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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°25708136
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 03-03-2011 à 20:06:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

maponos a écrit :


Et qui te dit qu'on ne peut pas miser sur les deux candidats principaux. Quoique pour Mitterand j'ai un doute vu comment ça a fait chier Guy de Rothschild.


 
A priori c'est sur que tout le monde a meilleur interet a faire gagner des gens raisonnables que des communistes/frontistes, mais malgre tout les "financeurs d'elections" ont davantage d'interet a voir un des deux candidats elus que l'autre.


---------------
https://elan.school/
mood
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Posté le 03-03-2011 à 20:06:27  profilanswer
 

n°25708510
yoyo173
Posté le 03-03-2011 à 20:41:06  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
A priori c'est sur que tout le monde a meilleur interet a faire gagner des gens raisonnables que des communistes/frontistes, mais malgre tout les "financeurs d'elections" ont davantage d'interet a voir un des deux candidats elus que l'autre.


Arrghhhh
Le grand n'importe quoi continue.
Les communistes, ce ne sont pas eux qui ont été au pouvoir suite à la deuxième guerre et qui ont continué à avoir des postes ministériels durant les années qui ont suivi ? Sur que ça a été une catastrophe . Pas comme le FN qui a été pour un court instant à la tête de quelques villes avec un résultat catastrophique (d''un autre côté, pas étonnant ).
En quoi l'UMP est raisonnable alors? Voilà une question digne d'intérêt . Lécher le cul des dictatures ? tenir des propos racistes ? exploser la dette ? augmenter les salaires ministériels et présidentiels ? privatiser la justice et la police ?
Ah ben oui, c'est raisonnable .. pour ceux qui ne le sont pas :)

n°25711890
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 04-03-2011 à 08:19:05  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :

 

C'est du product awareness

 

Par curiosite : tu as deja achete de la juvamine ?


Du juvamine, non, mais du coca, oui [:spamafote]

 

Et non, ce n'est pas que du product awareness : il ne s'agit pas de renseigner le client potentiel sur l'existence d'un produit, mais de parasiter une partie de ses fonctions mentales utilisées par défaut pour autre chose, pour associer une pensée à un produit. C'est un détournement néfaste économiquement de la fonction initiale de la publicité, qui va à l'encontre des bonnes pratiques du commerce telles qu'imaginées par les penseurs libéral, et en tant que libéral ça me fait râler.


Message édité par hephaestos le 04-03-2011 à 08:23:02
n°25713488
LooSHA
D'abord !
Posté le 04-03-2011 à 11:22:30  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :

A priori c'est sur que tout le monde a meilleur interet a faire gagner des gens raisonnables que des communistes/frontistes


On la voit tous les jours la raison au pouvoir :sarcastic:  


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°25717074
voor0ck
Bois, Eau, Feu, Métal et Terre
Posté le 04-03-2011 à 16:09:08  profilanswer
 

Citation :

Mode d'emploi et décryptage des "gourous" de la finance :  
 
Comme chaque début d'année, les médias financiers convoquent tous les stratèges, économistes ou visionnaires plus ou moins éclairés pour recueillir leurs prédictions pour l'année à venir. L'histoire prouve que ces gourous de la finance sont systématiquement à côté de la plaque. La meilleure solution : faire l'inverse de ce qu'ils recommandent.
 
Pour devenir gourou, c'est simple : il suffit d'être interviewé par Bloomberg ou de passer sur CNBC. Si possible plusieurs fois par jour -- les gens se souviennent mieux. Puis tout s'enchaîne : la gloire, la respectabilité, les invitations aux plus beaux cocktails, où ils sont systématiquement entourés de curieux admiratifs à l'affût d'un conseil boursier gagnant.
 
Ce qui compte pour un gourou, c'est sa force de conviction. Ses pronostics ? Tout le monde les aura oubliés dès le soir même. C'est d'ailleurs la grande chance de ces habitués des plateaux de TV : personne, pas un journaliste, ne semble conserver une trace de leurs prédictions.
 
Car si on les enregistrait et qu'on n'égarait pas les enregistrements, on découvrirait que ces soi-disant experts se trompent la majorité du temps.
 
Entre 2001 et 2004, les actions recueillant le plus de recommandations de vente par les analystes de Wall Street ont toujours figuré au sommet des palmarès de fin d'année. Oui, les titres que les "spécialistes" conseillaient de vendre ont surperformé.
 
A la même époque, le magazine Money, sur CNN, avait demandé à ses 24 meilleurs gérants de sélectionner leurs titres favoris. Performance du portefeuille ainsi constitué : -14% par rapport au reste du marché. Et il s'agissait des gérants ayant le meilleur track record...
 
