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La crise actuelle sera...




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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°16311287
vandread
TUNAK TUNAK DA DA DA
Posté le 29-09-2008 à 23:58:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

FranceDenBas a écrit :


 
[:lehman brothers] serait plus de circonstance (économie toussa).


Le nom [:rofl]

mood
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Posté le 29-09-2008 à 23:58:46  profilanswer
 

n°16311288
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 29-09-2008 à 23:58:48  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :


 
L'inflation ça se contrôle et tu le sais.


 
non mais le problème c'est que ca va défoncer encore un peu plus l'épargne ce qui n'est pas pour rémedier aux problèmes de manque de liquidité


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°16311296
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 29-09-2008 à 23:59:51  profilanswer
 

Fridric999 a écrit :


 
C'est faux, on paye un PDG en conséquence de ses responsabilités, plus il a de responsabilité, de tête à gérer, de fonds à entretenir, plus il est payé en conséquence, c'est un peu normal
Bon après c'est vrai qu'être payé des millions c'est un peu trop mais bon, on peut pas payer 3000 € un PDG d'une grande entreprise hein  :sarcastic:


 
on parle du golden parachute.


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°16311303
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 30-09-2008 à 00:00:13  profilanswer
 

 

http://www.lefigaro.fr/marches/200 [...] treet-.php
[:aloy]
Que je recite d'un post passé sur le topic, ça ne vient pas de moi.


Message édité par FranceDenBas le 30-09-2008 à 00:02:04

---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°16311304
Fridric999
Posté le 30-09-2008 à 00:00:15  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :


 
ah tu penses que la crise économique et l'hyper-inflation en Allemagne  n'est pas une des causes principales de la montée électorale du nazisme, vraiment ?
on apprend ca en troisième hein


 
Bien sûr que si, mais on ne peut pas reprocher à la crise d'avoir fait ça, d'abord c'est le peuple qui est responsable de ça, et ensuite c'est les nazis qui ont exterminés de nombres juifs, pas la crise, j'aime pas trop ce rapprochement
Effectivement c'est lié, mais faudrait pas avoir tendance à rejeter la faute sur la crise  :sarcastic:


---------------
HFR - Zone de censure, modération à chier, administration de chiotte !
n°16311312
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2008 à 00:01:00  answer
 


Faut bien respecter l'origine quand même :D

n°16311315
grozibouil​le
Posté le 30-09-2008 à 00:01:13  profilanswer
 

Citation :

 La dette totale des USA atteint 51 019 milliards de $, le ratio dette totale / PIB est donc  passé de 343% en 2007 à 357% en 2008 (2ème trimestre).
 
Cela représente 167 000 $ par citoyen américain, ou encore 669 000$ pour un ménage standard (couple avec deux enfants)...Le ratio dette totale / PIB représente aussi plus du double de celui atteint à la fin de 1929.


 
[:hahaguy]
 

n°16311318
Mur-mur
Ab hoc et ab hac.
Posté le 30-09-2008 à 00:01:34  profilanswer
 

Fridric999 a écrit :


 
L'extermination des juifs c'est à cause de la crise éco  [:cerveau eonwe]  
 

Spoiler :

Bon c'est relativement HS là mais bon c'est un peu gros



Justement non. Mais Panda relevait, avec justesse, plus la possibilité d'implication de conséquences graves au niveau de la politique internationale, qu'un "miroir" de 29.
Des techniciens relevait déjà cet après midi à la tv ( [:petrus75] ) la montée probable du protectionisme dans les futurs échanges économiques internationaux.


---------------
Nos tafs de merde Celui à qui tu démontre qu'il a tort, aura la même reconnaissance que le renard envers le piège qui lui prend la patte.
n°16311319
vandread
TUNAK TUNAK DA DA DA
Posté le 30-09-2008 à 00:01:41  profilanswer
 

Aller, pour tout le monde : une petite cure de http://fr.youtube.com/watch?v=vHjWDCX1Bdw.
America rules.

n°16311325
Fridric999
Posté le 30-09-2008 à 00:02:12  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :


 
on parle du golden parachute.


