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La crise actuelle sera...




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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°16335035
moonboots
Posté le 02-10-2008 à 12:05:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

cedric1973 a écrit :


Le beau raccourcis démago...  :sarcastic:


ah oui c'est vrai que les 15 milliards par an ont considérablement participé à relancer l'économie   :D

mood
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Posté le 02-10-2008 à 12:05:48  profilanswer
 

n°16335096
poilagratt​er
Posté le 02-10-2008 à 12:11:58  profilanswer
 

moonboots a écrit :


ah oui c'est vrai que les 15 milliards par an ont considérablement participé à relancer l'économie   :D


Ils ont gonflé un peu plus la bulle.


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°16335097
BiBi_PoK
Roi des fok
Posté le 02-10-2008 à 12:12:00  profilanswer
 

moonboots a écrit :


ah oui c'est vrai que les 15 milliards par an ont considérablement participé à relancer l'économie   :D


 
ben reelement oui mais comme y'a la crise, ça se voit pas :o

n°16335106
poilagratt​er
Posté le 02-10-2008 à 12:12:50  profilanswer
 

BiBi_PoK a écrit :


 
ben reelement oui mais comme y'a la crise, ça se voit pas :o


La bulle relance l'économie?


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°16335191
Profil sup​primé
Posté le 02-10-2008 à 12:22:37  answer
 

Leg9 a écrit :

Il y a combien en retard de versements de charges, et de taxes alcool-tabac déjà ?


il y a de quoi resorbé ce fameux trou, le rapport de la cour des compte le dit chaque année.... :/

n°16335210
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 02-10-2008 à 12:25:00  profilanswer
 

Colère populaire contre le Plan Paulson, l’US Army déployée sur le sol américain  
2 octobre 2008 - 11:01  
 
 
 
2 octobre 2008 (Nouvelle Solidarité) – Alors que le Plan Paulson de renflouement des spéculateurs aux frais des contribuables a déclenché une véritable colère du peuple américain, une brigade de combat appartenant à la 3e division d’infanterie de l’US army vient d’être rapatriée d’Irak pour opérer directement sur le sol américain, sous le commandement du Northcom. C’est le quotidien de l’armée américaine Stars & Stripes du 30 septembre qui fait état de ce déploiement, effectif depuis hier et pour une durée de 12 mois. Officiellement, il s’agit d’une force de réserve fédérale pour répondre aux urgences et aux désastres, naturelles ou d’origine humaine, dont les actes terroristes
 
http://www.solidariteetprogres.org/article4626.html
 
...

Message cité 1 fois
Message édité par johnny-vulture le 02-10-2008 à 12:25:14

---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°16335212
BiBi_PoK
Roi des fok
Posté le 02-10-2008 à 12:25:08  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


La bulle relance l'économie?


 
 
je vois pas en quoi le paquet fiscal entretien la bulle immo  :heink:

n°16335230
moonboots
Posté le 02-10-2008 à 12:27:25  profilanswer
 

BiBi_PoK a écrit :


 
 
je vois pas en quoi le paquet fiscal entretien la bulle immo  :heink:


parce que ça profite en grande majorité à des hauts revenus, et une grande part de ces revenus ne repart pas dans la consommation mais dans la spéculation.

n°16335242
LooSHA
D'abord !
Posté le 02-10-2008 à 12:28:47  profilanswer
 

johnny-vulture a écrit :

Colère populaire contre le Plan Paulson, l’US Army déployée sur le sol américain  
 
(...)
 
http://www.solidariteetprogres.org/article4626.html...


T'as pas une source moins moisie que la clique à Cheminade/LaRouche ?
 


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°16335563
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 02-10-2008 à 13:08:40  profilanswer
 


 
Indemnité de licenciement c'est le même principe, on te vire et on te file du pognon avec ;)
Après faut réguler les sommes, car là c'est astronomique quand même.
 
 
Au passage, etant une bille en éco, je vais peut-être sortir une connerie  [:damon007] :
 
Est-il opportun d'acheter des titres "sûrs" à bas prix actuellement en attendant la fin de la crise ?