Même pour des choses simples, ils n'y arrivent pas. Deux fois par an, le Wall Street Journal demande aux cinquante plus grands économistes américains dans quelle direction vont évoluer les taux d'intérêt, selon eux. Il ne leur demande pas de chiffres ni de timing, seulement la direction : monter ou descendre ; cela ne semble pas plus compliqué que pile ou face, avec 50% de chances de chaque côté.
 
Ces professeurs émérites et parfois prix Nobel tombent justes dans 30% des cas ; soit un taux de réussite très inférieur à celui du lancer de monnaie.
 
**Ainsi, pour gagner 7 fois sur 10, il suffit de faire l'inverse.
Un vrai gourou de la télé n'abat jamais toutes ses cartes. Il donne des informations incomplètes : "Le Nasdaq touchera les 5 000 points", mais sans dire à quelle échéance ! Ce qui renforce les probabilités d'avoir raison.
 
Ces gourous remplissent une fonction essentielle : ils apaisent notre peur du hasard. L'investisseur n'en est pas moins humain, il essaie de garder un contrôle sur les événements. Quitte à ce que ce soit de manière artificielle, en écoutant des mahatmas gominés.


 
L'élite  :sarcastic:  :sarcastic:


---------------
L'invincibilité se trouve dans la défense, la possibilité de victoire dans l'attaque. Sun Tzu.
n°25717206
LooSHA
D'abord !
Posté le 04-03-2011 à 16:17:52  profilanswer
 

C'est surtout que prédire quoi que ce soit en matière boursière, ça relève de la voyance :o


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°25721647
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 05-03-2011 à 00:20:33  profilanswer
 

yoyo173 a écrit :


Arrghhhh
Le grand n'importe quoi continue.
Les communistes, ce ne sont pas eux qui ont été au pouvoir suite à la deuxième guerre et qui ont continué à avoir des postes ministériels durant les années qui ont suivi ? Sur que ça a été une catastrophe . Pas comme le FN qui a été pour un court instant à la tête de quelques villes avec un résultat catastrophique (d''un autre côté, pas étonnant ).
En quoi l'UMP est raisonnable alors? Voilà une question digne d'intérêt . Lécher le cul des dictatures ? tenir des propos racistes ? exploser la dette ? augmenter les salaires ministériels et présidentiels ? privatiser la justice et la police ?
Ah ben oui, c'est raisonnable .. pour ceux qui ne le sont pas :)


 
Je passe sur les communistes apres guerre, c'est plus le plan marshall que 2 ou 3 cocos a la traine qui ont fait la difference :D
 
Et ils ont vite ete jetes du gouvernement
 
Mais sinon on peut parler du front populaire si tu veux ...
 

LooSHA a écrit :


On la voit tous les jours la raison au pouvoir :sarcastic:  


 
Disons que l'UMP tire un peu vers le FN depuis 2007 :o


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https://elan.school/
n°25721666
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 05-03-2011 à 00:22:04  profilanswer
 

voor0ck a écrit :


L'élite  :sarcastic:  :sarcastic:


 
En meme temps le bas peuple est convaincu qu'on a des pouvoirs magiques, c'est normal qu'ils soient decus de voir que c'est pas le cas [:ocube]


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https://elan.school/
n°25721711
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 05-03-2011 à 00:26:03  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
En meme temps le bas peuple est convaincu qu'on a des pouvoirs magiques, c'est normal qu'ils soient decus de voir que c'est pas le cas [:ocube]


 
 [:ethnik:3]  
 
Si tu fais partie de l'élite, moi shuis dieu le père  [:wunderlich:3]  

n°25738153
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 07-03-2011 à 05:06:21  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


 
 [:ethnik:3]  
 
Si tu fais partie de l'élite, moi shuis dieu le père  [:wunderlich:3]  


 
Je ne sais pas si je fais partie de l'elite, mais en tous cas je fais partie du monde de la finance :o


---------------
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mood
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Posté le 07-03-2011 à 05:06:21  profilanswer
 

n°25738703
voor0ck
Bois, Eau, Feu, Métal et Terre
Posté le 07-03-2011 à 09:54:30  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
En meme temps le bas peuple est convaincu qu'on a des pouvoirs magiques, c'est normal qu'ils soient decus de voir que c'est pas le cas [:ocube]


Un métier de "pousse bouton" payé des milliers d'euros, tu m'etonnes que c'est la quille.


---------------
L'invincibilité se trouve dans la défense, la possibilité de victoire dans l'attaque. Sun Tzu.
n°25739717
patx3
Posté le 07-03-2011 à 11:49:20  profilanswer
 

voor0ck a écrit :


Un métier de "pousse bouton" payé des milliers d'euros, tu m'etonnes que c'est la quille.


