulier et le marketing en général n'amenait pas de nouveaux clients/ne permettait pas de mettre en place un contexte favorable à la conservation des parts de marché, ça se serait arrêté depuis longtemps

 
Euh, par quel miracle?

Oui, en se crevant les yeux et les tympans.

Déjà, première chose, je ne reçois pas ces merdes
 
Si tu reçois un mail de telle compagnie, suffit de ne pas acheter. Une newsletter, ça ne coûte rien, c'est pourtant du marketing direct.
Et si ce marketing direct est fait pour promouvoir un truc moins cher que chez les autres ? Impasse logique ?
Mes parents reçoivent ce genre de trucs. T'aimes pas le catalogue Lidl ? T'y vas pas. T'aimes pas le catalogue Leclerc ? T'y vas pas. Il y a pléthore de commerçants ne pratiquant pas le marketing direct qui t'ouvrent les bras pour tes achats.
Après sur des secteurs très spécifiques comme le transport aérien, mouais, par exemple, cependant l'impact est minime.

Je ne parlais pas des pubs, en fait.

 
Le concept est usé jusqu’à la corde et le secteur est sinistré , je suis bien placé pour le savoir. De toute façon les gens n'ont plus de fric pour acheter tout est n'importe quoi , comme le commande le système débile actuel. C'est bien jolie d'avoir mis en place un système exclusivement basé sur la croissance, mais sans consommateurs, c'est la panne sèche, comme l'auto sans carburant.

Donc ceux qui font ces pubs le font avec quel argent ? Pourquoi ne voit-on pas alors émerger des acteurs ne pratiquant pas cela ? Ils devraient être plus rentables donc en mesure de comprimer les prix, non ?
 
Cela n'a rien à voir avec la croissance pour l'instant.

C'était flagrant :

La publicité n'a rien à voir avec la croissance économique, mais rofeul de platine quoi.

Ok, l'information (de préférence exacte, et non orientée) sur les produits et service, est utile.
 
Donc:
 
Si on faisait un site internet destiné a l'info publicitaire,  
en interdisant toute autre forme,  
et en taxant les boites a hauteur de leur CA, pour récupérer le faramineux budget publicitaire, ainsi économisé...
 
- Marques petites et grandes seraient sur un pied d'égalité
 
- Terminé la pollution publicitaire,
 
- 30 milliards d'euros de dispos (pour payer les footballeurs??? )
 
-----------------------------
 
Pourquoi s'acharner à défendre un système publicitaire archaïque, dispendieux, énergivore, et super gaspi???  

 
Eviter les marques. C'est évident.
 

Non, je parle de l'essoufflement mentionné par zmed, l'anesthésie faisant (il est vrai) que les pubs, finalement, t'y fais plus tellement attention et que t'as pour premier réflexe de jeter tout ça pour retrouver tes factures.
 
Soit je m'exprime mal, soit tu lis vraiment ce que tu as envie de lire.

Je ne défends rien. Si le consommateur veut payer pour une marque qui fait de la pub, voire qui est quasiment exclusivement fondée sur la pub, qu'il aille se faire tondre, ce n'est pas mon problème !

Je l'ai dit, c'est rentable tant qu'ils ont un retour entre 8 et 15% de bons de commandes (je me suis peut être mal exprimé). Ça dépend des volumes envoyés, des clients ciblés et du produit ou des produits a vendre. Nous, une commande pour un gros client genre VPC, peu dépasser facilement  le millions d'enveloppes voir 6, 7  millions de mailings. Le problème est qu'ils ont de plus en plus  de mal obtenir le seuil de rentabilité, internet a cassé le marché, est pas qu'un peu.

Mais c'est pas ça le problème!
 
Le problème c'est la pollution, le monumental gaspillage de ressources naturelles, humaines, et financières qui pourraient etre consacrées a des trucs bien plus utiles...
 
Faut arrêter de raisonner à échelle individuelle, hein.

Exactement , les tonnes et les tonnes de papier jeter en pur perte a la poubelle est immense. Internet de ce coté là  est bien plus écolo.

 
Donc cette publicité postale de masse va disparaître au profit de qqch de mieux ciblé : où est le problème ?
 
Pour moi, le seul vrai problème de la pub, notamment à la télé, ce sont les enfants qui la regardent. Pour les adultes, franchement, si vous acceptez de polluer votre esprit avec ça, c'est que vous l'avez voulu...

 
On recycle le papier, non ?
On replante les arbres en Scandinavie, non ?
 
Certains écrivent bien pour ne rien dire sur le net : c'est aussi une forme de pollution et de gaspillage de ressources    

Et c'est une excellente chose, désolé pour ton job

Je suis pas d'accord, la pub est plus qu'un concept pour vendre. Il formate les esprits et moule les consciences. La femme mince et belle, l'homme a une forme athlétique. Et les citoyens s'identifie a ses images de rêves, la femme a la cuisine, l'homme qui tond  la pelouse, etc... Je lisais,  je  ne sais  plus ou, qu'il n'y a pratiquement plus dans les pub de visages non retouchés . On voit plus dans les pubs de visages naturels, ce qui est quelque part effrayant.

et ça te gène pas, toi qui est si soucieux de la bonne utilisation de l'argent,  
ces 30 et quelques milliards qui partent à la poubelle?
 
Moi ce qui me gonfle, c'est de zapper la pub avec l'avance rapide de l'enregistreur.