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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°26088011
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 07-04-2011 à 19:18:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

limonaire a écrit :


 
Oui, on ne comprend pas bien l'intérêt du topic : ça n'avance pas, ça tourne en rond, ça se répète. Sur ce,  
 
 :hello:  


 
Je suis assez d'accord
 
Tu viens encore ici ??
 

Camelot2 a écrit :


 
+50%, il n'y a vraiment rien qui te choque?  :o


 
Ca peut etre sur l'ensemble de la periode, pas /an
 
EDIT : ah ben oui c'est sur 1 an la periode en fait LOL
50% d'inflation, va falloir arreter de fumer la moquette, on n'est pas au Zimbabwe

Message cité 1 fois
Message édité par lehman brothers le 07-04-2011 à 19:20:00

---------------
https://elan.school/
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Posté le 07-04-2011 à 19:18:32  profilanswer
 

n°26088036
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 07-04-2011 à 19:21:08  profilanswer
 

limonaire a écrit :


 
Oui, on ne comprend pas bien l'intérêt du topic : ça n'avance pas, ça tourne en rond, ça se répète. Sur ce,  
 
 :hello:  


Je persiste à croire que zmed est payé par l'UMP.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°26088079
Profil sup​primé
Posté le 07-04-2011 à 19:24:20  answer
 

Camelot2 a écrit :


 
+50%, il n'y a vraiment rien qui te choque?  :o


 
 
Les statistiques, c'est comme le bikini: ça donne des idées mais ça cache l'essentiel! - Coluche
 
Les faits sont têtus. Il est plus facile de s'arranger avec les statistiques. -Samuel Langhorne Clemens, dit Mark Twain
 
Je ne crois aux statistiques que lorsque je les ai moi-même falsifiées -Churchill
 
Les statistiques sont une forme d'accomplissement de désir, tout comme les rêves - Jean Baudrillard
 
T'échappes à la police, pas aux statistiques. - Jean-Jacques Goldman
 
Les statistiques sont formelles. Ce sont les vieux qui vivent le plus longtemps. - Denis Langlois
 
Les hommes politiques ne connaissent la misère que par les statistiques. On ne pleure pas devant les chiffres. -Henri Grouès, dit abbé Pierre
 
Il y a trois sortes de mensonges: les mensonges, les sacrés mensonges et les statistiques. -Samuel Langhorne Clemens, dit Mark Twain
 
 
 

n°26088110
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 07-04-2011 à 19:27:04  profilanswer
 


 
Bleeee fgnninflation gnnnoyenne inseeeflfltspourri frtmtgnnpaléchiff - zmed


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°26088118
Camelot2
Posté le 07-04-2011 à 19:27:59  profilanswer
 


 
Tu sais faire une recherche google statistiques + citations.
 
Bien bien bien.
 
 
 

n°26088146
Profil sup​primé
Posté le 07-04-2011 à 19:30:40  answer
 

Vous allez pas lui demander de critiquer dans le detail quand meme?
 
C'es bien connu, avec une citation d'un chanteur, on demontre qur l'inflation est de 50%. Et tant pis pour ceux que ca chagrine.

n°26088165
Camelot2
Posté le 07-04-2011 à 19:31:59  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


Ca peut etre sur l'ensemble de la periode, pas /an
 
EDIT : ah ben oui c'est sur 1 an la periode en fait LOL
50% d'inflation, va falloir arreter de fumer la moquette, on n'est pas au Zimbabwe


 
En même temps, de quoi il se plaint zmed? 50% d'inflation, ce n'était pas ce qu'ils voulaient pour apurer la dette publique? On est parfait. A ce rythme, on remboursera les créanciers en mouchoirs.  :o  
 

n°26088246
Profil sup​primé
Posté le 07-04-2011 à 19:39:42  answer
 

Pendant ce temps la le budget US 2011 n'est toujours pas voté, encore quelques semaines et l'administration va commencer à fonctionner au ralenti  :sweat:

n°26088249
Profil sup​primé
Posté le 07-04-2011 à 19:40:01  answer
 

Camelot2 a écrit :


 
En même temps, de quoi il se plaint zmed? 50% d'inflation, ce n'était pas ce qu'ils voulaient pour apurer la dette publique? On est parfait. A ce rythme, on remboursera les créanciers en mouchoirs.  :o  
 


Oh putain [:ddr555]

n°26088276
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 07-04-2011 à 19:43:19  profilanswer
 

radioactif a écrit :


 
Bleeee fgnninflation gnnnoyenne inseeeflfltspourri frtmtgnnpaléchiff - zmed


 
[:rofl]


---------------
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Posté le 07-04-2011 à 19:43:19  profilanswer
 

n°26088293
Profil sup​primé
Posté le 07-04-2011 à 19:44:56  answer
 

 

Pour détourner les articles vous etes champions toutes catégorie

 

le refais au ralenti ...

