deja l'ECU avait bien stabilisé le truc non ?
 
d'ailleurs, j'aurais aimé que ca garde ce nom...

 
oui mais y avait une homonymie sonore avec le mot "vache" en Allemand, et puis bon, les Allemands, c'est un peu l'esprit de la BCE !

l'histoire.

Pour critiquer l'euro, il faut vraiment ne pas avoir connu la volatilité du franc dans les années 80 et 90. C'était tout simplement considéré comme une monnaie de singe à la valeur si changeante qu'aucun business sérieux ne pouvait commercer en franc pour planifier au long terme.
 
L'Euro a subitement permis a de nombreux groupes de se baser (enfin) sur la monnaie de son pays pour commercer à l'international. Cela change tout, tout simplement.
 
Limiter l'intérêt de l'euro au touriste en short qui va en Italie et qui n'a pas besoin de faire la queue au Change est ridicule.

mais encore ?

Et pourquoi le franc était il stable avant Giscard?   (et sans euro )
Ceci dit j'ai rien contre une monnaie commune, mais l'euro n'a surement pas été institué dans l'intérêt des citoyens, mais pour assurer des gains plus sur aux spéculateurs et banquiers.
Ceux la s'amusent toujours autant même 'ils ne peuvent plus jouer sur les monnaies.
Le citoyen moyen ne vit pas mieux avec l'euro, par contre les exploiteurs si, c'est net.

 
 
Oué enfin, l'Irlande sans l'UE, c'est rien au niveau éco. Ce pays a profité à fond du Fonds européen de développement économique et régional (FEDER) pour se développer.
 
Je ne dis pas que la France ou l'Espagne n'en ont pas profité mais l'Irlande bcp et ça se voit à chaque instant: tu vas à Cork qui est une des grosses villes du pays, la moindre ligne de bus (qui ferme à 20h00 le soir... ) est financée par l'UR, idem pr la moindre route nationale...
 
Alors qd tlm est dans la merde, un minimum de solidarité (financière) serait de mise entre pays européens.

putain de schmidts, jamais ils arreteront de casser les couilles ?

bah c'est tout
historiquement depuis l'antiquité, l'or a un capital charisme qui fait que c'est la valeur refuge etc etc etc
 
totalement fictif vu que finalement, a part quelques propriétés electriques, c'est un brave metal de merde
 
si les bourses ferment et que l'economie se démonétise, l'or acheté en titres ou warrant sera perdu, et l'or physique bah tu peux rien en faire, meme pas une boucle de ceinture c'est trop mou ...
 
t'es donc plein d'or et tu perds ton futal, la classe

Ben l'europe a apporté des emplois sous payés à l'est, du chômage à l'ouest, et plein de fric dans les poches de ceux qui organisent le traffic.

totalement fictif vu que finalement, a part quelques propriétés electriques, c'est un brave metal de merde

non mais  

 
+1
Irlande et Pologne: même combat.

donc c'est tout aussi irrationnel que le reste, il me semble que l'imobilier, même en baisse, est un investissement plus intelligent : se loger sera toujours un besoin pour tout le monde.

 
 
Oué enfin, l'Irlande sans l'UE, c'est rien au niveau éco. Ce pays a profité à fond du Fonds européen de développement économique et régional (FEDER) pour se développer.
 
Je ne dis pas que la France ou l'Espagne n'en ont pas profité mais l'Irlande bcp et ça se voit à chaque instant: tu vas à Cork qui est une des grosses villes du pays, la moindre ligne de bus (qui ferme à 20h00 le soir... ) est financée par l'UR, idem pr la moindre route nationale...
 
Alors qd tlm est dans la merde, un minimum de solidarité (financière) serait de mise entre pays européens.

Tu veux dire solidarité seulement  "quand même les riches sont dns la merde?"      (car les pauvres ils sont habitués...)

si on fait abstraction de sa valeur morale, psychologique, bijouterie etc, l'or c'est un brave metal de merde chui désolé hein

oui un brave métal inoxydable, avec d'excellentes propriétés de conductivité électrique et thermique. Un bon métal de merde en effet.

 
L'Europe a permis à la péninsule ibérique de rejoindre le niveau de vie du reste du continent en moins de 10 ans, idem pour l'Irlande qui a largement profitée de l'adhésion à l'UE.
 
Avec un peu de chance, dans 10 ans les anciens pays de l'Est auront eu aussi fait le même parcours.
 
Mais tout ceci est bien éloigné du sujet...

 
oui un brave métal inoxydable, avec d'excellentes propriétés de conductivité électrique et thermique. Un bon métal de merde en effet.

