Reprise du message précédent :
Concrètement. Elle vient d'où ta viande ? Même dans le bas du rayon de mon Leclerc elle vient de France...

Nouvelle zélande (agneau)
Tu es plus avancé ?
Mais ce n'est qu'un exemple, j'ai aussi du boeuf français

Le problème de pas mal de personnes, lorsque je vois mon entourage, c'est de ne pas se dire "d'ou vient tel produit, ou comment il a été produit" mais de voir uniquement son prix.
 
Quand ont voit le prix d'une galette au lidol et le prix d'une galette dans une boulangerie, les gens ne comparent que le prix. Ils vont même à pestiferer contre le boulanger en le traitant dans la majorité des cas d'arnaqueur. Ils ne prennent pas en compte la main d'oeuvre, la qualité et la provenance des matières premières, les charges, la quantité produite, etc..
 
La plupart des gens aujourd'hui n'ont absolument aucune notion de la valeur d'un produit. Tout ce qu'ils voyent est le prix, qu'importe si le produit a fait 5000km et encourage ce que l'on appelle l'esclavage moderne.

 
 
Si je pouvais connaître juste le montant de la marge faite sur le produit que j'achète, ça influencerait mes choix je pense.

Ca tu ne pourras quasiment jamais, en revanche en libre concurrence, ces marges se réduisent.

Ca dépend, si ton produit est fournit par un service publique il n'y a juste pas de marge, l'entreprise est sensé être en équilibre.... Donc la libre concurrence peut bien faire augmenter les prix.

 
Avant d'aller chez tout commerçant, tu vas faire un tour là :
 
www.infogreffe.fr/
 
Tu peux sortir le compte de résultat et tu auras le taux de marge sur CA !

 
 
Oui mais je parlais individuellement à chaque produit

Hein ?
EDF, la SNCF, GDF avant la privatisation, Framatome, tout ça est ou était bénéficiaire, donc il y avait marge.
Après s'il n'y a pas de marge, tu paies ça autre part, je te laisse deviner où.

Surtout l'agneau de Nouvelle Zélande et le bœuf Argentin

Pour l'agneau, ok.
Pour le boeuf, c'est quand même plutôt cher, j'en vois peu dans les commerces. Un peu comme les mangues péruviennes.
Quand bien même, j'essaierai de voir pour l'agneau...

>> http://www.lexpress.fr/actualite/e [...] 01994.html

Ah ben ça va, c'est pas catastrophique

Aujourd'hui tu as décidé de vanner
Prenons les banques, toutes créent de nouveaux tarifs, à la hausse, et augmentent leurs marges en même temps. Les FAI, pareil, La ram, idem et je suis sur qu'il y a plein d'autres exemples.
En fait la liste est longue des ententes entres entreprises pour se sucrer sur le dos du client.  
Oui, la régulation par le marché, si les états ne mettent pas leur nez dedans, c'est de l'utopie.
 
Donc reprenons ta phrase, en libre concurrence, ces marges se réduisent, théoriquement .

Tu as du mal à saisir "libre concurrence" en fait, tu me parles d'un secteur cartellisé aux coûts d'entrée extrêmement élevés et au cadre normatif extrêmement rigide.
Sinon, les prix des FAI, la ram ? C'est pas cher, du tout...
LEs banques en ligne commencent à changer la donne.

 
Ca c'est certain. Il suffit de regarder la Belgique avant leur arrivée (cartel de 4 grosses banques aux tarifs rébarbatifs) et après:
-baisse générale des frais
-guerre des taux d'intérêts sur le compte d'épargne
 
Et qui a fixé un taux maximum sur les comptes d'épargne pour éviter que les grosses banques ne voient leurs clients se barrer? Le ministre des finances.  
 
L'Etat est là pour s'assurer que le taux offert permet aux banques de rester solvable (régulation), pas que le taux offert rentre dans une fourchette arbitraire (interventionnisme) au profit des insiders.
 
Viendez en Belgique, tout est gratuit.    
 