---------------
Dessin du 31 Octobre 2025 : Inktober - Récompense | Graphisme
mood
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Posté le 02-10-2008 à 13:08:40  profilanswer
 

n°16335577
lnho
Vivement les vacances
Posté le 02-10-2008 à 13:10:26  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
mais non il vont tout arranger a leur manière
dans 4 ou 5 ans ca repartira a la hausse et il y aura une autre bulle et les gens seront comme des cons


 
 
C'est l'évidence même.

n°16335609
lnho
Vivement les vacances
Posté le 02-10-2008 à 13:15:44  profilanswer
 

Ce qui est marrant c'est que pendant la compagne Sarkozy avait mis en avant le fait que les français n'étaient pas assez endettés et que le prêt hypothécaire serait une très bonne initiative pour permettre à chacun d'être propriétaire. A l'époque je criais à la folie douce, aujourd'hui je me marre comme une truie.

n°16335617
cedric1973
Posté le 02-10-2008 à 13:16:41  profilanswer
 

Il a pourtant raison.
Les français sont peu endettés.


---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°16335630
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 02-10-2008 à 13:17:53  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Il a pourtant raison.
Les français sont peu endettés.

 

"Peu" ne veut pas dire "pas assez"

 

Surtout vu ce qui se apsse en ce moment :D

 

Exemple avec "j'ai un peu de diabete"  :o


Message édité par peaceful le 02-10-2008 à 13:32:24

---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°16335650
Chaman_boc
Posté le 02-10-2008 à 13:20:54  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Il a pourtant raison.
Les français sont peu endettés.


 
il a raison sur le reste (de la phrase que tu as coupé)?


---------------
"Je ne dirais pas que je suis un adepte (de club échangiste), mais j'y suis allez une bonne trentaine de fois seul [...] Bah c'est pas mal sincèrement, t'es pas obligé d'y faire du sexe". Mxtrem 17/09/08.
n°16335668
BiBi_PoK
Roi des fok
Posté le 02-10-2008 à 13:23:11  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Il a pourtant raison.
Les français sont peu endettés.


 
 
et heureusement.

n°16335728
Hrolf
Posté le 02-10-2008 à 13:31:40  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Il a pourtant raison.
Les français sont peu endettés.


 
Comparé aux gens qui vivent maintenant dans la rue aux USA oui.
Dans l'absolu le taux d'endettement idéale est de 0% et ce pour tout le monde  :pfff: .
 
Si tu pense le contraire oublis tes cours d'économie et commence à penser avec ton cerveau à la place de la bible du parfait Libéral.


---------------
Il y a trois sortes de mensonges : les mensonges, les gros mensonges et les statistiques !
n°16335738
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 02-10-2008 à 13:32:43  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Il a pourtant raison.
Les français sont peu endettés.


c'est plutot un bien je trouve. S'endetter pour des bien de consomation c'est pas rationel je trouve perso.

n°16335793
Profil sup​primé
Posté le 02-10-2008 à 13:39:57  answer
 

thurfin a écrit :


c'est plutot un bien je trouve. S'endetter pour des bien de consomation c'est pas rationel je trouve perso.


+1  :jap: Quand on à pas l'argent on achète pas et pis c'est tout...

n°16335814
Ciler
Posté le 02-10-2008 à 13:42:10  profilanswer
 

thurfin a écrit :


c'est plutot un bien je trouve. S'endetter pour des bien de consomation c'est pas rationel je trouve perso.


Evidement que c'est bien. Mais Cedric fait une manipulation assez interessante de ce qu'a reelement dit Sarkozy.
 
Que les francais sont peu endettes, c'est fait, et une bonne chose, ca n'engage donc a rien... Mais ce n'est pas ce e sarko a dit, il a dit que les francais n'etaient "pas assez" endettes, ce qui est completement different dans la portee.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°16335859
Helter-Ske​lter-
Chaotique bon
Posté le 02-10-2008 à 13:46:35  profilanswer
 

Hrolf a écrit :


 
Comparé aux gens qui vivent maintenant dans la rue aux USA oui.
Dans l'absolu le taux d'endettement idéale est de 0% et ce pour tout le monde  :pfff: .
 
Si tu pense le contraire oublis tes cours d'économie et commence à penser avec ton cerveau à la place de la bible du parfait Libéral.


 
Et comment tu achètes ton logement ; tu le paies cash ?
 
