Reprise du message précédent :

 
Une augmentation de 3000% qui passe comme une lettre à la poste    
Il avait encore de la marge le nabot au début de son mandat  

Mes CONcitoyens sont des lobotomisés, j'en viendrait presque à leur   en pleine gueule dans la rue tellement ils sont débiles tellement il le méritent  

 
Tu penses plus particulièrement à qui ?

 
Aux pauvres cons qui préfèrent crever de froid dans des tentes plutôt que de se regrouper ( bah oui ils sont de plus en plus nombreux, logiquement de plus en plus fort ) pour aller casser des vitrines et des voitures dans la rue.
 
Là ils servent à rien, on ferait mieux de lâcher les chiens pour nettoyer un peu nos rues

 
Olééééééééé....

 
J'me rend compte que j'peux pas dire des trucs pareils
J'me répond à moi même, je fait mon mea culpa, j'avais oublié les enfoirés en prime ce soir sur TF1
On gazera les pauvres demain, ce soir on en a besoin pour faire de l'audimat  

Premièrement tu mélanges fusion et ouverture du marché. Les problèmes sont essentiellement arrivé à cause de l'ouverture du marché, la fusion n'as pour le moment pas eut d'impacts sur le SI de facturation. Par contre l'ouverture du marché et la dérégulation à juste fait exploser les SI de GDF en 3 Mega SI (celui du transporteur, celui du distributeur et celui des fournisseurs).
Alors tout le paragraphe sur UFC oui c'est vrai, mais la cause c'est pas les décision stratégique, la cause c'est la mise en place d'un nouveau SI à l'arrache suite à l'imposition de l'ouverture en juillet 2007. Quand l'europe a dit à GDF "vous avez 2 ans pour éclater votre entreprise en 3 et refaire tout vos SI, bein GDF a fait appel a des milliers de consultants/SSII pour transformer le SI, et le jour de l'ouverture en juillet 2007 j'étais dans leurs bureaux et je peux te dire que c'était la giga merde.
Mais oui tu as raison c'est les méchants capitalistes gniagniagnia.
 
Pour ton histoire de trésorerie, oui il y a des décisions stratégiques, effectivement le profit drive une partie de ces décisions et c'est bien triste. Mais une autre partie des décisions est dirigée par la limite de souplesse d'une usine à gaz comme SAP.
 
Je ne suis pas là pour défendre l'indéfendable (GDF Suez est clairement là pour faire du fric), je dis juste que tu mélanges un peu tout et que tous les problèmes ne viennent pas de la haute direction, une grande partie vient des bugs du systèmes qui ont un impact sur les consommateurs et qui sont souvent détecté bien après que les consommateurs les aient eux même subis.
 
Enfin tu n'as pas fini de pleurer parceque l'équivalent du SI qui fou la grouille chez GDF sera bientôt en production chez EDF, sauf que celui de EDF devra en plus gérer les nouveaux compteurs intelligents et communiquant, et que là tu vas pleurer
 

Son point de vue est académique.
En tant qu'entité, l'Etat n'est ni juste ni injuste, il se définit en dehors de la morale et de la justice vu qu'il fixe la seconde et est à la fois un produit et une origine de la première. Mais ça n'a en effet aucune base phénoménologique.
Son propos se tient, mais n'a strictement aucune utilité pratique.
 
Donc je te rejoins
Assimiler Etat et structure du pouvoir réparti entre les hommes n'est pas déconnant.
Mais ça ne permet pas d'attaquer  

+1

 
Le propos gauchiste du yakafokon.  
Il faudrait pour cela qu'il y ait des liens entre ceux-là ce qui n'est pas évident parce qu'ils sont pauvres (quelle découverte, les pauvres sont pauvres) et donc ont moins d'argent (incroyable, non?) pour se déplacer ou communiquer entre eux. Ensuite il faut qu'ils aient un horizon assez largement partagé... bref on ne décrète pas un mouvement d'une telle ampleur.

Tu peux citer tes sources ou bien tu as trop honte ?

Ils reéstime à la fin de l'année et demande au client de payer à la fin de l'année la différence (si on est en mensualisé). Si on est pas en mensualisé, à la prochaine relève réelle il va rééquilibrer et appliquer le restant dû sur la facture du client. Même principe qu'en surfacturation.