 
Bah, si tu es capable de prévoir dès octobre 2010 que la Tunisie va tomber, entrainant l'Egypte, ce qui fragilise la Lybie, provoquant de ce fait une envolée du prix du baril et du coup une accélération du processus inflationniste pouvant avoir des répercussions sur le taux de croissance à venir, tout en chiffrant précisément les impacts, tu peux envisager de continuer à faire des prévisions.
 
De même, si tu es suffisamment intelligent pour deviner dès Jeudi que LVMH allait reprendre Bulgari, tout en réitérant par ton sens de l'à propos plusieurs fois, tu as des chances de percer dans le métier... :love:
 
L'analyse est toujours modifiée par les modifications de l'environnement et de l'actualité... :o

n°25739900
Profil sup​primé
Posté le 07-03-2011 à 12:05:47  answer
 

patx3 a écrit :


 
Bah, si tu es capable de prévoir dès octobre 2010 que la Tunisie va tomber, entrainant l'Egypte, ce qui fragilise la Lybie, provoquant de ce fait une envolée du prix du baril et du coup une accélération du processus inflationniste pouvant avoir des répercussions sur le taux de croissance à venir, tout en chiffrant précisément les impacts, tu peux envisager de continuer à faire des prévisions.
 
De même, si tu es suffisamment intelligent pour deviner dès Jeudi que LVMH allait reprendre Bulgari, tout en réitérant par ton sens de l'à propos plusieurs fois, tu as des chances de percer dans le métier... :love:
 
L'analyse est toujours modifiée par les modifications de l'environnement et de l'actualité... :o


 
Ben il sont payés pourquoi alors ? ... appuyé sur un bouton  :o  

n°25740116
Profil sup​primé
Posté le 07-03-2011 à 12:27:37  answer
 

Citation :

Michael Moore aux manifestants du Wisconsin : n’abandonnez pas !

Suite sur le sujet des manifestations au Wisconsin, les plus importantes des Etats-Unis depuis 40 ans – mais pour ainsi dire ignorées des médias français. D’abord lire le billet “Wisconsin : dansez-vous le Madison ?” si vous découvrez le sujet.
 
Michael Moore s’est rendu à Madison (Wis.) ce jeudi 3 mars pour encourager les manifestants et a prononcé un discours combatif devant une foule de 50 000 personnes protestant depuis plus de 10 jours contre le “budget repair bill” du sénateur républicain Scott Walker – projet de loi dont un des axes principaux est de destituer les syndicats de leur compétence de négociation collective.
 
M. Moore s’est livré à une attaque en règle contre les “élites”, ce qui était attendu mais il a aussi été ovationné par cette foule immense, ce qui était nettement moins attendu – de l’avis du journaliste Bill Lueders qui couvrait l’évènement pour le journal “The DailyPage.com” .
 
Félicitant les 14 sénateurs démocrates réfugiées hors du Wisconsin pour bloquer le vote républicain, M. Moore fit remarquer “ce type de courage que l’on voit habituellement plutôt de l’autre côté (républicains, ndt)”. Référence directe à la mollesse du camp démocrate, mollesse en partie due au fait que ce parti est de plus en plus financé par les mêmes sources que les républicains – mais c’est un autre sujet. Il se livre ensuite à une attaque en règle du capitalisme US contemporain – sujet dangereux devant un public américain encore pour l’essentiel anti-socialiste (la gauche US étant à peu près l’équivalent du centre-droit français en termes de philosophie économique). Néanmoins la foule l’applaudit chaleureusement. M. Moore continue en disant que l’Amérique n’est pas en faillite (l’argument central de Scott Walker est que l’Etat du Wisconsin est en faillite), que “le pays regorge de cash mais qu’il n’est juste pas dans les bonnes mains.” Il déclame ensuite les 3 plus gros mensonges mondiaux : 1) le Wisconsin est en faillite, 2) il y a des armes de destruction massive en Iraq, et 3) les Packers ont besoin de Favre pour gagner le Super Bowl (humour US, je laisse aux curieux le soin de faire les recherches nécessaires). A nouveau, applaudissements et encouragements de dizaines de milliers de personnes.
 
M. Moore fait ensuite état de l’écart croissant entre les plus riches et les plus pauvres, faisant remarquer que les 400 américains les plus fortunés détiennent autant que les 155 millions d’américains les moins fortunés. Il faut, dit-il, “admettre que nous avons laissé notre précieuse démocratie au mains des riches élites“. Elites qu’il accuse ensuite d’avoir monté une opération de chantage au moment de la crise financière : payez pour nous ou on crashe le système économique. “On a payé comme des pigeons et un an après les mêmes élites se gorgent à nouveau de bonus faramineux. Et il n’y avait aucune révolte – jusqu’à maintenant !” Gros applaudissements de la foule.
 
