Reprise du message précédent :

 
Tu peux pas te debrouiller pour trouver des chiffres ???
 
Le taux de chomage, le nombre de temps partiels, tu peux trouver ca tout seul sur le site de l'INSEE, je vais pas te prendre par la main non plus

 
Ca sert a avoir la meme base de calcul
 
Sinon on peut aller voir a l'INSEE, mais ca en fait pleurnicher beaucoup ici, comme quoi ca serait des mensonges

 
Est-ce que tu as une seule raison qui justifie l'idiotie que tu as racontee plus haut ?

Mouhahahahahahaha
http://www.insee.fr/fr/themes/tabl [...] ATnon03337
 

 
2008 7.4
 
1984 8,5  
1985 9,0  
1986 9,0  
1987 9,1  
1988 8,8  
1989 8,2  
 
T'es con ou quoi ?

pendant ce temps les bénéficiaires du RMI ont triplé : 400 000 > 1,2 millions

 
C'est une idiotie de dire que le patron de Renault a le plus gros salaire pour un patron du Semi Publique ??
De dire que parceque la bagnole est fabriqueen Roumanie on ne gagnes quasi rien, puisque le gain est donnes aux actionnaires/dirigants ??
 
Tu a vraiment un argumentraire assez pitoyable, en ne faisant que denigrant sans rien d'autre, c'est toi qui va souffrir dans le futur, si tu crois que les parceque il y a juste ecrit France on ne vivra jamais comme des Roumains ...

 
C'est une Mode que on te dit

 
Ha on est en 2008 "aujourd'hui?
Et pkoi tu as viré 80,81, 82, 83....
 

 
Fin 2009 c'est plus près.
 
Non je suis pas con, tu prends les autres pour des cons et comme tu as tort tu insultes....
 

 
Le salaire du PDG ne change rien, et le lieu de fabrication non plus. Defendre son pays face a l'etranger c'est idiot, c'est simplement defendre l'emploi un type qui habite a Poitiers face a celui d'un type qui habite a Bucarest ... Pourquoi l'un serait plus meritant que l'autre ?
 

 
http://www.indexmundi.com/france/u [...] _rate.html
 

 
Je reponds a ta hauteur avec tes smileys "lol" meprisants.
 
Faut pas d'attendre a autre chose

Non, je ne peux pas et , pour les accidents du travail, j'ai trouvé des chiffres qui démentent ce que tu affirmes.
http://www.limousin.travail.gouv.f [...] e/1686.pdf
Là, tu vois, je source mon affirmation. Entre 1990 et 2006, les accidents du travail ont augmenté, en limousin.
A toi
Chômage entre 1980 et 2010
Accidents du travail entre 1980 et 2010
Et autres .
 
Comme ça semble de plus évident pour toi, ce ne devrai pas être difficile, il te suffit de faire un copier/coller des adresses où tu as les chiffres. c'est rapide, ça ne te coute rien et ça permet de faire avancer le débat.
Je vois mal pourquoi tu te priverais

 
On ne parle pas de merite, mais parceque le mec qui est a Poitiers a un travail, un salaire, il peut elever une famille, il paye des impots, il consommes avec du pognon vraiment gagnes, il cotise pour TA retraite, TES soins, et les siens aussi etc...
 
Le mec a Poitiers sans travail, il ne fait que couter du pognon, il ne fait rien, il ne cotise rien, il ne consomme pas car il a peur du futur, il traines dans la rue et peut voler/agresser, etc...

 
Le mec a Bucarest a un travail, un salaire, il peut elever une famille, il paye des impots, il consomme avec du pognon vraiment gagne ...
 
Ou est la difference ?

Déja je n'accepte pas que l'on puisse hériter de richesses phénoménales.  Je ne vois pas ou est mérite, ni la justice sociale là dedans.  
Me semble que le droit au logement digne, (par ex.) est plus important que le droit à la propriété.
Notre société défend les droits de l'homme riche, et piétine les droits de l'homme en général, les plus élémentaires.
Je ne sais pas ou tu vois de l'égalité la dedans, c'est bizarre...  

 
Ah mais alors si tu ne vis pas en France et ne fait que cracher dessus pas la peine de venir poster ici, ça ne conduit nul par !
 
Et c'est pas la peine d'editer  

   
Flat tax FTW. Histoire que tout le monde sache combien coûte le fonctionnement de l'état, de ses services et surtout, ses abus.

Non, il n'y a pas que le chômage pour limiter le temps de travail, hein.
 
On peut aussi avancer l'age de la retraite, réduire le temps de travail, et si l'état était encore maitre de l'industrie, il n'y aurait aucun pb de financement.
Seulement les libéraux sont farouchement opposés au progrès social.

 
C'est qui l'homme riche ?
 
Je vois une societe qui defend les interets d'une ecrasante majorite de citoyens qui bossent (chomage de 10% = 90% de travailleurs), qui ont un logement (0.1% de SDF signifie 99.9% de gens loges), qui ont acces a l'education pour leurs enfants, aux soins de sante ... je n'ai pas l'impression de vivre dans une societe qui marche sur la tete. Elle n'est pas parfaite, beaucoup de choses restent a ameliorer, mais la France fonctionne.

Pour le BIT, un type qui travaille 1h/mois n'est pas considéré chômeur!!  
 