 
Bah c'est pour le remercier du travail fournit, si il a donné de son temps, que le CA de la firme a progressé de 5%, un peu normal que ça lui profite lors de son départ ...


---------------
HFR - Zone de censure, modération à chier, administration de chiotte !
mood
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Posté le 30-09-2008 à 00:02:12  profilanswer
 

n°16311329
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 30-09-2008 à 00:02:55  profilanswer
 

grozibouille a écrit :

Citation :

 La dette totale des USA atteint 51 019 milliards de $, le ratio dette totale / PIB est donc  passé de 343% en 2007 à 357% en 2008 (2ème trimestre).

 

Cela représente 167 000 $ par citoyen américain, ou encore 669 000$ pour un ménage standard (couple avec deux enfants)...Le ratio dette totale / PIB représente aussi plus du double de celui atteint à la fin de 1929.

 

[:hahaguy]

 


 

Le japon était qu'à 160% à une époque, des petits joueurs ces japonais. Et nous encore plus avec nos 66%. [:hahaguy]


Message édité par FranceDenBas le 30-09-2008 à 00:08:51

---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°16311332
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 30-09-2008 à 00:03:00  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :


 
non mais le problème c'est que ca va défoncer encore un peu plus l'épargne ce qui n'est pas pour rémedier aux problèmes de manque de liquidité


 
je parle de façon définitive, pas juste pour circonvenir à la crise. A partir du moment où les banques créent de la monnaie à partir de la dette, et que les gens doivent payer les intérêts tu aura toujours un manque de liquidités. Ce système est bon pour la poubelle.


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°16311348
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2008 à 00:04:50  answer
 


 
Aller, j'ai fait un coup de yoga ça va mieux  :o
Est ce que tu réalise qu'un gars qui négocie un golden parachute monstrueux à tout intérêt à se faire jareter au plus vite pour toucher son mago et aller se faire embaucher par un autre CA de demeurés, au pire dans un autre pays, sous prétexte qu'il sort d'une école de prouteux soyeux ou qu'il connait trucmuch, ça te parait logique et productif comme principe ?

n°16311353
Fridric999
Posté le 30-09-2008 à 00:05:22  profilanswer
 

Mur-mur a écrit :


Justement non. Mais Panda relevait, avec justesse, plus la possibilité d'implication de conséquences graves au niveau de la politique internationale, qu'un "miroir" de 29.
Des techniciens relevait déjà cet après midi à la tv ( [:petrus75] ) la montée probable du protectionisme dans les futurs échanges économiques internationaux.


 
C'est peut être une étape justement  [:cosmoschtroumpf]


---------------
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n°16311354
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2008 à 00:05:23  answer
 

grozibouille a écrit :

Citation :

 La dette totale des USA atteint 51 019 milliards de $, le ratio dette totale / PIB est donc  passé de 343% en 2007 à 357% en 2008 (2ème trimestre).
 
Cela représente 167 000 $ par citoyen américain, ou encore 669 000$ pour un ménage standard (couple avec deux enfants)...Le ratio dette totale / PIB représente aussi plus du double de celui atteint à la fin de 1929.


 
[:hahaguy]
 


 
too big to fail  [:haha jabba]

n°16311361
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 30-09-2008 à 00:06:48  profilanswer
 

 

Ca va s'écrouler sur lui-même puis un trou noir à la fin, qui va finalement absorber les autres pays. [:alph-one]


Message édité par FranceDenBas le 30-09-2008 à 00:08:02

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"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°16311427
Ryan
Foupoudav
Posté le 30-09-2008 à 00:21:16  profilanswer
 

vandread a écrit :


Non mais en même temps vous êtes pauvres en Belgique.


 
Crévindjou c'est ben vrai ca [:jpcheck]
 
 


---------------
"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
n°16311516
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2008 à 00:52:37  answer
 


 :non: Pas du tout, je n'ai jamais dit que je soutenais le système de rémunération actuel.

n°16311585
tba
J'M les pâtes ;)
Posté le 30-09-2008 à 01:09:36  profilanswer
 

Quand je pense à nos voisins du benelux qui gueule contre la PAC et qui interdise à la BNP de racheter au prix du marché ce très bon gateau de Fortis...
 