Il salue cette foule qui avait réussi à “réveiller le géant endormi qu’est le mouvement ouvrier des Etas-Unis d’Amérique. Le sol est en train de bouger sous les pieds des puissants. Votre message inspire des gens au sein des 50 Etats, et ce message est : On en a marre !” et termine sur un appel à la poursuite des manifestaitons : “Gens de Madison, vous n’êtes pas seuls ! L’Amérique vous remercie. N’abandonnez pas, je vous en prie n’abandonnez pas !”
 
La foule, en effet, ne semble pas prête d’abandonner.


http://www.agoravox.fr/actualites/ [...] s-du-90078
 
LA VIDEO

n°25740134
python
Posté le 07-03-2011 à 12:29:13  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Bah, si tu es capable de prévoir dès octobre 2010 que la Tunisie va tomber, entrainant l'Egypte, ce qui fragilise la Lybie, provoquant de ce fait une envolée du prix du baril et du coup une accélération du processus inflationniste pouvant avoir des répercussions sur le taux de croissance à venir, tout en chiffrant précisément les impacts, tu peux envisager de continuer à faire des prévisions.
 
De même, si tu es suffisamment intelligent pour deviner dès Jeudi que LVMH allait reprendre Bulgari, tout en réitérant par ton sens de l'à propos plusieurs fois, tu as des chances de percer dans le métier... :love:
 
L'analyse est toujours modifiée par les modifications de l'environnement et de l'actualité... :o


 
J'ai l'impression que les banques sont encore derrière le coup et que l'opération ne vise qu'à faire monter artificiellement les cours du pétrole :o  
 
vérité ou fausseté?

Message cité 1 fois
Message édité par python le 07-03-2011 à 12:30:52
n°25740144
patx3
Posté le 07-03-2011 à 12:30:18  profilanswer
 


 
Un économiste est là pour analyser l'éco et donner sa vision à partir des éléments connus à un instant t, mais son analyse évoluera dans le temps.  
 
Le gérant sélectionnera les valeurs qui représenteront le meilleur potentiel pour son fonds en fonction du process de sélection mis en place et de la stratégie du fonds. :o

n°25740156
patx3
Posté le 07-03-2011 à 12:32:15  profilanswer
 

python a écrit :


 
J'ai l'impression que les banques sont encore derrière le coup et que l'opération ne vise qu'à faire monter artificiellement les cours du pétrole :o  
 
vérité ou fausseté?


 
La spéculation a tendance à accroitre la volatilité des évolutions, basées, elles, sur des éléments tangibles. :o

n°25740408
python
Posté le 07-03-2011 à 13:09:48  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
La spéculation a tendance à accroitre la volatilité des évolutions, basées, elles, sur des éléments tangibles. :o


 
Mais la situation redeviend toujours à la normale.  Pourquoi spéculer sur la peur et le négativisme

n°25740487
patx3
Posté le 07-03-2011 à 13:18:29  profilanswer
 

python a écrit :


 
Mais la situation redeviend toujours à la normale.  Pourquoi spéculer sur la peur et le négativisme


 
Car c'est quand la volatilité augmente que le potentiel de gain augmente aussi.
 
Une société qui ne surprend pas et délivre régulièrement un résultat conforme n'intéressera pas ou peu certains intervenants. :jap:

n°25741621
yoyo173
Posté le 07-03-2011 à 15:04:28  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
Je passe sur les communistes apres guerre, c'est plus le plan marshall que 2 ou 3 cocos a la traine qui ont fait la difference :D
 
Et ils ont vite ete jetes du gouvernement
 
Mais sinon on peut parler du front populaire si tu veux ...
 


 
 
Alors
Le plan marshall a été le même pour les pays européens (pro-EU), et à ce moment, les Eu étaient infiniment plus riches que nous. Pourtant, les acquis sociaux français ont été différents des autres chez qui ils ont parfois été inexistant. Crois tu vraiment alors, en toute logique, que ce soit le plan qui ai fait la différence ? Allons, un peu de sérieux.
Pour le front populaire, on peu en parler, oui. Mais est ce le sujet ? Sinon, entre les congés payés, la scolarité obligatoire, le droit syndical, dis moi ce qui le discrédite face aux acquis du FN (ou même juste leurs propositions ) ?
Enfin, des coco au gouvernement, il y en a eu même sous jospin, pas sûr que ça corresponde à ton idée d'être vite éjectés.
Non, mettre dans le même sac FN et coco est absurde, sauf à vouloir simplifier la réflexion . Mais il est vrai qu'à droite, ça arrange .
 
Enfin, ma question était surtout de savoir ce qui est raisonnable pour toi, de la part de l'UMP .
 
