Reprise du message précédent :
  et be ça commence a sentir mauvais!!
franchement j'ai jamais vue une telle volatilité 3% de perdu en 1/2h
 
 
 
 
 
Cercle Finance) - L'annonce d'une demande de financement d'urgence de Bear Stearns auprès de JP-Morgan, épaulé à son tour par la FED de New York produit un effet dévastateur: ainsi les pires craintes de Wall Street en matière de crise de liquidité (et de 'credit crunch') se trouvent confirmées.

C'est le premier établissement d'une telle surface à recourir à ce type de procédure de détresse qui trahit une situation de défaut de paiment... qui pourrait rapidement dégénérer en banqueroute si la communauté financière ne faisait pas jouer les mécanismes de 'solidarité'.
 
Ceci entraîne un véritable effondrement les places européennes qui plongent de -3% en une demi-heure, dans le sillage du Dow Jones qui s'effondrait vers 15H00 de -250Pts et le 'S&P500' de -2,8%.
 
Ces évènements -tout frais- ne font qu'amplier une nouvelle fois la dégringolade du Dollar face au Yen (à 99,95) puis face à l'Euro (1,5640).
 
Le CAC40 vient de reperdre en 90 minutes tout le bénéfice de la très surprenante modération de l'inflation aux Etats Unis (prix inchangés en février au lieu d'une hausse de 0,2% anticipée, pour une inflation qui culmine à +4% sur un an): non seulement les +1,5% de gains affichés vers 13H45 (pour un score de 4.700Pts) se sont totalement évaporés mais c'est une baisse symétrique qui se matérialise au plus mauvais moment puisque de +2%, le bilan hebdomadaire passe négatif de -1,3% (le 'plus bas' de la semaine vient même d'être retracé à 4.545Pts).
 
Les commentaires optimistes de 'Standard & Poors' au sujet de la 'normalisation' de la situation (notamment chez les réassureurs) prennent soudain un relief très particulier.
A Paris, un vértitable vent de panique vient de souffler, laminant les cours des financières avec BNP-Paribas ou Sté Générale qui plongeaient instantanément de -4% (-2,3% à présent)... mais également de bon nombre de titres déjà mal en point depuis le début de la matinée: Saint Gobain perd 2,5%, le très défensif Sanofi Aventis plonge de -4%, Lafarge perd -3%... et seul Vallourec poursuit, imperturbable, son rallye haussier (avec +5,5%).
 
 

Et c'est reparti

that is the french situation.

Je te parle de la France.
Ce qui se passe hors de France, c'est HS.

Dans un topic sur le potentiel effondrement mondial du systeme economique ? Eh ben, t'as vraiment de l'audace...

Je te parle des thésards en France.
Personne n'en veut dans les boites, ça tu ne peux pas le nier !
 
Alors à quoi bon faire une thèse ?

L'interet commun. C'est une notion qui, clairement, te depasse.

Ou alors payé beaucoup moins a ce qu'ils meritent. Valable pour toutes les classes de salariés (es) d'ailleurs

 
Ramassi de conneries. J'ai au moins un contre exemple dans mes amis proches.

Avant de voir l'intérêt commun, il faudrait peut être voir l'intérêt de trouver un boulot !

Tu trouveras toujours un contre exemple qui confirme la règle.
 
Alors que quand tu prends une Ecole d'ingénieurs, 90% des gens ont trouvé un boulot rapidement et bien payé.
 

Il n'y a pas que les thésards que les boites ne veulent plus.  

3% de chômage chez les ingés diplômés.
 
Je ne connais pas le taux chez les thésards. Si tu as une source ?

Le chiffre de 6% de chomage chez les ingenieurs diplomes etant d'autant plus amusant qu'il ne compte pas comme etant au chomage les ingenieurs en train de faire ... une these...

Des ingénieurs qui font une thèse, y'en a pas des masse. Pour la simple raison que ça n'apporte... rien de plus !
Dans ma promo de 100, il y en a une deux.
 