Perso, pour moi, zero crédit à part immobilier ; j'achète ma voiture d'occasion cash, je pars en vacances quand j'ai les sous, j'économise et ensuite je fais des cadeaux ou des dépenses persos ; j'ai toujours 5 ou 6 mois de salaires d'avance sur des comptes liquides mais même si je n'ai pas une méga-rémunération, je comprends que ce ne soit pas à la portée de tout le monde (j'aurai surement moins de marge de manoeuvre avec des gosses). Il n'empêche qu'il est déplorables de faire rêver les gens à crédit (les crédits bijoux, voyages, écran plasma devraient presque être interdits )
 
Imaginez qu'un salarié gagnant 1000 € / mois en emprunte également 1000 à son patron pour vivre et en plus se croit supérieur à lui ; il n'irait pas bien loin ;  c'est pourtant exactement ce que font les américains qui consomment chinois en empruntant aux chinois ; le système ne peut durer éternellement.

n°16335884
Profil sup​primé
Posté le 02-10-2008 à 13:50:02  answer
 

Helter-Skelter- a écrit :


 
Et comment tu achètes ton logement ; tu le paies cash ?
 
Perso, pour moi, zero crédit à part immobilier ; j'achète ma voiture d'occasion cash, je pars en vacances quand j'ai les sous, j'économise et ensuite je fais des cadeaux ou des dépenses persos ; j'ai toujours 5 ou 6 mois de salaires d'avance sur des comptes liquides mais même si je n'ai pas une méga-rémunération, je comprends que ce ne soit pas à la portée de tout le monde (j'aurai surement moins de marge de manoeuvre avec des gosses). Il n'empêche qu'il est déplorables de faire rêver les gens à crédit (les crédits bijoux, voyages, écran plasma devraient presque être interdits )


Théoriquement c'est pas pareil. Tu achète ton logement à crédit parceque 'il est impossible d'avoir autant d'argent en si peu de temps c'est pas un crédit à la conso. En gros tu as l'argent mais dans le futur :o. Par contre emprunté 1000e pour acheter un ecran plat full HD alors qu'on est smicard c'est du délire pur et simple ...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 02-10-2008 à 13:51:04
n°16335908
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 02-10-2008 à 13:53:27  profilanswer
 

Helter-Skelter- a écrit :


 
Et comment tu achètes ton logement ; tu le paies cash ?
 
Perso, pour moi, zero crédit à part immobilier ; j'achète ma voiture d'occasion cash, je pars en vacances quand j'ai les sous, j'économise et ensuite je fais des cadeaux ou des dépenses persos ; j'ai toujours 5 ou 6 mois de salaires d'avance sur des comptes liquides mais même si je n'ai pas une méga-rémunération, je comprends que ce ne soit pas à la portée de tout le monde (j'aurai surement moins de marge de manoeuvre avec des gosses). Il n'empêche qu'il est déplorables de faire rêver les gens à crédit (les crédits bijoux, voyages, écran plasma devraient presque être interdits )
 
Imaginez qu'un salarié gagnant 1000 € / mois en emprunte également 1000 à son patron pour vivre et en plus se croit supérieur à lui ; il n'irait pas bien loin ;  c'est pourtant exactement ce que font les américains qui consomment chinois en empruntant aux chinois ; le système ne peut durer éternellement.


exact... il ne faut jamais oublier non plus que le deficit ricain absorbe plus de 80% de l'épargne mondiale... avec cette crise c'est encore pire... évidemment
à moyen terme tout va vraiment s'effondrer :o

n°16335934
Chaman_boc
Posté le 02-10-2008 à 13:56:17  profilanswer
 


 
 
un exemple simple des plus réels:
 
Au début de ma carrière pro, je n'avais plus le temps d'aller à la laverie.  
Et ne souhaitait pas m'y rendre tous les dimanches non plus, et n'avait pas la garde-robe assez large.
 
Je me décide à acheter une machine.
Arrive le moment du paiement, la caissière m'a dit directement qu'elle n'acceptait pas les crédits de personne en période d'essai.
J'ai payé cash, mais imagine un père de famille avec un salaire proche du smic dans la même situation.
 
Donc stop avec les fantasmes sur les crédits à la conso pour payer des Full HD.

Message cité 2 fois
Message édité par Chaman_boc le 02-10-2008 à 13:56:37

---------------
"Je ne dirais pas que je suis un adepte (de club échangiste), mais j'y suis allez une bonne trentaine de fois seul [...] Bah c'est pas mal sincèrement, t'es pas obligé d'y faire du sexe". Mxtrem 17/09/08.
n°16335942
Profil sup​primé
Posté le 02-10-2008 à 13:56:59  answer
 

Chaman_boc a écrit :


J'ai payé cash, mais imagine un père de famille avec un salaire proche du smic dans la même situation.
.