J'y serai pendant un petit moment, bxl, en 2012
On ira sortir des pilateris quand on sera bien faits

La marge, ce n'est pas tout... un hyper-merdier peut marger à 5% sur un produit, vue la quantité qu'il peut écouler quand des détaillants devront marger beaucoup plus pour être à l'équilibre. Ca ne veut pas forcément dire qu'ils sont des voleurs. C'est la perversion du système...

Mais ça n'empêche pas la grande distribution d'avoir des méthodes de bandits

Ils auraient tort de faire autrement, personne ne leur tape sur les doigts et ils ont réussi à faire modifier la dernière loi visant à introduire de la concurrence sur le secteur
 
Pays de cons, élus cons !

Disons que les marges liées à la grande quantité écoulée ne suffisent pas, il faut encore qu'il grattent sur les salaires et les conditions de travail.

 
C'est bien la dernière chose que il nous reste, notre vin, viande/poisson et fromage qui pues !
 
Après tout le reste, ce qui est transforme appartient souvent a de grands groupes étrangers, PepsiCo, Cocacola, Kraftfoods, Nestle, Unilever, même nos marques Français leur appartiennent, il n'y a que Danone qui résiste a peine...

 
L'autre fois je me suis fais traité d'idiot car j'achetais mes pommes (bio par la même occasion) chez un producteur local (~5km de chez moi)
 
"T'es con haribo chez leclerc elles sont 50centimes moins cher le kilo"
 
Et après ces personnes viennent gueuler lorsqu'on parle de délocalisation, des fermetures d'entreprises, des stagnations de salaires, etc..
 
   
 
comme tu dis, pays de con.

Sans compter qu'aucune marque agro-alimentaire étrangère n'est possédée par un groupe français, et qu'il y a de plus en plus d'étrangers dans le monde

En même temps, Nestlé, comme c'est suisse, c'est un peu français

Un peu comme nos joueurs de tennis

Sinon, je ne vois pas tellement le problème que des marques de l'agro-alimentaire soient à des étrangers. Pour prendre le cas de Nestlé, par exemple, ça doit quasiment être produit localement : c'est bien moins cher que de dépendre du transport sur des produits transformés. Les normes sont aussi locales, les emplois le sont...
 
Après, encore une fois, les Français n'avaient qu'a plébisciter des marques ambitieuses pour leurs PEA

 
Nos marques possèdent des marques à l'étranger mais ne sont pas forcément diffusées ici.  
 
Au delà de Danone, on en a d'autres, plus petites, dont l'une des plus connues est Bonduelle, mais il y a Bongrain, Bel,...

 
Les PEA, chose populaire par excellence
 
Les francais n'ont pas tellement l'esprit capitaliste. Aux Etats-Unis, quand les boites annoncent des profits eleves et que la bourse est en hausse, les gens sont plutot contents, parce qu'ils savent que leurs profits personnels augmentent en consequence (plan d'epargne retraite, epargne personnelle en action), mais aussi que ca signifie pour eux une possibilite d'avoir un meilleur emploi ou de negocier leur salaire a la hausse. En France, quand les boites du CAC annoncent des profits record, les syndicats braillent en disant qu'on exploite le peuple

C'est surtout que notre système social n'est pas indexé sur le capitalisme. Ils étaient aussi très heureux tes américains quand ils ont perdu toute leur retraite lors de la crise de 2008.

Les français = les gens = les syndicats.
 
Et puis ces généralisations à la con, comme si les syndicats se plaignaient tous des bénéfices... quand ceux-ci sont répartis équitablement, me semble pas les entendre. Et il n'y a aucun français entrepreneur ou actionnaire, c'est connu. Et aucun gauchiste aux USA.
 
Le réveillon, c'est bien, mais gare aux effets longue durée...

 
Ils seront contents les francais quand ils auront perdu toute leur retraite dans 5 ans
 
Globalement les americains ont une part de retraite garantie par l'Etat (au niveau local), une part part leur entreprise, une part en epargne. Les systemes varient suivant les personnes, mais "perdre toute sa retraite" est une formulation carrement excessive.
 

 
Les francais n'ont pas l'esprit capitaliste c'est un fait. Je te laisse pinailler sur des formulations dans mes phrases, mais je parle de tendance, chose avec laquelle tu ne semble pas familier.
 