J'espère qu'ils feront profil bas sur les vertus du libéralisme sur le prochaine tournée de négociation.
 
Bon la BNP faut se bouger, ca va etre le moment de racheter le systeme bancaire mondiale (un peu d'UBS, un peu de City Group et pour finir un peu de GS histoire de croquer l'arrogance des ex big 5)
 

n°16311594
lokilefour​be
Posté le 30-09-2008 à 01:11:56  profilanswer
 

tba a écrit :

Quand je pense à nos voisins du benelux qui gueule contre la PAC et qui interdise à la BNP de racheter au prix du marché ce très bon gateau de Fortis...
 
J'espère qu'ils feront profil bas sur les vertus du libéralisme sur le prochaine tournée de négociation.
 
Bon la BNP faut se bouger, ca va etre le moment de racheter le systeme bancaire mondiale (un peu d'UBS, un peu de City Group et pour finir un peu de GS histoire de croquer l'arrogance des ex big 5)
 


Bah bien sûr et dans 6 mois c'est emaüs qui rachète la bnp.


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°16311606
tba
J'M les pâtes ;)
Posté le 30-09-2008 à 01:15:12  profilanswer
 

T'inquiete pas pour eux et leur liquidité va

n°16311629
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2008 à 01:19:01  answer
 


 
Alors tu peux me dire en quoi c'est "un tacle" à nos entreprises de supprimer les golden parachutes.... Se passer des meilleurs boss, c'est ça :sweat: ......... [:tirkyth][:obanon]
 
 
 
Quand à la rémunération du risque, je veux bien mais il va falloir revoir toute l'échelle, parce qu'entre Toto qui travaille en fonderie, Tutu qu'est livreur de pizza, Tata qui respire des vapeurs de colle en 3/8 sur sa chaine d'assemblage de chaussures, et bigboss qui phone dans son fauteuil cuir, si l'on regarde objectivement les risques et la gueule de l'espérance de vie des quatres, y'en a un qui a du soucis à se faire pour ses prochains salaires tu ne crois pas ?


Message édité par Profil supprimé le 30-09-2008 à 01:39:56
n°16311639
grozibouil​le
Posté le 30-09-2008 à 01:22:18  profilanswer
 

Bah y a RBS qui est déjà mal empoint, leur achat récent leur a couté pas mal.

n°16311683
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 30-09-2008 à 01:33:53  profilanswer
 

mahuf a écrit :


 
Dans le cas de l'Allemagne, ça n'est justement que partiellement vrai : l'Allemagne avait encore une production industrielle solide en 1918 (très tournée vers la guerre il est vrai, mais reconvertible car elle avait subi très peu de dégâts sur son propre territoire). Ce qui a causé la crise c'est surtout les réparations exigées par la France et du laxisme de la part du gouvernement allemand qui a laissé rouler l'inflation, pour ne pas avoir à payer ces réparations (et aussi parce qu'il n'y avait plus d'or en stock pour garantir la monnaie fiduciaire, les alliés ayant tout pillé).
 


 
Lire Les conséquences économiques de la paix de Keynes dans ce sujet. Instructif...ça date de 1919.
 

LardonCru a écrit :


Ou un paradoxe spatial. Elle vit dans un univers miroir.
 
Tout va bien! [:cerveau shay555]
http://img153.imageshack.us/img153 [...] ineuf0.png


 
Oh...mon multi [:cupra]


---------------
Horse_man
n°16311846
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 30-09-2008 à 02:20:51  profilanswer
 

les fantastiques rémunérations des patrons de grosses boites sont accordées par le conseil d'admin, pas tellement sur la valeur du gars mais pour raison de prestige. "regardez notre nouveau pdg, il vaut 10 millions/mois! z'êtes minables à coté, vous! :kaola: ". et c'est pareil pour les indemnités. évidemment, le patron en question doit avoir des références et un très bon carnet d'adresse. mais il ne serait pas du tout impensable de le payer 3000/mois pour le même boulot s'ils étaient tous payés pareil. cet envol des rémunérations des pdg est d'ailleurs assez récent, même si avant il y avait couramment un ration de 1/10-20 par rapport au balayeur. maintenant on en est à 100 ou 200.
 
