Reprise du message précédent :

le vrai flingue je suppose qu'on hésite avant de le dégainer, mais je pense que beaucoup vont faire joujou avec celui-là, ça va y aller dans la bavure

La phrase qui veut rien dire
 
"Sur 6 milliard d'humains, seul 14 sont morts dans une navette spatiale"

c'est vrai que c'est du pas beau français mais nous y en avoir compris

C'est pas que ce soit pas français, c'est juste que c'est nombre d'utilisation du bouzin qui est primordial quand on claironne le nombre de décès  

Bonjour
 
Je ne sais pas si l'économie va s'effondrer en 2008 ou un peu plus tard mais elle va s'effondrer. C'est mathematique. Pour ceux que ça interresse et peut être que cela a déjà été indiquer sur ce topic mais regarder cette vidéo et vous comprendrez ce que je veux dire.
 
http://video.google.com/videoplay? [...] 1611&hl=fr
 
Le problème, et ce qui se passe aujourd'hui le prouve, est la financiarisation à l'extrème du système qui se base sur une hypothèse de base impossible : la croissance continu et sans limite. Sauf que la terre, elle, a bien des limites : ressources etc.... Mais bon visionnez ce petit cours, vous verrez.
 

le néo-socialisme en marche :
l’effondrement généralisé permettra de construire une « nouvelle société » : « Le régime nouveau sera une hiérarchie sociale. Il ne reposera plus sur l’idée fausse de l’égalité naturelle des hommes, mais sur l’idée nécessaire de l’égalité des « chances » données à tous de prouver leur aptitude à « servir ». Seuls le travail et le talent redeviendront le fondement de la hiérarchie. Aucun préjugé défavorable n’atteindra quelqu'un du fait de ses origines sociales, à la seule condition qu’il s’intègre au système nouveau et qu’il lui apporte un concours sans réserve. Ainsi renaîtront les élites véritables qui constitueront les cadres nécessaires au développement du bien-être et de la dignité de tous. »

un amusant (si-si!) article à ce sujet : http://www.betapolitique.fr/Faire- [...] 12185.html

cette phrase est sémantiquement tordue, même si on comprend ce qu'elle veut dire

Je t'encourage à intervenir sur  le topic bourse

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

C'est vrai que la société Taser est côtée en bourse.  

[HS]
 

 
On comprend ce qu'elle veut dire, mais elle reste sujette à clarification.
 
Si on ne se base que sur les dires français :
3800 exemplaires pour 418 utilisations
 
En extrapolant de façon grossière cela donne pour le monde :
88000 exemplaires pour 9680 utilisations
 
44 utilisations mortelles sur 9680 => 4,5 sur mille.
Et en prenant les chiffres d'Amnesty, on arrive plutôt à 1,5% de chance d'y passer.
 
Alors évidemment, il y a tout un tas de facteurs aggravants pour en arriver là.
Et il faudrait des chiffres plus précis.
 
[/HS]

certainement PAS! je ne suis pas un investisseur, et surtout se limiter à l'aspect purement financier ne m'intéresse pas.
par contre si tu veux y mettre un quote de mes posts, pas de soucis, en me citant ou pas, c'est égal.

1,5% de cas mortels c'est énorme, de plus le problème selon moi est que le personnel équipé de ce genre d'arme va la sortir plus souvent puisqu'elle est censée être plutôt inoffensive

 
Déjà que que sur un eventuel effondrement de l'économie, c'est déjà HS de fantasmer sur une nouvelle société.

Je pense aussi que ce n'est pas un hasard, la crise pourrait s'etendre à l'alimentaire par exemple...

C'était pour les liens que tu postes en rapport avec l'économie.
Il y en qui rapatrient certains de tes liens parfois.
 
Enfin tant pis, mais hésite pas sinon.
Même si tu n'es pas investisseur tes liens interesseraient à pas mal de monde là bas.

 
Confiaaaaance, ayez confiaaaance.
Et dsk en plus... non mais lol²
 
Par contre les hausses d'impot oui, je fais confiance.

De toute façon, pour maintenir le calme social, les USA arrivent bien à maintenir un couvercle sur la population, au prix de 2 millions de prisonniers, donc pourquoi pas la France.

http://fr.altermedia.info/internat [...] _8410.html
 
A prendre avec des pincettes, et [/HS] aussi pour moi

Dans le soucis d'une invasion mexicaine, on prepare des camps de parquage en ... Alaska

http://fr.altermedia.info, c'est un site que tu connais ?

 
Ca inspire pas confiance

Pas personnellement ? Mais les rumeurs sur des camps 'à tout faire' est un peu partout c'etait un exemple.