-Supprimer de postes de policier/juges /enseignants et demander plus de sécurité/justice/éducation ?
-Lécher les fesses des dictatures ?
-S'augmenter les salaires de 70 à 180% et demander à tous (les autres) de faire un effort ?
-se payer un nouvel avion alors qu'on en a un déjà fonctionnel et qu'on doit faire des économies ?
-privatiser les entreprises bénéficiaires et ensuite clamer qu'il n'y a plus d'argent dans les caisses (avec un profit nul, voire négatif pour les citoyens qui voient les prix flamber )
-Supprimer des recettes sécu et pleurer ensuite qu'il n'y a plus de quoi la financer ?
-faire construire une gare TGV dans une ville et s'y rendre ensuite hebdomadairement en avion privé, sans gain de temps ?
-Tenir des propos racistes ?
-Faire une politique discriminatoire et mettre sur les dos d'autrui nos problèmes ?
-s'indigner d'un système économique qui nous met dans le caca et ensuite le promouvoir ?
...
Que ce soit en général ou en particulier, dis moi, en quoi la politique de l'UMP est raisonnable stp ? ( Moi, j'aurai plutôt employé les termes d'illogique, absurde, coûteuse et destructrice. )


Message édité par yoyo173 le 07-03-2011 à 15:18:12
n°25744285
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 07-03-2011 à 18:14:15  profilanswer
 

Tu peux identifier les pays qui étaient aussi riches que la France avant la guerre, qui ont bénéficié du plan Marshall, et qui n'ont pas eu des acquis sociaux comparables?


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°25745056
Badcow
Posté le 07-03-2011 à 19:42:46  profilanswer
 

python a écrit :


 
Mais la situation redeviend toujours à la normale.  Pourquoi spéculer sur la peur et le négativisme


 
Déjà, il faudrait pouvoir définir ce qu'est "la normale", et ensuite on pourrait constater que certaines évolutions sont irrémédiables...


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"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°25749390
freeza01
Posté le 08-03-2011 à 08:33:22  profilanswer
 


 
 
Je suis partagé. ça continue vraiment pour de vrai ? C'est quand même fort un tel rassemblement par un tel froid !


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°25751413
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 08-03-2011 à 12:09:37  profilanswer
 

J'ai réessayé alternatives économiques... Problèmes traités de façon très partiale et larmoyante. Dossier sur les jeunes : un appel positif au non alarmisme mais quand même pas mal de choses qui manquent, notamment les transferts intergenerationnels, qui sont quasiment le noeud du problème. Dossier sur le smic : oulala il augmente peu.

 

Bref, heureusement que je ne l'ai pas acheté !


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°25751431
LooSHA
D'abord !
Posté le 08-03-2011 à 12:11:23  profilanswer
 

Ah ben oui, on aurait été obligé d'alerter seb31 :/


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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°25756471
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 08-03-2011 à 18:05:43  profilanswer
 

Citation :

UE : la taxe financière votée
AFP  
08/03/2011 | Mise à jour : 15:49  
 
Les élus européens se sont prononcés à une large majorité mardi pour l'introduction d'une taxe sur les transactions financières dont les recettes évaluées à 200 milliards d'euros par an dans l'UE permettraient de financer des projets européens. La proposition est contenue dans un amendement à un rapport présenté par l'élue socialiste grecque Anni Podimata, rapport qui a été approuvé par 529 voix contre 127 et 19 abstentions.
 
La prise de position de la chancelière allemande Angela Merkel mardi a permis d'enlever le vote, loin d'être acquis en raison des positions des élus conservateurs français et des réserves de la Commission européenne. L'amendement, qui a lui obtenu 360 voix contre 299, demande à l'Union européenne d'encourager l'instauration d'une taxe sur les transactions financières à l'échelle mondiale.
 
"A défaut, précise le texte, l'Union européenne devrait dans un premier temps appliquer une taxe sur les transactions financières à l'échelle européenne". Mme Merkel a souhaité mardi que les ministres des Finances de la zone euro étudient la création d'une taxe sur les transactions financières lors de leur prochaine réunion le 11 mars. "Nous souhaitons que cette taxe sur les transactions financières soit acceptée par tous les membres de l'Eurogroupe", a-t-elle déclaré lors d'une conférence de presse avec son homologue autrichien Werner Faymann.


 
Entre le populisme et l'incurie économique, ça va être sympa les 10 prochaines années en Europe :D
 
Au revoir Capital au revoir ! :o
 

Spoiler :

http://www.quizz.biz/uploads/quizz/123384/7_HaI0r.jpg


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°25756678
vandepj0
Posté le 08-03-2011 à 18:25:04  profilanswer
 

peaceful a écrit :

[quote]UE : la taxe financière votée
Entre le populisme et l'incurie économique, ça va être sympa les 10 prochaines années en Europe :D
 
Au revoir Capital au revoir ! :o
 



Quels impacts (réels, en dehors des phantasmes du communiste qui viendrait dépouiller pépé du travail de toute sa vie, avec pépé qui serait obligé par l'Etat confiscatoire de partir en Suisse pour sa retraite) d'une telle taxe?
 