 
J'suis d'accord avec toi, c'est tellement mieux de les voir dispersés dans la rue pour se rappeler qu'ils existent, et même un peu partout !
Et que ça pourrait nous arriver    
La preuve 3000% d'augmentation prévues de coupures de compteur elec, ça vous prépare du monde à une transition en douceur

Moi si je finissait SDF, je prendrait mes pieds pour marcher vers le soleil, et je pense que je tuerai des gens en cours de route, pour le sport ...

Ca te surprend tant que ça étant donné que le paiement de la prestation est complètement différent ?

Les sociétaires de la sacem comptent sur vous

 
Maintenant la diabolisation.  
Je n'ai jamais prétendu une telle chose, je dis juste que s'organiser ça n'est pas facile surtout dans leur situation, et que tes reproches sont un peu faciles.

 
Ce qui ne me surprend pas c'est que la privatisation s'est faite sur le dos des consommateurs, en particulier des plus précaires, d'où l'explosion annoncée des coupures.
Assurer la rente confortable des actionnaires de suez ne peut se faire autrement....
Quelle plus value pour le consommateur, aucune.
Il fallait sauver suez, on a sacrifié GDF et ses clients.
Et maintenant on essuie les plâtres.

 
Et moi je te répond que si l'esprit de révolte est au calme plat, ben c'est pas Dieu qui va intervenir du haut des cieux pour plus de justice, alors qu'on se retrouve avec plus ou moins de pauvres dans nos rues, ça fait chier qui concrètement ? Ben personne, pas de quoi en faire un fromage.

Je le répète tu mélanges deux probléms distincts, la fusion et la liberalisation du marché. C'est la libéralisation du marché et tout ce que ça implique qui a floué les consommateurs. Et si tu prends la peie de lire les 3 réponses que je t'ai faites ce matin peut être comprendras-tu que "La faute à" n'est pas si simple à expliquer.

Non rien a voir, tu nous ferais le numéro du gvt expliquant que la privatisation d'edf était une obligation de bruxelles...
 
Je parle de la fusion Suez/GDF, c'est bien cette volonté politique de sauver suez d'une opa, qui a poussé le gvt à offrir gdf à suez.
Et donc a privatiser gdf.
Le tout financé par des hausses successives du prix du gaz (le tarif régulé étant fixé par le gvt).
Et les nouvelles pratiques commerciales.
 
la libéralisation du marché c'est juste l'excuse bidon pour justifier tout et n'importe quoi....

Oui mais ce que tu décris n'est en aucun cas la source des problémes de surestimations, de bug sur les factures et autres problémes soulevés par l'article. Ce que Bruxelle a imposé, c'est la séparation des activités de production, transport, distribution et commercialisation au nom de la libre conccurence. C'est cela qui a impliqué des refontes massives des systèmes infos. Le fait que ces 4 nouvelles entitées soient en partie privatisées est, là je suis d'accord, un autre probléme qui n'a pas de lien avec le schmilblick.
Cependant je t'accorde que cette privatisation partielle apporte son lot de désagrément que tu as déjà cités précédemment.
 
Ce que je dénonce dans ton discours c'est de mélanger deux problémes de fond différents l'un de l'autre et d'en faire ton cheval de bataille révolutionnaire
 
Bref , j'espére avoir apporté de l'info au débat.
 
A+

Tiens pour changer des histoires de facturation du gaz, un article de La Tribune intéressant qui revient sur les déclarations de Longuet "35h vs Euro" :  
Euro ou 35 heures : il va falloir choisir :

http://www.letemps.ch/Page/Uuid/25 [...] %A9ricains
 
 
 
Déficits vendredi10 décembre 2010
L’ombre de la faillite plane sur plusieurs Etats américains
 
   
 

 
 
Tout cela est fort bon. Excellent  

Il faut dire qu'aux USA une bonne partie des recette locales vient des taxes foncières, elles même calculées sur la valeur théorique de la maison. Quand la valeur diminue de 40% forcément, ça fait comme un trou dans les recettes...
 
En prime les référendum où on demande aux gens s'ils acceptent d'augmenter les impôts : le "non" l'emporte à chaque fois, ce qui oblige à tailler les dépenses à la hache. La démocratie participative à des limites

 
 
 
Augmenter les impôts mais tu est fou?
Socialiste, nazi, toussa toussa.

 
Ce qui pourrait d'ailleurs être la devise de ta cité état, si je ne m'abuse  

Si les Etats se déclaraient en faillite, il se passerait quoi ?
 
