Reprise du message précédent :
Bah le GOP a des moyens de "propagande" developpé et les Démocrates sont encore trop "gentils" pour faire pareil pour gagner. Je pense que ca va etre tres difficile pour Obama de gagner.

Le PS se cherche encore un chef

 
Le monde est au bord du précipice... Mais viva américa, ils vont nous aider à faire un grand pas en avant ! ...

nan mais le type assiste en direct à la faillite de ce qu'il prône à longueur d'année et il a encore le culot de la ramener, on croit rêver. Pendant ce temps, c'est sûr que le PS est pathétique, je pense que François Hollande y est pour pas mal dans son affadissement, il ne m'a jamais paru crédible quand il prenait une grosse voix indignée dans ses discours...

 
Je pense qu'il ne faut pas uniquement pointer du doigt une minorité...on est tous un peu responsable.

Heu non, moi un tout petit peu, Bush, Sarkozy, DSK beaucoup, je pense que ce sont des évidences à rappeler tout de même, parce que le discours culpabilisateur qui consiste à dire qu'un peuple se tartine un système pourri parce qu'il le veut bien, comme si c'était l'expression de son inconscient collectif, je ne l'ai jamais compris. Je ne pense pas que les haïtiens ont souhaité naître dans un pays aussi pourri, et ainsi de suite...

 
[HS]
On a atteint le fond aujourd'hui avec le vote contre du PS pour l'engagement en Afganistan. Ca fait des années que les soldats sont la bas, mais le PS ne réagit qu'aujourd'hui.
[/HS]

DSK vient d'arriver, laisse lui un peu de temps. Sarkozy admettons... La dedans tu oublies Tony Blair et ses amis...

Hello tout le monde,
 
Je viens de lire un article sur la bourse je l'ai trouvé intéressant alors je vous met le lien:
 
http://www.charlatans.info/marches-irrationnels.php

Déjà rien que le nom du site, ca annonce la couleur

Ouai enfin le but du site c'est de contrer les charlatans justement hein

oui oui je n'ai pas cherché à faire une liste exhaustive, pour DSK effectivement laissons-lui un peu de temps

 
Pour moi des Sarkozy ou des Bush ne sont que des produits de quelque chose. Ils ne seraient jamais arrivés là ou ils sont si tout le monde avaient été un peu plus Responsable/Conscient. Quand ca brûle, y'a de la fumée...

Non, Sarkozy ou Bush sont des types qui ont bénéficié d'un système, verrouillé par une petite caste pour maintenir ses intérêts. Les citoyens ont voté pour eux parce qu'ils sont désinformés par des médias possédés par quelques industriels, et parce que la démocratie française est malade.

Mais vous revez ou koi  

DSK n'est qu'une marionnette au main des ricains, très bien payé pour faire cette marionnette justement

Le FMI a toujours été au mian des américains et DSK n'y changera rien.  

Pas besoin de commentaires, je pense  

alez, sois sympa avec floodeur    

 
Si je fais le total des pays de l'UE, on n'arrive pas loin de 30% soit presque du double des Etats-Unis. C'était ça le commentaire inutile ?

Marionnette des américains qu'on t'a dit !

si ce soir on observe les cours de la bourse US, qui ont bien chuté, le prix du baril, qui a augmenté de façon phénoménale, indiquant un abandon du $ pour les MP, puis le taux de parité $ avec les autres monnaies, on peut penser que les 700 mds de paulson, prévus pour la semaine prochaine, arriveront trop tard et que demain et les prochains jours seront un grand jour pour le néo-socialisme

Comparer Sarkozy à Bush c'est déjà prouver une grande part d'ignorance. Croire que Bush et Sarkozy sont pareils, c'est être tombé dans le piège des discours de la campagne électorale. Sarkozy n'a rien du libéral américain.
Vous croyez que la crise ne serait pas arrivée si on avait eu des socialistes aux gouvernements ? ...  
 
