"Je pense que les institutions bancaires sont plus dangereuses pour nos libertés que des armées entières prêtes au combat. Si le peuple américain permet un jour que des banques privées contrôlent leur monnaie, les banques et toutes les institutions qui fleuriront autour des banques priveront les gens de toute possession, d’abord par l’inflation, ensuite par la récession, jusqu’au jour où leurs enfants se réveilleront, sans maison et sans toit, sur la terre que leurs parents ont conquis."

Thomas Jefferson, 1802

Alors autant aller retirer son argent dès aujourd'hui pour ne pas être la bonne poire de demain, n'est-ce pas ?

tac tac, badaboum, c'est l'austérité déclarée en Italie. Les ministres (en plein scandale de corruption) vont voir leurs salaires baisser et le plan devrait baisser les dépenses de 24 milliards.

Alors autant aller retirer son argent dès aujourd'hui pour ne pas être la bonne poire de demain, n'est-ce pas ?

si les banques font faillites yaura plus personne pour te payer

Alors autant aller retirer son argent dès aujourd'hui pour ne pas être la bonne poire de demain, n'est-ce pas ?

Ben j'espère bien que si...
 

Achète de l'or, et planque-le sous ton matelas

Achète de l'or, et planque-le sous ton matelas

Ben j'espère bien que si...
 

Achète de l'or, et planque-le sous ton matelas

mais tu vas le mettre ou ton argent ? et si les gens retirent leur argent la banque tombe

la meilleure chose à faire c'est de l'investir, mais pas en placement financier, dans du materiel productif

 
je crois que t'es assez naif sur ce que c'est qu'une spirale dette/déflation

Notons qu'en France c'est impossible, les salaires des ministres "sont liés à ceux des fonctionnaires"    
 

Oui, surtout ignorant je pense.
 
Mais que mon salaire diminue c'est une chose ; que mon employeur disparaisse en est une autre...

 
ton employeur peut ne plus t'employer, meme l'état parfois ne paye plus les fonctionnaires

Mais comme les salaires des ministres sont liés à ceux des fonctionnaires...  

Si toutes les banques font faillite tes billet auront la même valeur que du PQ donc ça sert à pas grand chose  
par contre acheter des objets qui gardent leur valeur sur le long terme est une meilleur idée que de laisser son argent dormir.

ah bon ? Mais si les banques font faillite on pourra se faire payer en liquide ?

 
d'ou la hausse de l'or

Ben j'espère bien que si...

Il y a aussi les collections.

Ne pas confondre liquidité et solvabilité.
 
Une banque peut se trouver dans l'impossibilité de fournir des liquidités à ses clients (cas du "Bank Run" ) mais ce n'est pas pour autant que ses clients ne vont pas revoir la couleur de leur argent.
 
En effet, une fois la banque en cessation de payement, ses actifs pourront être liquidés de façon à payer ses dettes envers la clientèle. Ceux qui se feront pigeonner, ce seront les actionnaires qui recevront les miettes.
 
Puis, MagicPanda est en train d'appliquer le principe de la prophétie auto-réalisatrice..."La SG est en faillite! La SG est en faillite!" Répétez cela assez souvent et avec un nombre assez important de personnes. Une semaine plus tard, la SG n'a plus les moyens de soutenir les sorties de dépôts de ses clients paniqués.
 
De plus, l'argumentation de MagicPanda qui se base sur l'évolution du marché des actions pour prédire une crise de liquidité est largement fumeuse. Une diminution des cours des actions bancaires n'entraînent pas forcément une crise de liquidité (l'inverse est plutôt vrai par contre   ) et les craintes actuelles portent sur la solvabilité (dépréciation sur le portefeuille d'actifs => exigence de fonds propres => problème).
Si l'on veut un indice fiable de la tension en terme de liquidités, c'est le marché interbancaire qu'il faut regarder...Marché plutôt calme (pas de hausse significative des taux court terme) avec l'appui massif de la BCE en prime.
 
Mais si ça vous amuse de paniquer en sautant comme des cabris, il est en effet fort probable que ça tourne mal.

Ne pas confondre liquidité et solvabilité.
 
Une banque peut se trouver dans l'impossibilité de fournir des liquidités à ses clients (cas du "Bank Run" ) mais ce n'est pas pour autant que ses clients ne vont pas revoir la couleur de leur argent.
 
En effet, une fois la banque en cessation de payement, ses actifs pourront être liquidés de façon à payer ses dettes envers la clientèle. Ceux qui se feront pigeonner, ce seront les actionnaires qui recevront les miettes.
 