Moi même j'aurais pu en faire une facilement, vu que j'ai passé mon DEA en dernière année d'école d'ingé. Mais ça m'aurait apporté quoi ? A part rentrer 3 ans plus tard dans la vie active ?

Et tu extrapoles une moyenne sur un cas particulier ? IL y a des ecoles ou on arrive a 25% d'eleves qui partent en these, et la moyenne nationale doit se situer aux environs de 10%...
 

Ben, rien, si tu es incapable de la faire valoir dans un recrutement.  
 
Moi la mienne m'a permis d'etre paye 5k€ de plus que le copaing avec son masters pour le meme boulot... et il sera encore en validation quand je passerai en developpement.  

T'es ingénieur ?

 
 
Bon tu nous lâche avec ton HS? Y a une cat' emploi et études si tu veux.

Ben oui hein...

C'est normal que tu sois mieux payé si tu travailles en Irlande

La comparaison n'est pas en payment absolu, elle est en payment relatif (au meme poste, dans la meme entreprise, dans le meme pays).

En Irlande, tu n'as pas du tout la même protection sociale, maladie, retraite... qu'en France.
Il est difficile de comparer.

paiement

C'est pour ca que je ne compare pas l'Irlande et la france. Le systeme economique est mondialise, plus de 25% des bac+5 vont a l'etranger pour travailler et/ou continuer leurs etudes. Si on veut discuter de l'emploi des doctorants et de l'utilite d'une these, il faut donc le faire dans ce contexte internationalise.

L'or monte en dollars mais sa valeur en euro stagne ou descend

Question: Quand on fait un prêt, pourquoi quand l'inflation augmente la dette baisse ?  

Si c'est une inflation globale (prix+revenus -dont salaires indexés par exemple), dans ce cas, la dette représente une somme toujours plus petite.
Si c'est une inflation actuelle, ou tout monte sauf les salaires, ben ouille ouille...

sur le principe : en signant tu t'engages à rembourser une somme précise. si chaque euro perd de la valeur entretemps tu rembourseras des euros "+ petits", donc moins en "monnaie constante".
ceci en supposant que tes moyens restent constants malgré l'inflation. si tes euros sont + petits mais pas + nombreux tu vas être embété parce que la part relative du remboursement dans ton budget mensuel augmente puisque tu dois aussi payer d'autres choses (manger, essence etc) qui coûtent + chers.

Une autre facon de voir la chose (un peu plus prosaique). Tu fais un emprunt pour 100 000€ auu moment ou le litre d'essence vaut 1€/L. Au moment ou tu fais l'emprunt, il vaut donc l'equivalent de 100 000 litres d'essence. S'il y a inflation, et que 10 ans plus tard ton essence vaut 1.20€/L, ton emprunt ne vaut plus que l'equivalent de 83000 litres d'essence.  
 
Ceci a condition, comme on l'a dit plus tot, que ton salaire ait augmente autant (ou plus) que le litre d'essence en proportion.

JPMorgan viens de racheter Bear Stearns pour une bouchée de pain.  Et pendant ce temps l'euro a dépassé les 1.58$.
 
edit: nouveaux records pour l'euro à 1.5905 $, et pour le pétrole: 111.42$

Ouhla ouhla ouhla... France info n'annonce rien de bon ce matin ; 1,60$ pour un euro, la FED qui en serait comme aux années 30, des banques dans la merde, le système mondial au bord du gouffre... dés le matin, ils nous font flipper eux !
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TOKYO (AFP) - Le dollar a accéléré lundi sa chute face à l'euro et au yen à cause de l'aggravation de la crise aux Etats-Unis, marquée par la vente pour un prix dérisoire de la banque Bear Stearns, entraînant simultanément une nouvelle baisse généralisée des Bourses en Asie.
 
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L'euro a atteint un nouveau pic historique de 1,5905 dollar, faisant sauter successivement et en quelques heures les barres des 1,57, des 1,58 et des 1,59 dollar. Le précédent record (1,5668 dollar) datait de seulement vendredi soir.
 
