Reprise du message précédent :

 
+1. On fait avec ses moyens.

Bon ben si Lagarde dément, les carottes sont cuites
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] dement.php

 
ha merde  

On est en pleine crise et les indicateurs sont carrement "superieus a la moyenne" ... elle prend les gens pour des cons!
Je veux bien qu'elle essaye de positiver et tout pour garder bonne figure et soutenir un peu le bordel, mais y'as des limites quand meme.

Entendu tantôt sur RMC (emission "les grandes gueules" ), je n'ai pas retenu le nom de l'économiste mais il a dénoncé la tendance qui consiste à jouer sur les mots concernant la Caisse d'Epargne : la CE en tant que telle ne risque rien, mais comme Dexia elle a des filiales qui ont merdé dans les subprimes. Reste à savoir à combien s'élève l'ardoise.
 
Et le gars a dénoncé vigoureusement le fait que Bercy a encouragé +++ les organismes financiers à tabler sur les crédits merdeux.

La CE ne risque rien, par contre Natixis et Nexity si. A mon avis Lagarde parle uniquement de la CE qui est aussi la banque des livrets A.

ouais.. .et en conf il nous a pondu une éloge du modèle économique Italien... on apprenait qlq jours après que l'italie avait la plus faible croissance de l'UE et une baisse dramatique du pouvoir d'achat .
Les économistes, je bosse avec, et la chose que je peux affirmer : ces types ont, pas tous heureusement, des certitudes sur le fonctionnement économique et la bonne façon de faire.... et ils sont persuadés que c'est vrai puisqu'ils semblerait que c'est validé par des équations compliquées  

J'ai toujours pensé qu'ils manquaient la plupart du tps du minimum de modestie qu'on doit avoir lorsqu'on traite des choses en sciences humaines, l'économie ne déroge pas à la règle, on a pas affaire à un système qu'on peut prédire sans une énorme marge d'erreur ... seulement certains oublient bien vite les rudiment épistémologiques.  

Vu les sommes en jeu, si le Canard à sorti une connerie, il disparait direct avec les dommages et intérêts qu'il devra à l'écureuil, z'ont du demander des garantis béton avant de publier ça, parce qu'en face c'est pas des philanthropes et le service juridique doit être sympa j'imagine.

mon pauvre... que fais-tu comme job ?

Je suis ingé dans un labo d'économie UMR CNRS (qui est réputé pour ses recherches sur les finances justement )

 
Si j'en crois ce que j'ai entendu à la radio tout à l'heure ils ont raison sur le fond, sauf qu'on parle en priorité des filiales du CE et pas directement du CE lui-même. Mais au final il y aura bien besoin de flouze pour reconsolider l'édifice...

Je pense aussi. Ce qui en cause pour les Caisses d'épargne ( et les Banques Populaires donc), de même pour le Crédit Agricole, ce sont les banques d'affaires de ces établissements. En clair, ce n'est pas la banque "en elle même" qui connaît des perturbations, mais c'est une filiale du groupe, cette filiale étant cotée en bourse.  
 
Le réseau Caisse d'Epargne à statut coopéraif n'est pas directement concerné par cette crise; il n'est pas coté en bourse, il est la propriété de ses clients : les sociétaires.
 
Certes, les mauvais résultats de la filiale vont avoir un impact sur les résultats d'ensemble du groupe, mais il n'y pas grand risque pour le déposant qui dépose son argent dans sa caisse locale.

 
Le canard a tellement de capitaux propres qu'il pourrait payer 2 fois le préjudice moral de Tapie.

De toute façon ils ne sont jamais sanctionnés et ils continuent de commenter la vie économique avec un aplomb (Baverez, Cohen, Le Boucher, Marseille, Sylvestre et j'en passe des plus petits genre ceux qu'on entend chaque soir sur RTL dans "on refait le monde"...), alors qu'on ferait mieux d'ouvrir les micros à ceux qui savaient pertinemment et depuis longtemps que le krach nous pendait au nez (par exemple ATTAC), mais comme ils sont considérés d'"extrême gauche"...

Le problème des économistes c'est qu'ils ne prennent que quelques critères pour effectuer leurs calculs, en oubliant une flopée d'autres, et puis de manière plus large, calculer une activité humaine : rien n'est plus stupide...

 
D'autant que là c'est largement plus humain que scientifique, ça tient parfois de la numérologie leurs raisonnements, le nombre de ces gus incapables d'utiliser les outils de base de leur métier (ne serait-ce qu'un language de prog de haut niveau) c'est hallucinant, comme si une boite de BTP embauchait des gars qui maitrisent la pioche parfaitement mais pas le tractopelle. Blablablublu bloblo, font des bulles à bien cher et sont intarissables sur la productivité... entre autre, grattes papier de merde, à dégager avec le reste.
 