d'ailleurs un ministre doit gagner 8000€, par exemple, parce que les prix du public n'ont pas évolués. on voit mal pourquoi un pdg d'une boite de 10 000 personne gagnerait 10x autant qu'un ministre responsable de 40 000 personnes par exemple.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°16311925
tino115
Posté le 30-09-2008 à 02:51:07  profilanswer
 

Il est peut etre temps de revenir a une economie nationale-populiste ambaince gaulliste (avec un peu plus de liberalisme et moins de fonctionnaires )et retrouver l etat nation . Cela ne fonctionnait pas trop mal .

n°16311928
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2008 à 02:54:49  answer
 

inapplicable dans un monde mondial ou tout le monde dépend de tout le monde qu'il le veuille on non.


Message édité par Profil supprimé le 30-09-2008 à 03:48:35
n°16311941
tino115
Posté le 30-09-2008 à 03:01:02  profilanswer
 

C est un argument que l on entend souvent , et qui est je pense fonde . Cependant je ne pense pas que la globalisation et la fin des frontieres soient des horizons indepassables . Les frontieres peuvent se recreer , les services publics francais  dont des inconnus decretent la mort depuis bruxelles peuvent etre maintenus ( bien qu une modernisation s impose ) .


Message édité par tino115 le 30-09-2008 à 03:01:35
n°16311947
JacenX
Light Years Ahead
Posté le 30-09-2008 à 03:05:27  profilanswer
 

Je crois que cette crise montre qu'au contraire dans un monde toujours plus compétitif les enterprises ont besoin d'un soutien fort... que seul l'Etat est en mesure de leur offrir. Quelque part, c'est un peu comme le phénomène des tanguy et des enfants qui ont besoin de leurs parents alors que leurs parents voulaient fuir les leur :o


---------------
Light Years Away.
n°16311955
tino115
Posté le 30-09-2008 à 03:11:04  profilanswer
 

JacenX a écrit :

Je crois que cette crise montre qu'au contraire dans un monde toujours plus compétitif les enterprises ont besoin d'un soutien fort... que seul l'Etat est en mesure de leur offrir. Quelque part, c'est un peu comme le phénomène des tanguy et des enfants qui ont besoin de leurs parents alors que leurs parents voulaient fuir les leur :o


 
 
L intervention structurelle de l etat , donc de la politique , dans l economie , c est le communisme ou le national-populisme/ fachisme ( appelons les choses par leur nom qui fait peur ) .
 
Donc nous sommes d accord , c est le retour de l etat , qui a un peu rate le coche avec le 11 septembre mais qui la tient sa deuxieme chance .

Message cité 1 fois
Message édité par tino115 le 30-09-2008 à 03:11:24
n°16311962
JacenX
Light Years Ahead
Posté le 30-09-2008 à 03:13:40  profilanswer
 

tino115 a écrit :


 
 
L intervention structurelle de l etat , donc de la politique , dans l economie , c est le communisme ou le national-populisme/ fachisme ( appelons les choses par leur nom qui fait peur ) .
 
Donc nous sommes d accord , c est le retour de l etat , qui a un peu rate le coche avec le 11 septembre mais qui la tient sa deuxieme chance .


Toi ce que tu fumes, c'est pas légalisé par l'Etat en tout cas :o
 
Nan mais sans déconner, les pays les plus puissants du 20e siècles sont ceux qui ont su associé Etat et entreprise... chacun à sa méthode, US, Europe, Chine... Dans tous ces cas l'Etat était toujours présent d'une manière ou d'une autre.


---------------
Light Years Away.
n°16311976
tino115
Posté le 30-09-2008 à 03:20:31  profilanswer
 

JacenX a écrit :


Toi ce que tu fumes, c'est pas légalisé par l'Etat en tout cas :o
 
Nan mais sans déconner, les pays les plus puissants du 20e siècles sont ceux qui ont su associé Etat et entreprise... chacun à sa méthode, US, Europe, Chine... Dans tous ces cas l'Etat était toujours présent d'une manière ou d'une autre.