Parce que ce que j'imagine en première approche, c'est:
 - Viscosité plus grande des marchés financiers européens = plus d'investissement, moins de day to day trading, et dans une certaine mesure un peu moins de liquidité, corollaire de plus de viscosité.
 - Implication plus grande des investisseurs comme propriétaires de leurs investissement (puisque le coût d'entrée/sortie est non nul).
 - Revenus fiscaux prélevés à un endroit où le taux marginal peut être faible, donc relativement indolore...
 
Après j'imagine qu'il y a une question:
 - de compétitivité de la place financière européenne?
 - de compétitivité de l'industrie européenne (coût du capital plus élevé?)?

n°25757480
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 08-03-2011 à 20:03:20  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Ah ben oui, on aurait été obligé d'alerter seb31 :/


 
:D


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https://elan.school/
n°25757548
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 08-03-2011 à 20:10:40  profilanswer
 

vandepj0 a écrit :


Quels impacts (réels, en dehors des phantasmes du communiste qui viendrait dépouiller pépé du travail de toute sa vie, avec pépé qui serait obligé par l'Etat confiscatoire de partir en Suisse pour sa retraite) d'une telle taxe?
 
Parce que ce que j'imagine en première approche, c'est:
 - Viscosité plus grande des marchés financiers européens = plus d'investissement, moins de day to day trading, et dans une certaine mesure un peu moins de liquidité, corollaire de plus de viscosité.
 - Implication plus grande des investisseurs comme propriétaires de leurs investissement (puisque le coût d'entrée/sortie est non nul).
 - Revenus fiscaux prélevés à un endroit où le taux marginal peut être faible, donc relativement indolore...
 
Après j'imagine qu'il y a une question:
 - de compétitivité de la place financière européenne?
 - de compétitivité de l'industrie européenne (coût du capital plus élevé?)?


 
Plus de viscosite = moins de liquidite, c'est strictement equivalent et pas un corollaire
 
En outre :
- plus de viscosite = moins d'investissement, pas davantage
- il n'y a pas forcement plus d'implication, dans la mesure ou les titres financiers sont echanges sur le marche secondaire ; ca ralentit les mouvements sur ce meme marche et force les investisseurs a changer leur strategie. Dans une certaine mesure ca peut etre un frein a l'ouverture en bourse pour les titres les moins rentables.
- les revenus fiscaux ne sortent pas de nulle part : quand on taxe une activite, on l'endommage, donc on la rend moins rentable. Il est totalement illusoire de croire que 200 milliards d'euros peuvent etre preleves a un secteur sans que ca ne change rien : clairement, soit les banques contourneront les regles, soit le secteur prendra un sacre coup - probablement un melange des deux.
 
Mais bon, a mon avis ca ne passera pas -- l'Europe n'a jamais ete foutue de fonctionner correctement, je ne pense pas que c'est maintenant qu'ils vont s'y mettre.


---------------
https://elan.school/
n°25757637
Profil sup​primé
Posté le 08-03-2011 à 20:18:32  answer
 

peaceful a écrit :


Au revoir Capital au revoir ! :o


Franchement vu le niveau de la taxe, les banques ne vont même pas le voir. Elles ont largement fait accepter les baisses de dividendes en raison des fonds propres requis pour Basel 3, la taxe financière en comparaison ça serait peanuts.

n°25757671
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 08-03-2011 à 20:22:36  profilanswer
 

vandepj0 a écrit :


Quels impacts (réels, en dehors des phantasmes du communiste qui viendrait dépouiller pépé du travail de toute sa vie, avec pépé qui serait obligé par l'Etat confiscatoire de partir en Suisse pour sa retraite) d'une telle taxe?

 

Parce que ce que j'imagine en première approche, c'est:
 - Viscosité plus grande des marchés financiers européens = plus d'investissement, moins de day to day trading, et dans une certaine mesure un peu moins de liquidité, corollaire de plus de viscosité.
 - Implication plus grande des investisseurs comme propriétaires de leurs investissement (puisque le coût d'entrée/sortie est non nul).
 - Revenus fiscaux prélevés à un endroit où le taux marginal peut être faible, donc relativement indolore...

 

Après j'imagine qu'il y a une question:
 - de compétitivité de la place financière européenne?
 - de compétitivité de l'industrie européenne (coût du capital plus élevé?)?

 

Les députés européens:

 
Citation :

estiment que l'introduction d'une TTF pourrait contribuer à agir sur les modèles d'échanges fort préjudiciables observés sur les marchés financiers, comme les transactions à court terme et en courtage automatique à haute fréquence, ainsi qu'à freiner la spéculation; souligne qu'une TTF pourrait donc avoir le potentiel pour améliorer l'efficacité du marché, accroître la transparence, réduire la volatilité excessive des prix et créer des incitations pour que le secteur financier consente des investissements à long terme apportant une valeur ajoutée à l'économie réelle;

 

Moi j'estime que c'est un impôt invisible sur le consommateur, qu même titre que l'inflation. Il ne faut pas se leurrer, le prix sera répercuté sur le consommateur comme d'habitude.