L'économiste est à la société ce que Mlle Agnès fut à l'information sur Canal+

Le raisonnement le plus à la mode : baisser les charges permet de relever notre compétitivité. Ah ouais. Et comme baisser les impôts permet de relancer la consommation et empêche les hauts revenus de fuir, on se demande où on va trouver l'argent qui permettra de former les futurs ingénieurs et chercheurs qui feront la compétitivité de demain. Mais bon là ça devient trop compliqué comme raisonnement.

 
Dilemme du prisonnier
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Dilemme_du_prisonnier
 
Dans la pratique, c'est celui qui se comporte comme toi qui se retrouve marron à la fin.

Paraît que le Livret A est un placement "sûr" et "garanti"...
On peut m'expliquer de quelle façon exactement ?

"Sûr" et "garanti" car Centralisé à 100% à la Caisse des Dépôts, jusqu'à ce qu'un abrutis ai l'idée d'y toucher. ça devait déja passer à 70% en 2009, ils font ce qu'ils veulent au final tout le monde va retirer le peu de blé qu'il a pour le foutre sous un matelas, les cambrioleurs seront alors les plus heureux des hommes   et sarko pourra renquiller sur l'insécurité    
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Livre [...] 9p.C3.B4ts

 
La suite ici

par Denis Robert non ?

Moi l'extrème gauche ça me fait surtout penser à ma mère qui regarde une séance des pénos à la télé. Elle dit toujours la même chose  
"Oh je le sens pas, il a pas une bonne tête il va pas marquer", le jour où y'en a un qui marque pas "Ah je l'avais bien dit , je le savais, c'était évident". Oué ben c'est pas pour ça qu'elle y comprend quelque chose au foot et qu'elle a raison sur le reste.  

ouais donc avoir raison ne signifie plus rien on a compris

 
Si tu pense que seuls les gens d'extrême gauche (dont je ne suis pas) pensent cela, tu te trompes lourdement, des gens de gauche, du centre et même de droite pensent la même chose, la majorité d'hier devient peu à peu la minorité d'aujourd'hui et ce qui se passe en ce moment ne fait qu'accélérer une prise de conscience inéluctable.
PS : J'aime pas le foot non plus, son omniprésence médiatique et l'obscénité qu'il incarne me débecte, ça fait de moi un pauvre naze marginal j'ai bon ?

Comme ces gauchistes-là ? >> http://www2.goldmansachs.com/

C'est faux, dommage

Non je ne pense pas, je ne me trompe pas lourdement, ouf.    
 

Faut pas vous excitez comme ça, je dis simplement que c'est pas parce qu'un coté à tort que l'autre a forcement raison.
 

Euh non tu n'as pas bon    
 
Je dis simplement que des mecs qui jouent les cassandres y'en a toujours eu pleins de tout temps, c'est pas pour ça qu'ils avaient forcement raison. (genre l'extrème gauche)  
 
Maintenant des mecs comme ça  
http://www.lesechos.fr/info/financ [...] e-ans-.htm
ou des mecs de GoldamSachs, là c'est différent    
 

ah ouais des mecs en costard qui ont planté leur banque c'est différent des mecs en pull à col roulé pourri qui n'ont raison que par hasard parce qu'ils avaient une chance sur deux de toute façon        

 
Non, c'est malheureusement vrai    
 

disons que c'est un raccourci

http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html
donc oui c'est différent  

 
Et quid de la garantie des dépôts à 70 000€ ?

Voilà, un raccourci. Si on prend en compte le taux de réserve obligatoire et les intérêts ça change un peu mais en substance : créer de l'argent pour une banque est gratuit
 

 
Pas les connaissances pour te répondre, un livret c'est un peu plus de 15K. Cumulé avec un LDD que j'imagine lui aussi solvable mais sans certitude, c'est environ 31k€ au chaud, enfin si l'autre naze ne touche pas nos brouzoufs parce qu'il panique complet et qu'il se laisse embourber par les banqueux... et que l'histoire des 70% ne passe pas en 2009, sinon c'est la cata assurée de mon point de vue, déflation + aucune offre de placement sécurisé = bank run + chauffage à la voiture brulée.
 
Pour les 39k€ restant  
...Je pense à

...mais ce sont peut être des soupçons à tord, j'ai tendance à être méfiant ces derniers temps.

et ?  

Pour la caisse dep je l avais annoncé dans le topic bourse bien avant le canard. C'est connu qu ils ont un souci de fonds propres qui s'est aggravé depuis le 1er janvier 2008 et la mise en place de Bale 2.
Au premier janvier ils avaient besoin d'1 milliard, ajd c'est 6 milliards.
Mais l'Etat nationalisera, il n'y a pas de souci a se faire, too big too fail...
(enfin c'est le contribuable qui paiera les conneries des guignols de la caisse d'ep, je peux vous assurer que ce sont de parfaits clowns a la CNCE de paris).

 
 
Mais où est Keynes ????

 
Il se retourne dans sa tombe.
Et Karl MArx (qui n'est plus enseigné en economie) se fend bien la gueule !