 
Citation :

../....l'inflation masquée ou l'art du réhabillage.
Les industriels ne manque pas d'imagination pour renouveler leur gamme en s'appuyant sur des pseudo évolutions scientifiques et techniques. Si ce principe leur permet de renouveler leurs campagnes publicitaires et slogans (tranformer un "bon pour vos enfants" par "bon pour leur santé" ou un "participe à votre équilibre" par "l'harmonie de votre bien être" ), le remplacement des produits permet aussi d'augmenter leur prix. Un peu d'observation au rayon frais par exemple vous ferait percevoir l'envers du décors de la "vie moins cher".
a) votre rayon est séparé en produits de base (yaourth nature, fromage blanc) en produits plaisirs (yaourth aux fruits, crèmes diverses) et produits tendance (selon la mode : régime, santé,...).
b) l'industriel teste son nouveau produit en général dans une tendance du moment. Campagne de publicité à l'appui, vous êtes invité à découvrir les vertus de cette évolution.
c) En général, les ventes sont au rendez vous, d'autant que le produit n'a rien révolutionné en gout et composition mais les slogans ont conforté tout le monde sur sa capacité à mieux traiter votre santé, celle de vos enfants, votre ligne, votre bien être.
d) Cependant le prix au kilo a augmenté de 20 à 50% par rapport à un produit similaire et parfois du double vis à vis d'un produit de base (dont les qualités intrinsèques hors attributs psychologiques sont identiques voir meilleurs). L'industriel a au moins 3 techniques pour vous cacher cette inflation. Le pachaging cache la véritable contenance (fond réhaussé, double emballage) mais cette technique commence à être usée car visible à la longue. Plus subtil et complètement invisible sans une attention très minutieuse, le produit est rempli d'eau ou d'air et c'est même parfois la fameuse évolution technologique en question (les produits de régime et allégés sont une mane pour vendre l'eau au prix d'un produit évolué, les gateau apéritif se sont essentiellement empli d'air à renfort de craquant et croustillant). La 3ème technique est la plus subtile. Le caractère inovant du produit est parfois si bien agencé et mis en avant qu'il justifie un packaging approprié de petite contenance (mini dose, mini bouteille) et le consommateur ne s'aperçoit plus qu'il achète une dose de 15cl au prix du litre.
e) le rayon n'étant pas extensible, très rapidement, le nouveau produit occupe un linéaire plus important jusqu'à faire disparaitre les précédents.
http://www.ethicnews.org/pouvoirdachat.htm

 


Sur ce,  Camelot arrive avec ses gros sabots et me balance son  50% d'inflation sur X années qui sort de sa poche sans tenir compte une seule seconde de l'article , et toi tu enchaines comme si de rien.  [:je_suis_de_passage]

 

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-04-2011 à 19:46:26
n°26088299
Profil sup​primé
Posté le 07-04-2011 à 19:45:50  answer
 
n°26088318
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 07-04-2011 à 19:48:28  profilanswer
 


Deux choses.
 
Ton article dit simplement que, surtout, les gens dépensent leur argent n'importe comment, genre en ne regardant pas les prix au kilo/volume pourtant TOUJOURS affichés.  
Après, j'aimerais savoir si leur enquête est statistiquement significative :o


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°26088326
Profil sup​primé
Posté le 07-04-2011 à 19:49:46  answer
 

radioactif a écrit :


Deux choses.
 
Ton article dit simplement que, surtout, les gens dépensent leur argent n'importe comment, genre en ne regardant pas les prix au kilo/volume pourtant TOUJOURS affichés.  
Après, j'aimerais savoir si leur enquête est statistiquement significative :o


 
 [:bledi51]  [:bledi51]  [:bledi51]

n°26088330
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 07-04-2011 à 19:50:11  profilanswer
 


 
On te montre que c'est nawak, et toi tu ressors la meme anerie ?
 