 

ça va juste rendre l'europe encore moins attractive pour le capital. Si on ajoute la taxe sur les bilans bancaires, la taxe sur les bonus, trou de Bâle, le financier-bashing, ça commence à faire beaucoup.

 

Honk-Kong va faire un malheur :o

 
lehman brothers a écrit :

 

Mais bon, a mon avis ca ne passera pas -- l'Europe n'a jamais ete foutue de fonctionner correctement, je ne pense pas que c'est maintenant qu'ils vont s'y mettre.

 

C'est déjà voté pour le niveau européen :o

Message cité 2 fois
Message édité par peaceful le 08-03-2011 à 20:23:08

---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°25757721
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 08-03-2011 à 20:28:01  profilanswer
 

Parlement europeen = pipi de chat
 
Aucune valeur juridique


---------------
https://elan.school/
n°25758328
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 08-03-2011 à 21:25:20  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Ah ben oui, on aurait été obligé d'alerter seb31 :/


Qu'a ce seb31 ? :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°25758653
Badcow
Posté le 08-03-2011 à 21:42:12  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
Les députés européens:
 

Citation :

estiment que l'introduction d'une TTF pourrait contribuer à agir sur les modèles d'échanges fort préjudiciables observés sur les marchés financiers, comme les transactions à court terme et en courtage automatique à haute fréquence, ainsi qu'à freiner la spéculation; souligne qu'une TTF pourrait donc avoir le potentiel pour améliorer l'efficacité du marché, accroître la transparence, réduire la volatilité excessive des prix et créer des incitations pour que le secteur financier consente des investissements à long terme apportant une valeur ajoutée à l'économie réelle;


 
Moi j'estime que c'est un impôt invisible sur le consommateur, qu même titre que l'inflation. Il ne faut pas se leurrer, le prix sera répercuté sur le consommateur comme d'habitude.
 
ça va juste rendre l'europe encore moins attractive pour le capital. Si on ajoute la taxe sur les bilans bancaires, la taxe sur les bonus, trou de Bâle, le financier-bashing, ça commence à faire beaucoup.
 
Honk-Kong va faire un malheur :o
 


 
Le "high speed trading", c'est une sorte de taxe prélevée sur les échanges boursiers (mais prélevée par des intérêts privés), et ça ne semble pas avoir eu beaucoup d'influence sur la "fuite du capital" des places boursières qui proposent ce "service"...


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°25758801
Wotton
Grumpy young guy
Posté le 08-03-2011 à 21:53:51  profilanswer
 

Hallucinant depuis des dizaines d'années la science économique dans sa majorité a émis des conclusions sur la spéculation littéralement opposés aux politiques. Le HFT est indispensable à la liquidité et permet à chacun de minimiser ses coûts de transaction et la spéculation joue un rôle de stabilisateur des prix et de réduction de la volatilité en général et sur le long terme. Suffit de taper spéculation sur JSTOR pour se rendre compte de tout ça et de ses limites mais les hommes politiques ne font même pas cet effort. Je fais une petite crise de bisounoursite aiguë mais bon...

Message cité 2 fois
Message édité par Wotton le 08-03-2011 à 21:56:41
n°25759284
Profil sup​primé
Posté le 08-03-2011 à 22:15:42  answer
 

Wotton a écrit :

Hallucinant depuis des dizaines d'années la science économique dans sa majorité a émis des conclusions sur la spéculation littéralement opposés aux politiques. Le HFT est indispensable à la liquidité et permet à chacun de minimiser ses coûts de transaction et la spéculation joue un rôle de stabilisateur des prix et de réduction de la volatilité en général et sur le long terme. Suffit de taper spéculation sur JSTOR pour se rendre compte de tout ça et de ses limites mais les hommes politiques ne font même pas cet effort. Je fais une petite crise de bisounoursite aiguë mais bon...


 
la politique ne vise pas nécessairement au progrès économique, il faudrait le comprendre, elle vise à assurer l'ordre publique et sociale, en sacrifiant au besoin de la croissance économique.
 

n°25760357
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 08-03-2011 à 23:06:36  profilanswer
 

Badcow a écrit :


 
Le "high speed trading", c'est une sorte de taxe prélevée sur les échanges boursiers (mais prélevée par des intérêts privés), et ça ne semble pas avoir eu beaucoup d'influence sur la "fuite du capital" des places boursières qui proposent ce "service"...