 
Merci à ramsIV pour le lien, cela faisait longtemps que je m'interroge sur la réalité sous-jacente de l'argent de nos jours, sans avoir trouvé nulle part de vrai réponse. Grâce à cette vidéo, je commence maintenant à comprendre ... et ça fait peure !
 
Mais pourquoi une réalité si simple (à savoir que le système crée automatiquement autant d'argent que les gens veulent bien emprunter) n'est-elle pas enseignée à l'école ou ni même discutée dans les journaux ???

On apprend à tout le monde à compter à l'école et beaucoup restent incapables de calculer le coût de leur emprunt immo.

Les interets composés, ca n'a rien d'un calcul simple hein. D'ailleurs pourquoi ne pas (pour simplifier) donner les taux en valeur effective totale, plutot quen APR qui sont beaucoup plus deroutant qu'autre chose pour le non-matheux et varient d'une banque a l'autre ?
 
Je te prete 100 000€, tu as 20 ans pour m'en rembourser 130 000€, ca au moins c'est simple.

Ce n'est pas une raison. De plus, quand même >95% des gens savent compter s'ils s'y appliquent ...
 
Moi, je suis presque choqué d'apprendre seulement maintenant, et par hasard, que les banques ne prêtent en fait pas (seulement) l'argent que les épargnants ont déposé, mais de l'argent créé de toute pièce pour l'occasion. Et cela sans même faire tourner la planche à billet ...
 
Je suis persuadé que très peu de gens le savent, même si la plupart se doutent qu'il y a anguille sous roche dans le système financier actuel. Ou alors tous le monde le sait et c'est moi l'idiot du village sans me rendre compte ...
 
[edit] ce point a peut-être déjà été discuté sur le topic, je vois dans un post du 18 que moonboots lui connaît l'affaire

Houla je ne peux pas dire que je connaisse l'affaire, je suis comme toi je me renseigne. Étienne Chouard, qui s'est fait connaître pour son opposition au TCE, met le doigt sur ce point très méconnu, alors qu'il est crucial : le renoncement par les états à la création de monnaie depuis les années 70 puis avec Maastricht et enfin avec le TCE (article 104), et l'obligation pour eux d'emprunter auprès des banques privées, avec la dette, les intérêts sur la dette et le déficit qui vont avec, mais aussi le poids politique des financiers qui en découle. Ce texte de Maurice Allais traite entre autre de la création d'argent par les banques.

 
Les banques ont tjrs créé de la monnaie ainsi.
Tiens d'ailleurs premiere faillite d'une banque : http://fr.wikipedia.org/wiki/Syst%C3%A8me_de_Law

 
Je signe tout de suite    

 
 
Non mais l'emprunteur n'a pas besoin de connaître la formule pour connaître ses mensualités.
 
Il sait au moins faire une multiplication, mensualité x pas le nombre de mensualité
la différence entre ce total et le montant emprunt il a le coût.
 
connais tu la formules mathématique pour connaître une mensualité constante ?
 

 
 
ça ne fait que 2,74 % l'an d'intérêt.
 
100 000 de capital remboursé pendant 20 ans avec une mensualité de 541,67 € par mois c'est un taux d'intérêt de 2,74 %

Ben non, bien sur ! Ce sont les regulateurs qui expliquent que justement les calculs des mensualites sont opaques et changeant d'etablissement en etablissement, mais je suppose qu'on ne peux pas leur faire confiance...

Clair que 833x312 c'est une operation qui se fait sans probleme de tete !

Non, et j'en ai rien a foutre d'ailleurs. Parce-que par exemple, il suffit que le pret soit a taux variable pour que ta gentille fromule ne serve plus a rien...
Autant la mensualisation des remboursements c'est un truc comprehensible, autant l'annualisation des taux c'est clairement un truc uniquement destiné a perturber el consommateur.  
 
Par exemple, comment tu veux qu'un type qui a bac-2 option j'ai pas fait le lycee comprenne que 6.3%APR sur 20 ans c'est pas le meme taux que 6.35APR sur 30 ans.  
 
Ou que, sur un pret a taux variables, si il rembourse plus vite que prevu, il va payer des interets en plus.
 