Bravo pour la qualité des chiffres.

Par curiosité, elle serait de combien la flat tax probable si on en mettait une en place ?

 
Mais non le système capitaliste ne tend pas à la surproduction enfin.

La même base complètement déconnectée de la vie des vrais gens
 qui ont besoin de travailler à temps plein, et non 1h/mois.

 
On peut vraisemblablement supposer, du fait de la proximité entre les données du BIT et celles de la catégorie A de Pôle Emploi, que les chômeurs en arrêt maladie, en formation, voire (qui sait) en contrat de reconversion ne sont pas comptés.

 
C'est contre sa logique, car ce qui est rare est cher, simple logique Capitaliste !

La différence c'est que les salaires sont plus élevés dans un cas que dans l'autre, et ça fait mieux tourner le système.
 
Si on était tous payés en cacahuètes, on ferait quoi de ce qui est produit?

 
Je passe sur ce 2e commentaire debile
 
En fait je passe sur le 1er aussi : je ne crache pas sur la France comme tu peux voir au-dessus, je dis simplement que le patriotisme economique est une connerie. Imposer du protectionnisme entre la France et la Roumanie est absurde. Tu penses que comme le Nord Pas de Calais est en difficulte, on doit imposer des barrieres douanieres avec le reste de la France ?
 

 
C'est bien joli tout ca mais ca a un cout.
 
Je te rappelle que l'Etat doit s'endetter pour "regler les problemes de financement", et que ca ne peut pas durer toujours, et qu'on ne peut pas faire tourner la planche a billets.
 
Ce n'est pas de l'opposition au progres social, c'est simplement que les solutions que tu proposes sont delirantes. L'etat maitre de l'industrie, ca n'a jamais donne de bons resultats, et surtout ca ne correspond pas a la realite historique de nos pays developpes.  
 
Et surtout, pourquoi tu veux limiter le travail ? Tu me parles tout le temps d'industrie, mais il y a d'autres activites (le tertiaire, 70% du PIB) qui peuvent etre developpees et qui beneficient a tout le monde ...

Oui, elle fonctionne (encore), grace à l'héritage des 30 glorieuses.  mais plus ça va , moins ça va, grace aux libéraux.

 
On compare deux periodes, on se fiche du niveau en valeur absolue en fait. De toutes facons je ne connais aucun emploi a 1h/mois

 
Pas seulement ça !
Le mec de Bucarest il cotise pour SA retraite et pour celle des Roumains, il cotise pour SON systeme de soins, SES ecoles, et pas celui des Français !!

Ce n'est qu'un problème de production et de répartition des richesses, sans réelles difficulté à solutionner, si ce n'est la farouche opposition des libéraux.
 
Matériellement on sait produire plus qu'il ne faut pour tous, mais votre système à la noix fait tout pour s'y opposer.

Oui, c'est ça.

Pour le logement, y a qu'a dire qu'une maison miniature jouet, ça compte pour une vraie.

Et hop!  On a plein de logements!

 
Les salaires sont moins eleves, la productivite aussi, mais ca encourage considerablement le developpement du pays. Et au final, faire affaire avec d'autres pays riches nous enrichit egalement au final, comme ca a ete le cas pour le Japon et la Coree.
 

 
Affirmation totalement gratuite

 
C'est vrai pour la bouffe, mais pas pour tout. Par exemple, produire une ferrari pour tous, ou un jet privé, ça n'est pas possible.

Videment.     Disons de quoi vivre convenablement. La seule limite sont les ressources naturelles.
Le financement ce n'est qu'un pb mathématique.

Je remonte mon message passé apparemment à la trappe, car la réponse m'intéresse pas mal.
 
 

Rien n'est gratuit.  

Parce que c'est un français mon bon monsieur. Pas une saloperie de mangeur de riz à face de citron.
Bon, le bobo va enrober sa pensée sous un jour plus glorieux, mais la base de la réflexion, c'est ça. Parce qu'un étranger qui sort de la misère, c'est un étranger de moins qu'on peut mettre sous assistance alimentaire.
Au lieu de chialer, il vaudrait mieux être content que des pays qui étaient du tiers-monde il y a 30 ans sont en train d'améliorer leur train de vie.
 
Après, on peut pousser un poil la réflexion : pour bénéficier de notre propre niveau de vie, il semble qu'il nous faille profiter du travail de ce qui revient à une sous-caste au niveau mondial. Ama, cela implique qu'on vit au-dessus de nos moyens.
Deux voies sont donc à explorer : comment augmenter nos moyens, et comment diminuer les dépenses pour garder notre niveau de vie.

 
Je n'ai pas l'impression qu'on ait une grosse marge a la hausse pour produire davantage et plus utilement, mais pourquoi pas
 
On produit sans cesse mieux et davantage, mais quoi ? C'est pas suffisant ?
 

 
Tu caricatures mon propos, en ignorant deliberement le fait que 83% des salaries sont a temps plein en France
http://www.journaldunet.com/manage [...] tiel.shtml

 
Ca depend de combien sont imposees les entreprises, de la TVA qui reste ou pas si la flat tax inclut les charges sociales et patronales. A une vache pres, je serais tente de dire 40% si on supprime l'IR, l'ISF, la CSG, et les charges sociales/patronales.
 
La pression fiscale en France est de 50%, pour donner un ordre d'idee.