Par ailleurs, ce n'est pas parce que le système actuel permet des excès qu'il est complètement mauvais... La critique est facile, n'importe quel idiot sait le faire. Il faut proposer maintenant. On se rendra compte alors que le système actuel est le moins pire si on y ajoute quelques ajustements.

non masi Nasky tu es complètement HS par rapport au fil de notre discussion

Je ne crois pas non. Je viens de relire et ça parle bien "des Bush ou Sarkozy", du PS et les sous-entendu que la situation aurait été meilleure, etc. Faut pas croire que le politique a un grand pouvoir non plus... sauf là où il va aider un peu

non pas du tout, tu es complètement hors sujet

ah bon, le plan de la FED ce n'est pas de la politique alors ?

Et qui vote contre les USA en occident  

Tu peux dejà enlever la grande bretagne, la turquie, l'Espagne, l'Italie et sans doute le Japon. Reste la France et l'Allemange qui vote à 90% comme les ricains.

7 pays qui grace au fric imposent leurs vision du monde à 185 pays. La démocratie par le fric

"sauf que là il va aider un peu" j'ai dit. Et les banques centrales, ce n'est pas supposé être une intervention des politiques (un peu plus délicat pour la Fed). Quant à la discussion, ce n'était peut-être pas le but de tes messages mais pour d'autres, on voit un peu où ils veulent en venir je crois genre DSK faut lui donner sa chance, Sarkozy il est déjà condamné, d'autres qui disent que si on avait eu un ministre PS ça aurait été mieux que Lagarde (bon...), etc.
Bref, au final, si ce n'était pas le sujet alors oubliez mon message si vous voulez

c'est très probablement ce qui va changer, moins d'ultra-libéralisme, un peu de socialisme, beaucoup de totalitarisme. à la chinoise quoi, puisque ce sont désormais les plus forts.

non on peut se fighter sur ton message mais tu faisais un hors sujet par rapport au fil de notre discussion c'est tout    
 
Voilà ce que disait Ryan, et qui me faisait réagir :

Oui, mais ce système est bien le reflet de quelque chose de plus profond. Si il y a verouillage, c'est parce que nous le voulons bien aussi, ou parce que nous en avons pas encore super conscience parce que nous sommes endormis.

'tention ils sont sûrement super différents, on est d'accord. Je voulais juste les aligner sur le fait qu'il y a des chefs d'états et qu'ils sont arrivés là ou ils sont parce que le système mis en place l'a permis et que ce même système n'est que la manifestation extérieure collective de l'état intérieur d'une somme d'individus. On crée une société à notre image, quoi.

Tomik visionnaire, n'empeche

 
Tain sa race

 
j aimerais que ce soit vrai mais meme en essayant d en informer certains avant qu ils ne votent sarko je nai obtenu que des reponses bornées et ils ont voté pour lui (et s en mordent les doigts maintenant)

 
-interdiction pour les banques de ne serait ce que se parler, business par liaison directe avec des entreprises non financieres uniquement
 
- suppression du financement par actionnariat,
 formule de pret bancaire uniquement et obligation d avoir les fonds propres qu on prete
(constitués des depots des investisseurs autrefois appellés actionnaire)
 
- interdiction de revendre son pret a un autre creancier. le pret devient une relation exclusive, un contrat non reassignable, et doit etre mené a terme sans integration, actualisation et autre connerie qui font gonfler les bulles
 
- aucune depense de banque a decouvert (sans avoir les fonds)
 
ca nous en fait deja qq mesures qui nettoieraient sacrement ce f...oir

En partie seulement, je trouve qu'on accorde trop d'importance à l'"inconscient collectif" des peuples, aux dépens du hasard, des systèmes, des personnalités au pouvoir. Cela permet de se défausser des responsabilités sur le peuple. Or ceux qui prônent ce type de théorie le font en général au nom de la responsabilité. Mais mettre la responsabilité du citoyen au centre de la réflexion et nier entièrement celle des dirigeants c'est tout à fait paradoxal.