Tu es bute comme animal, je crois que tes oeilleres te font mal


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n°26088344
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 07-04-2011 à 19:53:16  profilanswer
 


Quoi, tu ne regardes jamais les prix au kilo/litre quand tu fais tes courses ? C'est un réflexe assez intelligent pourtant.


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°26088356
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 07-04-2011 à 19:54:19  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Quoi, tu ne regardes jamais les prix au kilo/litre quand tu fais tes courses ? C'est un réflexe assez intelligent pourtant.


 
On y apprend que les chewings gum coutent plus cher que le foie gras


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n°26088361
Profil sup​primé
Posté le 07-04-2011 à 19:54:57  answer
 

Je crois qu'il se rend pas compte qu'il compare l'augmentationsur 10 ans avec l'augmentation sur un an. Ou qu'il croit qu'une inflation 50% plus elevee sur quelques produits fait une difference immense.

 

Il va copier-coller son truc sans tenir compte de ce "leger" probleme.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-04-2011 à 19:57:46
n°26088494
Profil sup​primé
Posté le 07-04-2011 à 20:11:01  answer
 


 
Vous avez fini votre enfumage a la con ....
 

Citation :

Le tableau  présente sur 5 produits courants observés par la revue 60 millions de consommateurs entre mars 2003 et mars 2004 (numéro de sept 2004) l'inflation calculée par l'INSEE (en vert) et l'inflation réelle tenant compte de l'inflation masquée.  


 
 

n°26088500
Camelot2
Posté le 07-04-2011 à 20:11:49  profilanswer
 


 
Problème mathématique de base. Si l'inflation moyenne est de 50% sur une année, que le prix d'un produit X est de 1 euro en l'an 2000, quel sera son prix en 2010?
 
Maintenant, je t'en prie. Donne moi la méthodologie (récolte des données/traitement statistiques/pondération par région/...) du super-indicateur indiquant 50% d'inflation par an en France. Qu'on rigole.
 
EDIT: Mais c'est qu'il insiste le bougre. Haaaaa...magnifique dissonance cognitive que de foncer tête baissée dans le premier indicateur venu tout en rejetant l'indicateur européen de référence. J'en pleurerais.  :D

Message cité 1 fois
Message édité par Camelot2 le 07-04-2011 à 20:13:24
n°26088525
Profil sup​primé
Posté le 07-04-2011 à 20:14:55  answer
 

Camelot2 a écrit :

 

Problème mathématique de base. Si l'inflation moyenne est de 50% sur une année, que le prix d'un produit X est de 1 euro en l'an 2000, quel sera son prix en 2010?

 

Maintenant, je t'en prie. Donne moi la méthodologie (récolte des données/traitement statistiques/pondération par région/...) du super-indicateur indiquant 50% d'inflation par an en France. Qu'on rigole.

 


Mais bordel, on parle pas  de ça . Vous noyez le poisson parce que vous  incapable d'argumenter face a l'article ce 60 millions. C'est minable !!!!

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-04-2011 à 20:20:35
n°26088580
Camelot2
Posté le 07-04-2011 à 20:20:57  profilanswer
 


 
 
Mais genre. [:ddr555]
 
Pour information, parce que je suis gentil tout plein et que je t'apprends plein de chose tous les jours:
 

Citation :

Pourquoi y a-t-il des changements de qualité en cours de collecte ?
 
Pour un type donné, un produit prend plusieurs formes : marque, couleur, matière, composants, origine... Dans l'idéal, un relevé de prix porte sur le même produit, dans le même point de vente, tout au long de l'année. Or cela n'est pas toujours possible dans la réalité, et il arrive qu'un produit absent soit remplacé par un autre produit du même type. Ce remplacement peut engendrer une différence de qualité.
 
Mesurer à qualité constante, c'est exclure du calcul de l'indice l'« effet qualité », c'est à dire l'évolution de prix due à la variation de qualité entre produit remplaçant et produit remplacé. Si les deux produits sont équivalents, l'effet de qualité est nul et la différence de prix entre l'ancien et le nouveau produit est entièrement prise en compte dans le calcul de l'indice.
 
Un exemple : un pull pour homme a disparu définitivement des rayons d'un certain point de vente. Afin de continuer les relevés de prix, il est remplacé par un autre pull pour homme, très semblable, mais dont la composition n'est pas exactement la même ou dont la marque change. Dans ce cas, il existe un effet de qualité à calculer : l'un des défis majeurs des indices de prix.