Ba c'est malheureux mais il n'achète pas de machine  [:wonderwoman2]  Ou alors il attend qque mois en économisant... De plus souvent smicard=emplois peut califiés=35h donc il à le temps d'aller à la laverie :o

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 02-10-2008 à 13:58:59
n°16335984
Chaman_boc
Posté le 02-10-2008 à 14:01:28  profilanswer
 


 
 
Sauf que faire sa lessive en laverie coute plus cher que posséder sa propre machine, déjà pour une personne seule.


---------------
"Je ne dirais pas que je suis un adepte (de club échangiste), mais j'y suis allez une bonne trentaine de fois seul [...] Bah c'est pas mal sincèrement, t'es pas obligé d'y faire du sexe". Mxtrem 17/09/08.
n°16335985
Helter-Ske​lter-
Chaotique bon
Posté le 02-10-2008 à 14:01:30  profilanswer
 


 
Pas forcément, tu n'imagines pas le temps que te prennent les gosses dès que tu en as ... En plus, pour un couple avec un ou deux enfants, tu es vite à une machine par jour ou tous les deux jours et ça coute des ronds et prend du temps. Enfin bref, c'est pas le débat

Message cité 1 fois
Message édité par Helter-Skelter- le 02-10-2008 à 14:02:55
n°16336001
Bison
L'avocat du Diable
Posté le 02-10-2008 à 14:02:35  profilanswer
 

Les gens font des gosses à crédit.  :ouch:


---------------
|| Staker vos KSM avec le 1er Validateur HFR :  AMALLYN / HFR 01 || "The Internet of Money should not cost 5 cents per transaction." Vitalik Buterin ||
n°16336003
Profil sup​primé
Posté le 02-10-2008 à 14:02:46  answer
 

Helter-Skelter- a écrit :

 

Pas forcément, tu n'imagines pas le temps que te prennent les gosses dès que tu en as ...


Ok mais de tte façon si il a pas l'argent d'économiser c'est qu'il à pas l'argent de pdre un prêt...Quand t'as pas t'as pas ..le prêt ne te rajoute pas des tunes ...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 02-10-2008 à 14:03:04
n°16336047
JeanPierre​Foucault
C'est mon dernier mot.
Posté le 02-10-2008 à 14:06:29  profilanswer
 

Pour les gosses c'est pas une machine à laver qu'il faut c'est un congélo...
 

Spoiler :

Désolé blague vraiment merdique...


[:tang]

n°16336093
lnho
Vivement les vacances
Posté le 02-10-2008 à 14:09:38  profilanswer
 

Chacun voit midi à sa porte, mais personnellement, en dehors de l'achat d'un appartement / d'une maison, le crédit est inenvisageable. Je préfère me serrer la ceinture et attendre quelques mois.
 
Dans mon entourage, je vois des gens qui empruntent (ou font des facilités de paiement à intérêts de folie) pour partir en vacances... Ce ne sont, d'ailleurs, pas forcément des gens pauvres, au contraire. Le crédit c'est parfois une nécessité mais souvent une façon de voir les choses : couvrir son besoin tout de suite et payer après. Question d'éducation peut-être.

Message cité 1 fois
Message édité par lnho le 02-10-2008 à 14:11:52
n°16336159
Profil sup​primé
Posté le 02-10-2008 à 14:14:28  answer
 

lnho a écrit :

Chacun voit midi à sa porte, mais personnellement, en dehors de l'achat d'un appartement / d'une maison, le crédit est inenvisageable. Je préfère me serrer la ceinture et attendre quelques mois.
 
Dans mon entourage, je vois des gens qui empruntent (ou font des facilités de paiement à intérêts de folie) pour partir en vacances... Ce ne sont, d'ailleurs, pas forcément des gens pauvres, au contraire. Le crédit c'est parfois une nécessité mais souvent une façon de voir les choses : couvrir son besoin tout de suite et payer après. Question d'éducation peut-être.


Ouai mais la société de conso à l'américaine c'est tout, tout de suite...Je plusois le crédit c'est pour le logement, à la limite bagnole ou bato ( :D ) et certain cas particulier (par exemple payer des études)..en dehors t'économises :o


Message édité par Profil supprimé le 02-10-2008 à 14:15:06
n°16336243
Chaman_boc
Posté le 02-10-2008 à 14:21:22  profilanswer
 


 
Tu as rien compris visiblement. [:gaga wink]  
 
Si machine + intérêt du prêt + utilisation < séances de laverie, tu as vite choisi.
Enfin, visiblement vu les remarques pondues, je pense qu'il n'est pas nécessaire d'insister.    