 
 
hahaha je ne consomme pas de stupefiants , mais je devrais .
 
 
Je suis  , encore une fois , d accord avec toi . Mais tu conviendras que les etats se sont affaiblis recemment dans de nombreux pays du fait de la globalisation qui les rend impuissant dans leur maitrise des fluxs de capitaux , de marchandises voir d etres humains . Il semble evident que le protecionnisme et un etat plus dirigiste vont faire leur retour .  
 
Et le terrain est propice au fachisme  , selon moi , les gens fragilises par la globalisation pourraient exiger un etat fort et protecteur .


Message édité par tino115 le 30-09-2008 à 03:22:01
n°16311992
JacenX
Light Years Ahead
Posté le 30-09-2008 à 03:28:06  profilanswer
 

L'impression que ça me donne c'est qu'au début les Etats forts parlaient de libéralisme et de marché libre comme propagande pour forcer les autres à s'ouvrir... Par je ne sais quel mécanisme pervers les gens des états forts se sont mis à croire à leurs conneries... Et leurs idées ont fini par devenir autoréalisatrices... "l'Etat est l'ennemi, réduisons l'Etat"... et puis l'Etat est réduit plus il fait de conneries.. donc plus il est l'ennemi, un peu comme on voit où la dérégulation républicaine à emmener les US. Mais si on inverse "raisonnablement" la tendance, on aura des Etats régulateurs forts non interventionnistes... Des arbitres de match de foot quoi.


---------------
Light Years Away.
n°16311998
Mxtrem
Posté le 30-09-2008 à 03:30:23  profilanswer
 

La France va racheter le monde :love:

n°16312009
tino115
Posté le 30-09-2008 à 03:37:17  profilanswer
 

Il faut je pense se tourner vers Friedrich List qui encouragait la concurence entre pays ayant le meme niveu de devellopement et la protection des pays plus faibles a travers les barrieres douanieres .
Respect , comme on dit .
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Friedrich_List

n°16312026
grozibouil​le
Posté le 30-09-2008 à 03:56:08  profilanswer
 

tino115 a écrit :

Il est peut etre temps de revenir a une economie nationale-populiste ambaince gaulliste (avec un peu plus de liberalisme et moins de fonctionnaires )et retrouver l etat nation . Cela ne fonctionnait pas trop mal .


 
Tu crois que les pays en développement très avancé genre Brésil, Inde, Chine, Afrique du Sud vont être OK ? :o
 
Eux aussi ils veulent jouir du monde, consommer à mort et polluer à donf ! claquer de la thune, augmenter son niveau de vie quoi !

n°16312032
tino115
Posté le 30-09-2008 à 04:02:01  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


 
Tu crois que les pays en développement très avancé genre Brésil, Inde, Chine, Afrique du Sud vont être OK ? :o
 
Eux aussi ils veulent jouir du monde, consommer à mort et polluer à donf ! claquer de la thune, augmenter son niveau de vie quoi !


 
 
Nous n avons pas besoin de leur accord pour changer de politique .  
 
Si vraiment ils s agacent , on organise un concert de cindy Sanders chez eux , qu ils voient les derives de la societe de consomation .

n°16312035
grozibouil​le
Posté le 30-09-2008 à 04:02:39  profilanswer
 

Facepalm attackssssssss !!!! [:lehman brothers]
 
Next one !  
 
http://apu.mabul.org/up/apu/2008/09/30/img-0401458imkr.jpg

n°16312047
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 30-09-2008 à 04:13:56  profilanswer
 

tokyo a -5 :D


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°16312049
tino115
Posté le 30-09-2008 à 04:14:42  profilanswer
 


 
 
Sans surprise

n°16312056
grozibouil​le
Posté le 30-09-2008 à 04:25:38  profilanswer
 

C'est quoi ce post qui disparaît ??? :??:

mood
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Posté le   profilanswer
 

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