 
Je te laisse deviner d'où ça vient. Genius.  :o


Message édité par Camelot2 le 07-04-2011 à 20:23:13
n°26088643
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 07-04-2011 à 20:29:49  profilanswer
 


 
Justement, ce qu'on te dit c'est que le delire de 60 millions de consommateurs sort du cul d'une vache, et que c'est irrealiste


---------------
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n°26088697
maponos
Posté le 07-04-2011 à 20:36:52  profilanswer
 


Si tu peux repost le lien please, j'ai pas regardé.

n°26088723
xilebo
noone
Posté le 07-04-2011 à 20:39:36  profilanswer
 

maponos a écrit :


Si tu peux repost le lien please, j'ai pas regardé.


 
 
http://www.ethicnews.org/pouvoirdachat.htm
 

n°26089395
Profil sup​primé
Posté le 07-04-2011 à 21:52:54  answer
 


Ta source ce n'est pas 60 Millions, c'est http://www.ethicnews.org/pouvoirdachat.htm
 
Qui est minable ?
 
Tu ne cites pas un article de 60 millions de consommateurs. Tu cites une page web qui n'a rien à voir avec 60 Millions et qui donne des chiffres qui viendraient de 60 Millions, évidemment on n'a pas un scan ou quoi que ce soit.
 
50% d'inflation, c'est n'importe quoi. Démonstration:
 
50% d'inflation, prix d'un truc qui vaut 1€:
 
2000 1
2001 1.5
2002 2.25
2003 3.375
2004 5.0625
2005 7.59375
2006 11.390625
2007 17.0859375
2008 25.62890625
2009 38.44335938
2010 57.66503906
 
L'éponge qui valait 1€ en 2000 en vaut aujourd'hui 57€.  
 
Conclusion : y'a une lègère couille quelque part, du genre l'inflation est de 1.5% et non de 1%, ce qui fait bien +50% de l'inflation, pas +50% du prix.
 
Mais j'imagine que tu vas copier-coller de nouveau ton truc-qui-n'est-pas-un-article-de-60M-de-consos au lieu de répondre à cette argumentation (parce que pour ça, faudrait la comprendre).
 
Sérieux.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-04-2011 à 21:54:09
n°26089531
Profil sup​primé
Posté le 07-04-2011 à 22:07:19  answer
 


 
Mais de quoi tu parles, vous etes fous ou koi   :??:  
 
L'article parle de l'inflation de 2000 a 2010 ???????????????????????????????????????????????
 
C'est quoi ce délire de dévier du sujet de l'article  juste pour ne pas perdre la face et de prendre celui qui est en face de vous pour un con !!!!

n°26089568
Camelot2
Posté le 07-04-2011 à 22:11:00  profilanswer
 


 
[Insert Facepalm here]

n°26089575
Profil sup​primé
Posté le 07-04-2011 à 22:11:22  answer
 

Ah ouais en fait c'est l'inflation calculee sur une seconde (celle ou le prix a augmente) et annualisee.

 

Serieux meme sur un an les prix des eponges n'ont pas pris 50%.

 

Ca n'est pas un article de 60 millions de consommateurs, et les chiffres cites n'ont aucun sens. Point.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-04-2011 à 22:14:00
n°26089623
Profil sup​primé
Posté le 07-04-2011 à 22:15:06  answer
 


 
Ah! Parce qu'en plus vous faites semblant de pas savoir lire ... [:debeman] .

n°26089629
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 07-04-2011 à 22:15:58  profilanswer
 


 
Ton lien vient de 60 millions de consommateurs ?


---------------
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n°26089653
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 07-04-2011 à 22:18:50  profilanswer
 

LE manque de sens réside surtout dans le fait que la catégorie de produits est assez spécifique et négligeable et que je ne trouve pas (encore) ces catégories sur le site de l'INSEE. Sans compter l'effet qualité et le moutonnisme des consommateurs qui vont prendre l'éponge qui fait l'amour au hérisson. Et Sans compter non plus la fiabilité des enquêtes de 60MC (si tant est que ça en vienne).

 

Sinon pour zmed : http://www.insee.fr/fr/themes/indicateur.asp?id=103


Message édité par radioactif le 07-04-2011 à 22:19:08

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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°26089676
Profil sup​primé
Posté le 07-04-2011 à 22:20:34  answer
 


Reponse generique, aucun lien avec mon message.
 