Le billet vert s'est enfoncé par ailleurs largement sous la barre des 100 yens qu'il avait franchie à la baisse la semaine dernière pour la première fois en douze ans. Le dollar a atteint un creux de 95,75 yens vers 02H25 GMT. A 06H00 GMT, le dollar marquait une pause aux environs de 96,95 yens, tandis que l'euro valait 1,5852 dollar.
 
La devise américaine subit de plein fouet depuis plusieurs jours la détérioration de la situation économique aux Etats-Unis. Le sentiment de crise s'est renforcé sur les marchés avec l'achat au rabais, par la banque américaine JPMorgan, de son homologue Bear Stearns promise à la faillite.
 
"Le malaise et le sentiment d'insécurité du marché au sujet de l'économie américaine est ce qui fait battre de l'aile au dollar", a expliqué Masaki Fukui, économiste des changes chez Mizuho Corporate Bank. "L'abaissement du taux d'escompte par la Fed n'a servi qu'à souligner que la crise est très sérieuse", a-t-il ajouté.
 
La banque centrale américaine (Fed) a décidé dimanche soir de baisser d'un quart de point son taux d'intérêt primaire -- le taux de ses prêts aux grandes institutions financières -- à 3,25% contre 3,50%, et a créé une nouvelle facilité de crédit pour aider les grandes banques à garantir leurs emprunts. Les observateurs s'attendent désormais à ce que la Fed abaisse drastiquement son principal taux directeur lors de sa réunion de mardi, voire avant.
 
La rapide dépréciation du billet vert constitue un sérieux problème pour les pays qui exportent beaucoup vers les Etats-Unis, Japon en tête. "Nous sommes préoccupés, car les mouvements sont excessifs", s'est plaint le ministre des Finances Fukushiro Nukaga, tout en ajoutant qu'il n'avait "pas d'idée concrète" sur les actions à prendre pour corriger la situation, ce qui semble exclure à priori une intervention du Japon sur le marché des changes.
 
La chute libre du dollar, alliée aux craintes de récession aux Etats-Unis et au nouveau record de 111,42 dollars atteint lundi par le baril de pétrole, a entraîné par répercussion un recul généralisé des Bourses en Asie. La dégringolade tendait toutefois à s'atténuer légèrement au fil de la journée.
 
L'indice Nikkei 225 de la Bourse de Tokyo a terminé en baisse de 3,71%, passant sous le seuil psychologique des 11.000 points pour la première fois depuis août 2005, après avoir plongé de jusqu'à 4,50% en début d'après-midi.
 
A Hong Kong, l'indice Hang Seng dévissait de 4,01% à la mi-séance tandis que Jakarta baissait de 3,90% et Kuala Lumpur de 1,18%.
 
En clôture, l'indice S&P/ASX200 de la Bourse de Sydney a cédé 2,30%, Séoul 1,61%, la Bourse de Nouvelle-Zélande 2,08%, Taipeh 1,91% et Manille 3,25%.
 
A 06H05 GMT, l'indice composite de Shanghai perdait 0,89%, le Straits Times de Singapour 1,61% et le Sensex de Bombay 3,86%.
 
Selon Kazuhiro Takashi, un responsable du service de courtage de Daiwa Securities SMBC, la vente au rabais de Bear Stearns a effrayé les investisseurs. Et ce même si l'opération, menée tambour battant durant le weekend sous l'égide de la Fed et du gouvernement américain, visait justement à éviter un crash à l'ouverture des marchés lundi.
 
"Le prix de vente, deux dollars, est si bas que l'on en vient à réfléchir à quel serait le prix des autres institutions financières", a commenté M. Takashi.
 
"La grande question, maintenant, est de savoir si le sauvetage (de Bear Stearns) les autres mesures de la Réserve fédérale vont ou non aider à rétablir la confiance des investisseurs", a estimé Krishna Dwi Setiawan, analyste chez Valbury Asia Securities à Jakarta.