La première caisse d'épargne des Etats-Unis, Washington Mutual, fortement touché par la crise, serait poussée par l'Office of Thrift Supervision (un organe de régulation américain) à trouver au plus vite un repreneur, d'après le Financial Times, afin de lui éviter une catastrophe. Faute de quoi, elle pourrait être scindée en plusieurs entités vendues séparément, d'un côté la banque de dépôt, de l'autre les activités de banque de détail, ou encore son portefeuille hypothécaire en bien piètre santé.
La semaine dernière, le New York Times indiquait que Wells Fargo, JP Morgan Chase ainsi que HSBC étaient intéressés par le rachat de WaMu.
 
mais Paulson présente son plan de sauvetage au sénat us pour éviter que les méchants s'emparent de force des biens des gentils.  
mais arrivera-t-il à temps??
 
me rappelle un truc, tiens :  
 
Dans mon fauteuil, je regardais
Le film à la télé
Un type nommé Jojo le Bouffi
Poursuivait la pauvre Suzy
Il la coinça près d'la scierie
Et très méchamment lui dit :
"Si tu m'donnes pas ton ranch, en moins d'deux
Je vais t'couper en deux"
Puis il l'empoigna
- Et alors ?
Ben, il la ficela
- Et alors ?
Il la mit sous la scie
- Et alors ? Et alors ?
 
(Refrain)
Eh, eh, Paulson est arrivé
Sans s'presser
Le grand Paulson, le beau Paulson
Avec son ch'val et son grand chapeau
 
Mais bientôt j'ai pris la deuxième chaîne
Car un vieux schnock parlait
Charmante soirée, sur la deuxième chaîne
Ils passaient le même navet
Près d'une cabane Jo le Bouffi
Coinçait la pauvre Suzy
Et il lui disait :
"Donne-moi ton ranch, eh, poupée !
Ou j'te transforme en purée"
Puis il l'empoigna
- Et alors ?
Ben, il la ficela
- Et alors ?
Il mit le feu à la dynamite
- Et alors ? Et alors ?
 
(Refrain)
 
Mais moi j'en avais tellement marre
J'ai repris la première chaîne
Et devant mes yeux, mes yeux hagards
Se déroulait la même scène
Et Jojo, Jojo le Bouffi
Dans un sac fourrait Suzy
Disant :
"Donne-moi ton ranch, eh, boudin !
Ou j'vais t'balancer sous l'train"
Puis il l'empoigna
- Et alors ?
Ben il la ficela
- Et alors ?
Sur les rails il la fit rouler
- Et alors ?
Ben le train arrivait, les copains !
- Et alors ? Et alors ?
 
Eh, eh, Paulson est arrivé
Sans s'presser
Le grand Paulson, le beau Paulson
Avec son ch'val et son grand chapeau
Avec son flingue et son grand lasso
Avec ses bottes et son vieux banjo
 
Ah ! Ah ! Sacré Paulson, va !
Ah ah ah ah !
 
on va voir si paulson vaut zorro...
 
ha puis tiens, non, ça n'a rien à voir, les gentils ce sont les reprenneurs des débris de la méchante banque pleine de subprimes.  
le prénom de paulson c'est jojo, dit le bouffi? non...
ou alors non, ce sont les gentils vautours qui veulent voler les méchants requins qui...
merde, on y comprend rien

la bulle de l'immo commercial parisien c'est fini :
 
"Les vautours sont là prêts à acheter à vil prix", constate avec un brin d'amertume, un des collaborateurs de Lehman Brothers en France.
Si la situation juridique assez compliquée (Lehman n'en détient que 15 %) le permet, les immeubles (du parc immo de LB, valeur 15 milliards d'euros dont 3 milliards en France) vont donc probablement être cédés dans les prochains mois à des valeurs très inférieures à leur prix d'acquisition.
Douze opérations de construction ou de lourdes rénovations de tours sont en cours de lancement mais vont probablement devoir être annulées ou différés. Outre que les coûts de construction explosent notamment avec les nouvelles exigences environnementales, que les difficultés de financement s'accentuent, la rentabilité économique de ces coûteux immeubles est compromise.
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] id=1089411

 
enfin bon 44 personnes qui sont mortes alors que leur comportement ne necessitait
qu une neutralisation temporaire c est deja bcp trop hein..  

 
 
merveilleux. Tout le monde se sert la ceinture, on renvoit des etrangers en danger  
dans leurs pays pour qu ils pesent pas sur notre budget, on est deremboursé de medicaments
et on doit accepter des jobs de merde a l anpe pour reduire le deficit budgetaire et baisser les impots
et maintenant les gvts vont les re-augmenter pour financer l achat de creances pourries dont tout le  
monde se fout pour pas que les banques ne coulent.  
J adore cette planète, je vais rester encore un peu on se marre bien
 
Moi je dis qu au lieu d augmentation d impot il faut rehabiliter la valeur travail  
pour les banquiers qui vont devoir travailler plus pour gagner plus et ainsi
augmenter leur pouvoir de rachat a notre place de leurs titres de merde
et si ca vaut rien ils auront qu a les manger

