Tu n'es pas de bonne foi et tu pratiques l'ironie à deux balles : je ne te répondrai donc pas. A quoi bon expliquer en 30 lignes ce qui sera détruit et ridiculisé par toi par un post d'une ligne ? quel intérêt de discuter alors ?

Les Irlandais souffrent du système monétaire international qui est devenu ivre depuis la démonétisation de l'or (années 70). Or, ce système monétaire international n'est pas libéral, puisque il ne responsabilise aucun acteur. Il est fondé sur des cartels nationaux de banques, avec des monnaies à cours légal et forcé, ce qui là encore n'est pas très libéral. Il permet la création monétaire infinie, sans contrainte, puisque la référence à l'or est supprimé et que la concurrence, qui permettrait de réguler la création monétaire, est aussi interdite dans chaque territoire national. D'où la catastrophe, annoncée par Rueff dès les années 60.

 
Connais-tu la soumission des théories à l'expérience?
La stagnation des salaires depuis plus de dix ans aux États-Unis, en Allemagne?
La chute actuelle de l'Irlande? (oui c'est ça ils vont repartir sur de bonnes bases, avec une consommation en chute de 7%, 14% de chômage, une dette à 100%, un déficit hors sauvetage des banques de 12%...)

 
On est plus dans les années 50.  
Le régime des changes flottants date de 1973.

 
J'ai déjà expliqué ici comment était reconstruite cette série. Ce ne sont pas des chiffres bruts, de l'observation incontestable de faits comptables, ils sont retraités selon une méthodologie que les statisticiens eux-mêmes trouvent un peu limite. Les 3 points sont donc peut-être une erreur de retraitement. Mais j'en ai un peu marre de me répéter.
 
De même, cette baisse s'explique aussi par le chômage de masse : je l'avais expliqué aussi, mais là aussi ça me fatigue de me répéter.
 
J'écris longuement, je justifie, et à chaque fois je tombe sur un sniper qui en gros me prend pour un con : lui serait nuancé, et moi le gros lourd anti-étatiste, bien poujadiste. Et le tout, en dégommant en une phrase ce que j'écris et argumente ici depuis des mois dans de longs posts. Excuse-moi, mais ça fatigue.
 
Sais-tu au moins comment est "recalculé" sur la longue période ce partage de la VA entre salaires et EBE ? On en reparle quand tu auras fait cet effort.

 
On est plus dans les années 50.  
Le régime des changes flottants date de 1973.

 
C'est pour ça qu'à la base je demandais le texte qui accompagnait le graphe. Mais sans doute suis-je un feignant pour demander le lien, j'aurai du me palucher tous les résultats google à la main jusqu'à le trouver.

C'est pour ça qu'à la base je demandais le texte qui accompagnait le graphe. Mais sans doute suis-je un feignant pour demander le lien, j'aurai du me palucher tous les résultats google à la main jusqu'à le trouver.

 
-> http://www.tineye.com/

Tu vois : tu parles et tu ne sais pas.  
 
Ca ne me gêne pas qu'on parle sans savoir : ça me gêne plus quand c'est avec le smiley qui va bien qui prend l'autre pour un con.

Faudrait essayer de comprendre de qu'écrit Limonaire avant de répondre...

 
Faudrait essayer de comprendre de qu'écrit Limonaire avant de répondre...

Quelqu'un lui explique ce qu'est un cours légal et forcé : visiblement, il ne sait pas chercher sur Google.
 
Moi, je n'ai pas la patience.

 
De mémoire le rouble a un cours légal puisqu'il ne peut varier que dans une fourchette bien définie. Tu parlais de la Russie uniquement?

 
C'était vraiment très intéressant.  

Cours légal et forcé = l'Etat fixe la valeur et l'obligation de l'accepter partout dans le pays. Ca n'a RIEN à voir avec le change, c'est purement national/local.

Et bien sûr, il ne s'excusera pas de m'avoir pris pour un con.
 
Et il se permettra de porter des jugements sur l'économie, la monnaie, la finance alors qu'il ne distingue pas le cours légal et forcé des changes fixes/flottants.  
 
Et c'est moi l'idéologue. Pfff...

Très bien, me voilà dans l'obligation d'établir mon auto-critique.
Ma précipitation, accompagnée de préjugés concernant la personne de limonaire, m'a empêché de distinguer le cours légal et forcé d'un taux de change fixe.
Cet épisode provoque en moi un profond désarroi, je vous prie, et plus particulièrement pour limonaire et Badcow, de bien vouloir excuser mon emportement à ce sujet.