Puis, MagicPanda est en train d'appliquer le principe de la prophétie auto-réalisatrice..."La SG est en faillite! La SG est en faillite!" Répétez cela assez souvent et avec un nombre assez important de personnes. Une semaine plus tard, la SG n'a plus les moyens de soutenir les sorties de dépôts de ses clients paniqués.
 
De plus, l'argumentation de MagicPanda qui se base sur l'évolution du marché des actions pour prédire une crise de liquidité est largement fumeuse. Une diminution des cours des actions bancaires n'entraînent pas forcément une crise de liquidité (l'inverse est plutôt vrai par contre   ) et les craintes actuelles portent sur la solvabilité (dépréciation sur le portefeuille d'actifs => exigence de fonds propres => problème).
Si l'on veut un indice fiable de la tension en terme de liquidités, c'est le marché interbancaire qu'il faut regarder...Marché plutôt calme (pas de hausse significative des taux court terme) avec l'appui massif de la BCE en prime.
 
Mais si ça vous amuse de paniquer en sautant comme des cabris, il est en effet fort probable que ça tourne mal.

 
 
C'est étonnant, c'est différent dans le commerce, où c'est le client qui se fait pigeonner (avant les employés, les fournisseurs, l'état, etc ...).

 
 
C'est étonnant, c'est différent dans le commerce, où c'est le client qui se fait pigeonner (avant les employés, les fournisseurs, l'état, etc ...).

Non c'est pareil : dans les deux cas l'Etat se sert en premier, et dans les deux cas les actionnaires n'ont rien.

 
?
Lors de la liquidation d'une entreprise, les créanciers reçoivent ce qu'il reste des actifs en fonction de leur priorité (les actionnaires étant en dernier).
 
A moins que toi, client, tu ne sois créancier de cette entreprise, sa faillite ne t'impacte pas.

 
?
Lors de la liquidation d'une entreprise, les créanciers reçoivent ce qu'il reste des actifs en fonction de leur priorité (les actionnaires étant en dernier).
 
A moins que toi, client, tu ne sois créancier de cette entreprise, sa faillite ne t'impacte pas.

 
?
Lors de la liquidation d'une entreprise, les créanciers reçoivent ce qu'il reste des actifs en fonction de leur priorité (les actionnaires étant en dernier).
 
A moins que toi, client, tu ne sois créancier de cette entreprise, sa faillite ne t'impacte pas.

 
ptain il manquerait plus qu'on protège les actionnaires en cas de faillite.

 
?
Lors de la liquidation d'une entreprise, les créanciers reçoivent ce qu'il reste des actifs en fonction de leur priorité (les actionnaires étant en dernier).
 
A moins que toi, client, tu ne sois créancier de cette entreprise, sa faillite ne t'impacte pas.

 
ca ne m'amuse pas, mais à force de sortir des titres du genre "le pays est en faillite", "l'europe s'effondre", "les valeurs banquaires s'effondrent en bourse", les gens vont perdre confiances. Et l'Etat ne peut pas dire le lundi "on est en faillite pour payer les fonctionnaires et les retraites", et le mardi "mais l'Etat peut garantir tous les dépots jusqu'à 30 000 euros".

La garantie des dépôts on s'en fout un peu.
Faire croire aux gens qu'une banque qui fait faillite, cela équivaut à perdre l'argent sur son compte épargne...c'est totalement débile.

Cela équivaut à devoir attendre pour récupérer son argent, mais la plupart de la clientèle va récupérer son argent. Soit parce que la banque sera reprise par une autre (Kauphting), soit parce que les actifs seront progressivement liquidés et versés aux créanciers (je n'ai pas d'exemple en tête...ce n'est peut-être jamais arrivé dans le monde bancaire.   )

Le Bank-Run est comportement totalement irrationnel à la base dans le système actuel.
Et encore plus irrationnel lorsqu'il se base sur...hum hum...le cours des actions.

Mais je comprends que certains ici croisent les doigts pour qu'un tel événement se produise à grande ampleur. N'est-ce pas le crédo génial de ce topic? "Faisons couler le système pour en construire un nouveau!"
Et vu qu'on ne fait pas d'omelettes sans casser des oeufs...voilà quoi...  

 
 
J'ai lu un peu trop vite, tu ne compares que client et actionnaire    
 
Cela dit, ce que je voulais dire, c'est qu'il y a pas mal de monde à payer avant les clients (et donc les actionnaires), et à mon avis, ce sont les 2 qui auront des miettes, voire rien du tout.

 
ok maintenant si natixis fait faillite, tous les clients vont pas en revoir la couleur

 
j'essaye juste d'extrapoler la situation européenne sur la base des précédents connus : les crises mexicaines, argentines, russes et asiatiques
 
justement le problème du monde bancaire, c'est que la conséquence de la liquidation des actifs d'une banque comme Natixis ou BNP-SG ca serait de la folie internationale