 
L'arbitrage statistique, le high frequency trading, l'arbitrage "tout court" a l'ancienne, sont effectivement de l'argent pris sur certains acteurs qui proposent des prix faux par rapport a d'autres acteurs, mais on ne peut pas parler de taxe ... ca incite juste les acteurs a faire gaffe a leurs prix


---------------
https://elan.school/
n°25760366
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 08-03-2011 à 23:07:21  profilanswer
 

Wotton a écrit :

Hallucinant depuis des dizaines d'années la science économique dans sa majorité a émis des conclusions sur la spéculation littéralement opposés aux politiques. Le HFT est indispensable à la liquidité et permet à chacun de minimiser ses coûts de transaction et la spéculation joue un rôle de stabilisateur des prix et de réduction de la volatilité en général et sur le long terme. Suffit de taper spéculation sur JSTOR pour se rendre compte de tout ça et de ses limites mais les hommes politiques ne font même pas cet effort. Je fais une petite crise de bisounoursite aiguë mais bon...


 
Ils sortent d'ou tes papiers


---------------
https://elan.school/
n°25760622
Wotton
Grumpy young guy
Posté le 08-03-2011 à 23:27:02  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
Ils sortent d'ou tes papiers


 
Avec joie (faut avoir un login à jstor par contre...):
 
Il y a d'abord un point de vue intéressant d'un sociologue: Jacques Lautman http://www.jstor.org/pss/3320223?s [...] earch=yes.
 
Ensuite évidemment, The Case for Flexible Exchange Rates de Friedman (1953), sur la spéculation déstabilisatrice qui est tout simplement non rentable pour celui qui l'accomplit.
 
Même si je viens de voir qu'il ya une réponse intéressante sur le sujet qu'il faudrait que je lise: http://www.jstor.org/pss/1830173?s [...] Search=yes
 
La spéculation de Patrick Artus (revue économique,1994) il me semble résume pas mal de trucs et il te permet de remonter à chaque fois à l'article source, avec des tas de papiers sur le fait que les bulles spéculatives n'existent pas vraiment, que la spéculation dans un fonctionnement des marchés classique est positive mais parle surtout des cas où la spéculation peut être déstabilisante: cas de spéculation défensive sur le marché des changes...
 
http://www.jstor.org/pss/3502546?s [...] Search=yes
 

n°25760946
freeza01
Posté le 09-03-2011 à 00:10:41  profilanswer
 

Mes salutations aux PME et TPE de PACA:
 
 
http://www.lemonde.fr/societe/arti [...] RSS-3208Le  
 
 
port de Marseille bloqué par les marins CGT de la SNCM
 
 
 
LEMONDE.FR avec AFP | 08.03.11 | 17h27
 
La grève des marins CGT de la compagnie SNCM se traduit, mardi 8 mars, par le blocage du port de Marseille. Depuis 14 heures, les deux passes nord et sud du port sont bloquées par les grévistes. "Suite à la volonté de la direction de pourrir le conflit et à l'annonce officielle de l'actionnaire concernant des réductions de navires et de liaisons, les personnels, après des assemblées générales, ont décidé aujourd'hui de passer à l'action pour interpeller le gouvernement", a précisé leur porte-parole, Frédéric Alpozzo.
 
"On a été obligés de mettre en rade un bateau de la compagnie nationale algérienne El Djazaïr en provenance d'Algérie avec 630 passagers à bord", a confirmé une porte-parole du port, qui précise qu'une demande d'intervention de la force publique pour débloquer les accès du port a été faite auprès de la préfecture.
 
Depuis plus de cinq semaines, cinq bateaux de la SNCM sont bloqués à quai (quatre à Marseille et un à Bastia). A l'origine de ce conflit initié par la CGT (majoritaire) et le SAMMM (Syndicat autonome des marins de la marine marchande), la diminution du nombre des rotations entre Nice et la Corse, avec le non-remplacement du navire à grande vitesse Liamone.
 
Selon les dirigeants de l'entreprise, gérée par le groupe Veolia (à 66 %) et l'Etat (à 25 %), il s'agit de répondre à une demande des autorités niçoises, adressée également à Corsica Ferries, pour limiter les nuisances subies par les riverains du port situé en centre-ville. Un prétexte, estime la CGT, convaincue que la mesure cache une volonté de démanteler la société et de mettre en œuvre un plan social.


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°25764057
patx3
Posté le 09-03-2011 à 12:30:12  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
L'arbitrage statistique, le high frequency trading, l'arbitrage "tout court" a l'ancienne, sont effectivement de l'argent pris sur certains acteurs qui proposent des prix faux par rapport a d'autres acteurs, mais on ne peut pas parler de taxe ... ca incite juste les acteurs a faire gaffe a leurs prix


 
Les plus values d'arbitrage devraient aller directement dans les poches de l'Etat ! :o
 
Ainsi, plus de décallage de place qui profite aux malins... :love:

mood
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