Alors que la Federal Housing Finance Agency américaine vient encore de faire état ce jour d'une baisse record de plus de 5%, en glissement annuel, des prix des logements aux États-Unis pour le mois de juillet, le Président de cette même FHFA s'exprime devant le Comité bancaire du Sénat. James Lockhart, qui dirige ainsi le régulateur du marché immobilier US, envisage notamment d'assouplir les règles de crédit de Fannie Mae et Freddie Mac afin de permettre à plus d'emprunteurs immobiliers d'obtenir leurs prêts.
http://www.boursier.com/vals/ALL/u [...] 300824.htm
 
c'est ça, l'immo us s'effondre, c'est le moment d'acheter sinon après ce sera gratuit...  
y a pas que l'immo us qui chute d'ailleurs :
 
Les ventes de logements en Espagne ont reculé de 31.5% au deuxième trimestre 2008 en glissement annuel, le repli atteint 13.6% dans le neuf et 46.9% dans l’ancien.
http://www.lavieimmo.com/actualite [...] 01979.html
 
à part l'immo les banques européennes n'ont pas de soucis en vue. d'ailleurs la confiance règne :
 
Au sein du SBF-120, on recensait pas mois de 95% de titres en repli à la fermeture... aucun secteur d'activité n'a terminé dans le vert ce mardi (ni cyclique, ni défensif).http://www.boursorama.com/international/detail_actu_intern.phtml?&news=5898445
Le SBF 120 est un indice boursier de la place de Paris. Il est déterminé à partir des cours de 40 actions du CAC 40 et de 80 valeurs du premier et du second marché les plus liquides cotées sur Euronext Paris parmi les 200 premières capitalisations boursières françaises. Cet indice est représentatif du marché dans son ensemble. -wiki-
 
ce soir le pétrole est redescendu mais le dollar n'est pas remonté pour autant...peut-être parce que :
 
Les parlementaires américains veulent que le secteur financier soit mis devant ses responsabilités et cherchent à préserver les intérêts des contribuables. Les intervenants des marchés financiers ont compris que le "Plan Paulson" ne résoudrait pas tous les maux et qu'il aura un coût élevé.
Le chef des Démocrates, Harry Reid, a d'ores et déjà annoncé la couleur: "l'administration Bush a demandé au Congrès d'approuver sans discussion son projet de renflouement, sans débat sérieux ni efforts visant à l'améliorer. Cela ne sera pas le cas". Sans nier la nécessité d'une stabilisation rapide de la situation, Reid a expliqué qu'il voulait aller plus loin que ce plan.
Richard Shelby, républicains et membre influent de la commission sénatoriale des affaires bancaires, craint que le projet ne soit "ni réalisable, ni complet". "A mon sens, il serait insensé de dépenser des sommes massives d'argent du contribuable pour tester une idée qui a été conçue à la hâte et pourrait véritablement amener le gouvernement à revenir à une stratégie inadéquate de renflouements ponctuels... Je crois que le Congrès doit immédiatement entreprendre un examen complet et public du problème et des solutions alternatives plutôt qu'adopter le plan actuel avec des changements ou une discussion minimes".
http://www.lejdd.fr/cmc/economie/2 [...] 51085.html
 
glups. j'imagine le plongeon si le congrès décidait de refuser le projet de paulson... tordage de bras powa.

 
ou plus simple: on pousse tous les banquiers et les etudiants en finance dans un trou
et on coule du beton par dessus pour faire un parking
 

petite interrogation sur les fonds propres
 
pourquoi diable les banques ne sont soumis qu a une obligation de detenir 8% seulement des sommes qu elles investissent?  
 
pourquoi un chiffre si ridicule ?
 
c est le fait d avoir de l argent a preter qui donne le droit a une banque le droit de nous facturer des interets ou c est une sorte de droit de preter de l argent inexistant ?  
 
Parce qu a ce moment n importe qui peut devenir une banque il me semble et faire les meme conneries..  
 
Si j economise 10000 euros je peux faire mon petit business et preter 80000 a n importe qui de plus ou moins solvable en tablant sur 4-5% soit 4000euros alors que j en possedais que 10000
 
le taux de fonds propre a 8% ca permet finalement de se faire presque 50% de rendement sur ses fonds propres reels au final , tout benef pour eux et nos impots epongent si ca tourne mal?  
 
je suggere que tous les actionnaires du milieu bancaire qui se sont fait du fric depuis Bretton Woods soient forcés d etre les repreneurs des creances pourris , grace aux benefs indus qu ils se sont fait pendant 60 ans,
ca vous semble injuste?

Ça me semble juste !

Ca me semble injuste...
 
Je trouve que l'option "à la chinoise", avec facture envoyée à la famille, est beaucoup plus humaine.