L'Etat disparaitrait ou il ne rembourserait simplement plus ses dettes ?

un rapport du Ministère du Budget qui a l'air exhaustif sur la dépense publique depuis 50 ans : http://docs.google.com/viewer?a=v& [...] fyuV9VCBbw

on peut annuler une partie de la dette (j'ai appris que la Suède l'avait fait il y a quelques années, à vérifier) ou bien racheter sa dette en émettant de la monnaie mais il faudrait être libre de le faire or la BCE ne l'autorise pas...

La devise ici serait plutôt "If it ain't broke, don't fix it". Tant que le business marche les gens se foutent des histoires de politique.

Taper sur les 35 h, quelle originalité.
Que je sache, depuis qu'elles sont en place, ca n'a pas empêché les entreprises françaises de réaliser toujours plus de bénéfices et les actionnaires/dirigeants de s'augmenter les salaires. On compare les revenus des patrons avant les 35h et actuellement ?
 
La non redistribution équitable des richesses, un poison insidieux dont il faudrait sortir, mais comment ?

Les 35 heures en 2010.  
 
http://www.insee.fr/fr/themes/docu [...] _id=ip1206
 

 
Certes c'était en 2007. Si quelqu'un a plus récent je suis preneur.

Et ?

Et ils ont augmenté, certains ont même flambé. Comme quoi, les 35h n'ont pas grévé les bénéfices ni la compétitivité.

 
Doux euphémisme. Cherche pas, il vient de là, le problème GDF. Dire que la plupart des intervenants mettent les problèmes sur le dos des 35h...
 
Serais curieux de savoir combien d'entreprises sous SAP fonctionnent normalement...

Ah oui les 35h, le sujet dont on a plus le droit de discuter    
 

On regarde la balance commerciale et des paiements, l'évolution du pouvoir d'achat des salariés, les parts de marché de la France à l'export, le déficit de l'état (22 Mds par an ça douille) ?
 
Les 35h consistent à augmenter le salaire horaire donc le coût du travail : c'est l'équivalent d'une réévaluation de la monnaie. Combinée à une hausse de l'Euro ça joue double sur la perte de compétitivité.
Par ce que les allemands eux ils ont le même Euro mais une politique inverse (baisse du coût du travail, équivalent à une dévaluation)

Ce mec est vraiment impayable. Après les Prud'hommes bandits manchots, il nous sort...

...les anomalies normales    

Quand on voit le temps passé par les intégrateurs sur HFR, faut pas s'étonner que ça ne marche pas

No vont-ils pas se réduire ? N'ont-ils pas flambé dans des pays n'ayant pas appliqué de réduction du temps de travail ?

Si, on a le droit, mais si c'est pour répéter les mêmes choses que ce qui se dit depuis des années, faire de la propagande à grand coup de dogmes, pas très utile, non ?
 

Sauf que tu oublies certains détails, comme le fait que, par exemple, on n'a pas embauché tout en demandant de produire toujours autant, voire plus. Bref, on a augmenté la productivité des travailleurs, et les bénéfices des patrons/actionnaire. Tu oublies aussi la flexibilisation du travail qui a accompagné les 35 heures.
Enfin, tu oublies aussi que les patrons ne veulent pas revenir sur ces modifications, les 35h ça leur à trop rapporté
Si le pouvoir d'achat des salariés à chuté ce n'est pas à cause des 35 h, mais plutôt:
-D'une répartition des richesses qui est de plus en plus en faveur du capital
-du fait que les patrons en ont profité pour faire stagner les salaires alors que leurs bénéfices connaissaient une croissance régulière.
 
Le déficit de l'état ?  
-Les aides aux entreprises qui délocalisent ou licencient, les cadeaux fiscaux, l'augmentation du train de vie de l'état ainsi que le salaire de nos dirigeants, l'évasion fiscale, la non redistributions des surplus de productivité des travailleurs, ... . Plein de causes en fait.  
 
Parts de marché à l'export ?
-manque de créativité de nos dirigeants incapables d'innover ? Répétition ad nauséum des mêmes erreurs ? Dégradation des conditions de travail à l'étranger plus rapide qu'en france ?
 
Bref, tu accuse les 35 h d'être responsable de tous les maux et c'est ce que je reproche. Accuser les 35h pour éviter de réfléchir à nos dysfonctionnements.  
Bientôt on nous dira que "la crise" a été causée par les 35h. C'est toujours plus reposant intellectuellement que de réfléchir sur les défauts du système économique actuel.