Cette discussion me fait penser à une émission où j'ai entendu Hélène Carrère d'Encausse raconter comment l'attentat contre le tsar Alexandre II avait complètement changé le destin de la Russie. Celui-ci a été tué à la veille de réformes de nature démocratique qu'il souhaitait mettre en œuvre. Le hasard des événements a fait que cela n'a pas été possible et que quelques années plus tard la révolution a porté le communisme au pouvoir. Ce n'est pas la main du peuple russe qui tenait la bombe de l'attentat, ni qui dictait à Staline quleques années plus tard ses politiques délirantes. On peut imaginer également que si Hitler avait été tué par un attentat le cours de l'histoire du XXème siècle aurait été différent. Ce qu'a fait cet homme ne reflétait pas à mon sens ce que souhaitait inconsciemment la majorité des allemands (oops ça y est point godwin). De même si Sarkozy avait été renversé par une voiture à quelques jours de l'élection présidentielle, il est probable que Ségolène Royal aurait été élue. Dans ces exemples je parle du hasard, mais je pourrais développer sur les systèmes pour mettre en exergue les processus mis en place par des élites pour se maintenir au pouvoir. L'avènement d'un type comme Sarkozy a à voir avec le hasard, la personnalité du personnage, des systèmes mis en place par des classes dirigeantes pour maintenir leurs intérêts, autant si ce n'est plus qu'avec l'inconscient collectif français. D'ailleurs entre le maintien de la monarchie et la révolution qui a abouti à la décapitation d'un roi, selon moi le second événement a plus à voir avec l'expression d'une volonté collective des français, ce qui signifie bien que le peuple n'a certainement pas souhaité les décennies voire les siècles de monarchie qui ont précédé, tout comme, pour être plus excessif, des systèmes esclavagistes ne se sont pas maintenus avec l'adhésion des peuples soumis à cet esclavage.

Plus un système politique est démocratique plus le peuple peut exprimer son opinion. Or je considère pour ma part que la démocratie française, autant que la démocratie américaine, est malade pour des questions de système politique, de séparation des pouvoirs, d'indépendance des médias, de structures économiques... Bref tout ça pour dire que ce système ultralibéral qui n'arrange qu'une petite clique n'est pas le reflet d'une volonté collective, peu le souhaitent parmi les citoyens selon moi.

si le systeme n'était défendu et soutenu que par ceux a qui il profite vraiment, ils feraient 0.0001% aux elections et on serait bien plus tranquilles

les bourses en Asie reculent, doutant du plan de sauvetage (sans blague).

ca pourrait tomber aujourd'hui ? j'hésiterais presque a aller me coucher, mais jpeux pas veiller eternellement

C'est un peu plus que 0,0001%, et je le répète : ce système verrouille le système politique, médiatique et économique, les électeurs ont-ils vraiment le choix ? Non.

quoi qu'il arrive la paix sociale sera assurée, de gré ou de force :
 
Le décret autorisant les polices municipales à s'équiper du pistolet à impulsion électrique (Taser) est paru ce mardi au Journal officiel.
L'arme envoie à 6 mètres deux dards reliés à des filins qui, lors de l'impact, permettent d'infliger une décharge d'environ 50 000 volts. Une caméra se déclenche dès que le pistolet entre en action et filme les circonstances de son utilisation.
3800 exemplaires équipent déjà, depuis 2006, la police nationale et la gendarmerie, qui en auraient fait usage 418 fois sans qu'"aucun incident sérieux n'ait été enregistré".  
"Sur les 88 000 Taser en dotation dans le monde, 44 utilisations ont entraîné la mort", affirme l'ancien ministre délégué à la ville. De son côté, Amnesty International évaluait en octobre 2007 à plus de 150 le nombre de ces décès.
http://www.lexpress.fr/actualite/p [...] 63055.html

le vrai flingue je suppose qu'on hésite avant de le dégainer, mais je pense que beaucoup vont faire joujou avec celui-là, ça va y aller dans la bavure