Normal, tu ne sais pas quoi repondre, vu que tu ne comprends rien a ce que tu racontes.
 

n°26089743
Camelot2
Posté le 07-04-2011 à 22:27:15  profilanswer
 

Tant d'effort déployés...Pourtant, le schéma est simple:
 
1.Copier-coller d'une information que zmed ne comprend pas.
2.5-10 pages de débat sur cette fameuse information qui se révèle souvent sans objet.
3.Après quelques dizaines de page de discussions diverses, retour en 1.
 
C'est cyclique.  

n°26090239
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 07-04-2011 à 23:02:39  profilanswer
 

Y a des sujets comme ça dont on ne regrette pas (ou...pas) leur caractère de running gag : le rôle des intérêts dans la formation de la dette de l'Etat et le rétablissement de la monnaie gratuite par la BCF, la stabilité dans le temps de la part de la VA accordée aux salaires, et maintenant la manipulation des chiffres par l'Insee. On tient notre triade diabolique, le secret pour provoquer la fin du monde sans l'aide des mayas, l'explication la plus rationnelle pour l'existence et la prolifération des francs-maçons, entre autres...


---------------
Horse_man
n°26090264
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 07-04-2011 à 23:05:13  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Y a des sujets comme ça dont on ne regrette pas (ou...pas) leur caractère de running gag : le rôle des intérêts dans la formation de la dette de l'Etat et le rétablissement de la monnaie gratuite par la BCF, la stabilité dans le temps de la part de la VA accordée aux salaires, et maintenant la manipulation des chiffres par l'Insee. On tient notre triade diabolique, le secret pour provoquer la fin du monde sans l'aide des mayas, l'explication la plus rationnelle pour l'existence et la prolifération des francs-maçons, entre autres...


Malleus Maeficarum Méécréééaannntss ! Vos oeillères vous confinent au péché le plus absolu, et vous ne voyez pas venir le châtiment !


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°26090294
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 07-04-2011 à 23:08:28  profilanswer
 

Je m'en fous de la peste et du choléra, si c'est ça qui va nous tomber sur la tête !


---------------
Horse_man
n°26090405
yoyo173
Posté le 07-04-2011 à 23:19:20  profilanswer
 

Camelot2 a écrit :


 
 
 
L'INSEE donne presque systématiquement l'évolution par décile, c'est largement suffisant pour constater si l'asymétrie de la distribution augmente ou diminue.  
 
C'est incroyable d'avoir encore ce débat juste parce que zmed n'est pas capable d'aller chercher les infos sur le site de l'INSEE directement et de les interpréter. Incroyable.


Tu ne réponds pas à la question.
Pourquoi donner une moyenne qui est moins représentative qu'une médiane. (si c'est le cas, comme pour les salaires, par exemple) .
C'est incroyable de se servir de zmed pour éviter de répondre  ;)
 
 
La médiane quand elle est représentative de la majorité, me semble plus intéressante que la moyenne.
 Quand c'est la cas, quel intérêt de fournir la moyenne qui n'est alors qu'une vision déformée de la réalité de la majorité des français, d'autant plus que médiane et moyenne dépendent des mêmes chiffres à la base, pas besoin d'études et recherches spécifiques.

n°26090436
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 07-04-2011 à 23:21:57  profilanswer
 

Si la mediane etait vraiment meilleure et plus representative que la moyenne, on n'utiliserait pas systematiquement la moyenne.
 
Quand tu veux faire une analyse un peu raffinee, tu tiendras en compte les 2, plus la repartition par deciles, l'ecart-type ... etc.


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https://elan.school/
n°26090437
yoyo173
Posté le 07-04-2011 à 23:22:05  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Y a des sujets comme ça dont on ne regrette pas (ou...pas) leur caractère de running gag : le rôle des intérêts dans la formation de la dette de l'Etat et le rétablissement de la monnaie gratuite par la BCF, la stabilité dans le temps de la part de la VA accordée aux salaires, et maintenant la manipulation des chiffres par l'Insee. On tient notre triade diabolique, le secret pour provoquer la fin du monde sans l'aide des mayas, l'explication la plus rationnelle pour l'existence et la prolifération des francs-maçons, entre autres...


Il y en a plein d'autres, l'immigration, le communisme voire le socialisme, la régulation des marchés, les impôt. Le diable se cache dans bien des items :D

n°26090451
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 07-04-2011 à 23:23:13  profilanswer
 

Non non, là je parle des running gag avec les réponses hyper bien sourcées et logiques...pas la même chose, après bien sûr qu'il y a d'autres fractures.


---------------
Horse_man
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