Lorsqu'un pays (la France), a eu 5 presidents de droite sur 6 lors de la Ve republique, on peut dire que ses citoyens ont tendance a voter a droite. Ca n'empeche pas qu'il y a beaucoup, beaucoup de gens de gauche - comme aux US - mais ca reste une tendance.  
 
De meme, la tendance aux US reste a voir d'une facon positive l'augmentation des cours de bourse et les resultats positifs des entreprises, tandis que la tendance en France est plutot a l'oppose, les syndicats en etant les premiers representants.
 
C'est probablement plus clair comme ca
 
Il y a des americains communistes, mais l'exception confirme la regle plus qu'elle ne s'y oppose, n'est-ce pas ?

yep on voit bien la mentalité des francais. D'ailleurs ils sont les plus pessimistes du monde devant les irakiens et les afghan  

 
Observons l'évolution du salaire moyen aux États-Unis :
 
http://stats.oecd.org/index.aspx?lang=fr > Marché du travail > Revenus > Salaires annuels moyens
Salaire moyen en prix constants 2008 et en monnaie nationale :
 
Les arrondis sont aux dixième de pour-cent.
 
2000 : 49 057
2001 : 49 248 (0,4% d'augmentation par rapport à 2000)
2002 : 49 137 (0,2% d'augmentation par rapport à 2000 et 0,2% de baisse par rapport à 2001)
2003 : 49 272 (0,4% d'augmentation par rapport à 2000 et 0,3% d'augmentation par rapport à 2002)
2004 : 49 847 (1,6% d'augmentation par rapport à 2000 et 1,2% d'augmentation par rapport à 2003)
2005 : 50 022 (2% d'augmentation par rapport à 2000 et 0,4% d'augmentation par rapport à 2004)
2006 : 50 658 (3,3% d'augmentation par rapport à 2000 et 1,3% d'augmentation par rapport à 2005)
2007 : 51 385 (4,7% d'augmentation par rapport à 2000 et 1,4% d'augmentation par rapport à 2006)
 
Quelle conclusion en tire-tu?

 
Que c'est pas loin du double du salaire moyen français aux variations € / $ près ?
 
Que 5 l d'essence aux US c'est moins cher que 1 en france ?
Qu'une ford mustang aux US c'est le cout d'une mégane en France ?
Qu'une barraque moyenne aux US fait plus de 150 m2 ?
 
etc...

En France en 2007 le salaire moyen en taux de changes USD 2008 et en prix constants 2008 était de... 49 783
3% de différence.

Que 40 millions d’étasuniens vivent grâce aux bons alimentaires?
Qu'il y ai eu un million de saisies cette année?

 
 
Moi pas comprendre alors
 
http://www.salairemoyen.com/france.html
 
Revenu d'une famille Revenu moyen perçu par un foyer en 2008 sous forme de salaire ou de retraite tel que déclaré aux impôts c'est � dire excluant les revenus du capital
2 519 € / mois (+ 2.8 %)
soit 1 095 € / personne du foyer

1 ) Tu compare des choux (la moyenne des revenus du travail et des pensions d'un foyer) avec des carottes (le salaire moyen)
2 ) Tu compare un revenu mensuel avec un revenu annuel, 2519€ par mois cela fait 30 228€ par an (soit 60% de 50 000)
3 ) Tu ne fais pas la conversion (au cours actuel de 1€ = 1,336$ les 30 228€ font 40 384$ soit 80% de 50 000, même avec tes données on n'observe pas un écart du simple au double)

 
C'est 1095€ par personne, tu as pris en compte le revenu du foyer dans tes calculs...
 
Tu peux citer la source de tes chiffres pour les revenus Français, car je trouve cela plus qu'énorme.
 
Depuis le départ j'avais dit sans tenir compte du rato $ / € qui n'existe pas vraiment en fait : une carte vidéo coute le même prix en € et $, une bagnole est moins cher en dollar qu'en euro, etc... ces écarts de valeurs n'ont de sens que si tu pars en vacances ou achète des matières premières... or on les paie en dollar ce qui ne change rien pour les ricains.

Surtout que son truc c'est salaire net, et à mon avis tu parlais du brut.