---------------
"Je ne dirais pas que je suis un adepte (de club échangiste), mais j'y suis allez une bonne trentaine de fois seul [...] Bah c'est pas mal sincèrement, t'es pas obligé d'y faire du sexe". Mxtrem 17/09/08.
n°16336324
Profil sup​primé
Posté le 02-10-2008 à 14:28:34  answer
 

Chaman_boc a écrit :


 
Tu as rien compris visiblement. [:gaga wink]  
 
Si machine + intérêt du prêt + utilisation < séances de laverie, tu as vite choisi.
Enfin, visiblement vu les remarques pondues, je pense qu'il n'est pas nécessaire d'insister.    


[:prozac] Une machine c'est 350 euros..laverie 3.5 euros tu fait 100 laverie pour une machine. Avec une lessive par semaine ça te fait 2ans...Tu connais des gens qui empreinte sur 2ans 350euros? On va emprunter 1500 euros sur 6 mois pour avoir la machine le full HD et le PC ...Et quand tu sera licencié tu fera un autre prêt pour rembourser ton prêt etc... :o L'exemple de machine est pas pertinent de tte façon.. En effet dans des cas particulier (étudiant ou JD, salaire trop juste etc..) emprunter 300-400euros pour une machine ou un frigo ou autre truc "indispensable" pk pas....Mais t'en achète combien par ans de ces truc? La majorité des prêt à la conso ne sont pas pour acheté des machine ou des frigo.  :pfff:

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 02-10-2008 à 14:29:18
n°16336444
moonboots
Posté le 02-10-2008 à 14:37:09  profilanswer
 


adresse de ta laverie stp ?     :D

n°16336483
Profil sup​primé
Posté le 02-10-2008 à 14:39:30  answer
 

moonboots a écrit :


adresse de ta laverie stp ?     :D


Première réponse sur internet? :heink: tu tape prix laverie dans google tu trouve 3.70 euros..Moi c'était des laverie étudiantes c'était 2euros :o

n°16336486
Chaman_boc
Posté le 02-10-2008 à 14:39:55  profilanswer
 


 
des séances de laverie à 3,5€, je rêve. [:yoko54]


---------------
"Je ne dirais pas que je suis un adepte (de club échangiste), mais j'y suis allez une bonne trentaine de fois seul [...] Bah c'est pas mal sincèrement, t'es pas obligé d'y faire du sexe". Mxtrem 17/09/08.
n°16336489
jcdusslevr​ai
Posté le 02-10-2008 à 14:40:14  profilanswer
 

moonboots a écrit :


adresse de ta laverie stp ?     :D


 
je pense qu'il parlait d'un lavoir à ce prix..
 
http://givernews.com/images/photo07/lavoir.jpg.
 
 
 :lol:

n°16336497
Chaman_boc
Posté le 02-10-2008 à 14:40:45  profilanswer
 

jcdusslevrai a écrit :


 
je pense qu'il parlait d'un lavoir à ce prix..
 
http://givernews.com/images/photo07/lavoir.jpg.
 
 
 :lol:


 
[:rofl]


---------------
"Je ne dirais pas que je suis un adepte (de club échangiste), mais j'y suis allez une bonne trentaine de fois seul [...] Bah c'est pas mal sincèrement, t'es pas obligé d'y faire du sexe". Mxtrem 17/09/08.
n°16336527
Profil sup​primé
Posté le 02-10-2008 à 14:43:05  answer
 

Chaman_boc a écrit :


 
des séances de laverie à 3,5€, je rêve. [:yoko54]


Eclaires moi tu payes combien pour ta laverie :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 02-10-2008 à 14:43:20
n°16336534
Profil sup​primé
Posté le 02-10-2008 à 14:43:50  answer
 

Le plus répendu des prêts à la conso, c'est certainement le forfait gsm, le super téléphone de la mort qui tue à 1€, c'est pas un cadeau, suffit de voir la prestation que tu as pour 20€, c'est édifiant, les antennes sont remboursées depuis un moment pourtant.


Message édité par Profil supprimé le 02-10-2008 à 14:46:40
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