Pour critiquer l'euro, il faut vraiment ne pas avoir connu la volatilité du franc dans les années 80 et 90. C'était tout simplement considéré comme une monnaie de singe à la valeur si changeante qu'aucun business sérieux ne pouvait commercer en franc pour planifier au long terme.
 
L'Euro a subitement permis a de nombreux groupes de se baser (enfin) sur la monnaie de son pays pour commercer à l'international. Cela change tout, tout simplement.
 
Limiter l'intérêt de l'euro au touriste en short qui va en Italie et qui n'a pas besoin de faire la queue au Change est ridicule.

bah c'est tout
historiquement depuis l'antiquité, l'or a un capital charisme qui fait que c'est la valeur refuge etc etc etc
 
totalement fictif vu que finalement, a part quelques propriétés electriques, c'est un brave metal de merde
 
si les bourses ferment et que l'economie se démonétise, l'or acheté en titres ou warrant sera perdu, et l'or physique bah tu peux rien en faire, meme pas une boucle de ceinture c'est trop mou ...
 
t'es donc plein d'or et tu perds ton futal, la classe

 
tu penses que dans l'absolu, si l'or n'avait jamais servi a faire de bijoux (question purement rhetorique, le fait qu'il soit comme il est est la cause direct de ce qu'il est devenu pour l'homme), il aurait eut une grande carriere dans l'industrie ? (question theorique mais sérieuse néanmoins, j'ai tjs cru/entendu qu'on pouvait pas en faire grand chose d'utile, mais c'est ptet dû au

jkroi qu'il s'oxyde mais dans des conditions a la con

Oui, via le dumping social et fiscal. Génial comme méthode.
Avec un peu de chance, dans 10 ans y aura plus ni sécu, ni retraite, ni durée légale du travail, ni...   Supaÿr cette Europe.

 
A pH très acide + oxydant très costaud, il est possible d'attaquer l'or, mais ce sont effectivement des conditions qu'on ne rencontre pas tous les jours
 
 

 
C'est le même problème que le diamant, ce sont des matériaux qui ont des propriétés physiques hyper-intéressantes mais qu'on n'utilise que très peu pour la simple et bonne raison que les quantités disponibles sont extrêmement limitées. Si on avait autant de ces ressources que de fer ou même de cuivre, on en verrait partout dans l'industrie, les lignes électriques seraient en or, le moindre building aurait une armature en diamant et ferait 34000 m de haut etc...

jkroi qu'il s'oxyde mais dans des conditions a la con
avec le mercure il me semble mais pas par l'oxygène en effet.
 
pour la conductivité ouais mais sa valeur morale fait en sorte que c'est absolument pas rentable actuellement
 
 
tu penses que dans l'absolu, si l'or n'avait jamais servi a faire de bijoux (question purement rhetorique, le fait qu'il soit comme il est est la cause direct de ce qu'il est devenu pour l'homme), il aurait eut une grande carriere dans l'industrie ? (question theorique mais sérieuse néanmoins, j'ai tjs cru/entendu qu'on pouvait pas en faire grand chose d'utile, mais c'est ptet dû au concept de rentabilité économique, plus que la valeur absolue du metal en lui meme)
 

Du fait de sa ductilité et de sa densité, c'est le meilleur métal existant pour faire des liners de charge creuse, mais il est juste un peu trop cher pour une production de série...

C'est le même problème que le diamant, ce sont des matériaux qui ont des propriétés physiques hyper-intéressantes mais qu'on n'utilise que très peu pour la simple et bonne raison que les quantités disponibles sont extrêmement limitées. Si on avait autant de ces ressources que de fer ou même de cuivre, on en verrait partout dans l'industrie, les lignes électriques seraient en or, le moindre building aurait une armature en diamant et ferait 34000 m de haut etc...

 
C'est en effet le point important.

 
donc dans l'ideal, pour sauver notre economie, faudrait decouvrir une planete regorgeant d'or et de diamant, en fait  

Oué mais non, dans ce cas on se battrait pour le contrôle mondial des ressources en fer et en plomb

Pas particulièrement, mais je ne vais pas insister sur ce sujet, et si dans 10 ans il n'y a plus rien de ce qui fait le modèle social de la France, ce ne sera pas à cause de l'Europe, mais à cause de nos tocards d'hommes (et de femmes) politiques.

 
Oué mais non, dans ce cas on se battrait pour le contrôle mondial des ressources en fer et en plomb

(t'es sur pour les building, je croyais qu'il fallait de la souplesse, truc sismiques tout ca ? )