Très bien, me voilà dans l'obligation d'établir mon auto-critique.
Ma précipitation, accompagnée de préjugés concernant la personne de limonaire, m'a empêché de distinguer le cours légal et forcé d'un taux de change fixe.
Cet épisode provoque en moi un profond désarroi, je vous prie, et plus particulièrement pour limonaire et Badcow, de bien vouloir excuser mon emportement à ce sujet.

C'est pas la même peine d'en faire tellement que finalement, tu continues à nous prendre pour des cons. C'est si difficile que ça d'être courtois dans un débat, de présumer la bonne foi de l'autre et de ne pas voir le débat comme un match où l'autre est un adversaire, et donc est assimilable à un con, un ignorant, un idéologue ?  
 
Et je crois que tu as beaucoup moins de préjugés sur ma personne qu'en économie. C'est dire...

C'est presque trop gros pour être sincère

 
L'autocritique j'aime.  
Tu t'acharnes drôlement quand même.

Il faut s'assurer que la bestiole est bien morte...sinon elle risque de revenir (cfr poil@ après l'épisode du saturnisme   )

 
Il faut s'assurer que la bestiole est bien morte...sinon elle risque de revenir (cfr poil@ après l'épisode du saturnisme   )

 
Je ne m'arrêterais pas là et je ne vois pas pourquoi.  
Tu pense n'avoir jamais sorti de bêtise dans ta vie?

 
Je ne m'arrêterais pas là et je ne vois pas pourquoi.  
Tu pense n'avoir jamais sorti de bêtise dans ta vie?

 
Petite question : poil@ est en train de siroter des jus à Bali grace à sa retraite de pacha ou bien il s'est perdu dans une manif ?

Il a vu ses enfants et petits-enfants galérer et se pose un peu plus de questions

Les Irlandais souffrent du système monétaire international qui est devenu ivre depuis la démonétisation de l'or (années 70). Or, ce système monétaire international n'est pas libéral, puisque il ne responsabilise aucun acteur. Il est fondé sur des cartels nationaux de banques, avec des monnaies à cours légal et forcé, ce qui là encore n'est pas très libéral. Il permet la création monétaire infinie, sans contrainte, puisque la référence à l'or est supprimé et que la concurrence, qui permettrait de réguler la création monétaire, est aussi interdite dans chaque territoire national. D'où la catastrophe, annoncée par Rueff dès les années 60.

(désolé d'embêter tout le monde avec ma demande de texte associé au graphique publié par limonaire, au fait)

http://www.jakouiller.com/2009/04/ [...] es-poches/
Ça a pris 1 minute sans même utiliser Google...

C'était vraiment très intéressant.

 
Pour en revenir à ce message je vois bien ce que tu met en cause à présent, mais pourquoi parler de ces facteurs pour expliquer la situation particulièrement mauvaise de l'Irlande aujourd'hui?
Ces mutations monétaires décrites sont à l'œuvre partout, sauf en ce qui concerne le monopole monétaire des États du fait assez marginal des SEL et monnaies alternatives dans certains pays, et pourtant certains pays sont en bien meilleure situation que l'Irlande. La vraie particularité de l'Irlande c'est le fait d'avoir établi un modèle de croissance reposant sur une fiscalité particulièrement attractive pour les entreprises et les grandes fortunes.
 
En outre, concernant les monnaies à cours légaux et forcés je ne vois pas en quoi elles ont pour origine les année 1970. En tout cas ce n'est pas le cas de Paul-Jacques Lehmann, professeur agrégé à l'université de Rouen et directeur du CRABB (Centre de recherche et d'analyses bancaires et boursières) si l'on en croit la librairie Eyrolles : http://www.eyrolles.com/Accueil/Au [...] hmann-7230
 
Voilà l'extrait d'un de ces livres sur lequel je m'appuie : http://books.google.fr/books?id=QL [...] al&f=false

Il faut toujours adapter son discours à son public, sinon on risque de ne pas être compris...

 
Voilà une chouette subtilité dans l'insulte.  

[...] (pour ne pas surcharger le sujet)

Désolé, voir mon "edit" plus haut.

 
Je te dis que l'Irlande a eu un modèle qui s'est écroulé, tu me répond qu'il a profité à l'Irlande. Ça n'a rien de contradictoire.
Ta position est sûrement que l'Irlande va repartir sur de bonnes bases après la crise. Moi je pense qu'avec une dette de 100%, un chômage de 14% et une récession terrible depuis le début de la crise l'économie est pour longtemps (pas pour trois ou quatre ans seulement) déstabilisée.
 
http://www.google.com/publicdata?d [...] y:IE:FR:CY