Rouge total sur toutes les bourses ou presque: http://newsvote.bbc.co.uk/2/shared [...] efault.stm
 
quelqu'un plus haut avait posté un pavé de 12 signes de crise économique, l'un des signes était la faillite d'une grande banque... même si elle a été rachetée, je considère que ce signe est rempli...
 
en tout cas, pour info, comme ils l'ont dit sur france info, ce sont des fonds publics qui compensent les pertes de compagnies privées. Jamais le théorème "on privatise les bénéfices, on nationalise les pertes" n'aura été démontré de manière aussi spectaculaire...

AFP - il y a 14 minutesPARIS (AFP) - La Bourse de Paris poursuivait sa dégringolade lundi matin, le CAC 40 plongeant de 2,50% dans un marché déprimé par l'aggravation de la crise financière américaine, qui pesait sur les valeurs bancaires, et les nouveaux records de l'euro et du pétrole.
 
A 09H46 (08H46 GMT), l'indice parisien vedette perdait 114,96 points à 4.477,19 points, dans un volume d'échanges de 818 millions d'euros, descendant sous les 4.500 points pour la première fois depuis le 16 novembre 2005 et portant à plus de 20% sa baisse depuis le début de l'année.
 
Londres lâchait 2,01%, Francfort 2,94% et l'Eurostoxx 50 2,83%.
 
"L'intervention d'urgence de la Réserve fédérale américaine, le rachat de Bear Stearns et les doutes sur la solidité financière de Lehman Brothers devraient accentuer le climat de défiance actuel", estiment dans une note les stratégistes de Natixis.
 
Dimanche, la grande banque commerciale américaine JPMorgan Chase s'est engagée à acquérir sa compatriote Bear Stearns pour la somme dérisoire d'environ 236 millions de dollars, après l'avoir renflouée en catastrophe deux jours plus tôt.
 
Le même jour, et sans attendre sa réunion de politique monétaire mardi, la Fed a baissé en urgence son taux d'escompte, l'un des ses principaux taux directeurs, et a annoncé la création d'une nouvelle facilité de crédit pour aider les grandes institutions à prêter aux autres acteurs financiers.
 
Cette nouvelle initiative, la troisième en dix jours, ne devrait pas empêcher la Fed de baisser encore fortement mardi son taux directeur, déjà ramené à 3% après plusieurs réductions spectaculaires.
 
Loin d'être rassurée par l'intervention de la banque centrale américaine, la Bourse de Tokyo a fini la séance de lundi sur une très forte baisse de 3,71%, à cause de la forte appréciation du yen face au dollar.
 
Le dollar a en effet accéléré sa chute face à l'euro et au yen. L'euro a atteint lundi un nouveau pic historique de 1,5905 dollar, faisant sauter successivement et en quelques heures les barres des 1,57, des 1,58 et des 1,59 dollar.
 
Aux Etats-Unis, les investisseurs surveilleront les chiffres de l'activité industrielle dans la région de New York en mars, à 12H30 GMT, ainsi que la production industrielle de février, à 13H15 GMT.
 
BNP PARIBAS (-5,42% à 53,44 euros), CREDIT AGRICOLE (-4,52% à 16,89 euros), DEXIA (-4,05% à 15,87 euros) et SOCIETE GENERALE (-7,37% à 63,75 euros) pèsent lourdement sur l'indice, plombés par le rachat pour une bouchée de pain de la banque américaine Bear Stearns.
 
"Le rebond tant espéré du second semestre 2008, notamment pour les valeurs bancaires, nous paraît maintenant très incertain tant la situation semble encore complexe aux Etats-Unis", a commenté Valérie Plagnol, stratégiste du Crédit Mutuel-CIC.
 
TOTAL (-1,69% à 47,11 euros), VALLOUREC (-2,84% à 152,59 euros) et TECHNIP (-2,16% à 53,38 euros) ne profitent guère du nouveau record du pétrole, qui a atteint 111,42 dollars dollars le baril lundi dans les échanges électroniques en Asie.
 
ALSTOM (-5,81% à 128,01 euros) chute dans le sillage de son rival allemand Siemens, qui a indiqué lundi qu'il passerait au deuxième trimestre une très lourde charge négative liée à la "réévaluation de gros contrats", et qu'il devait donc renoncer à ses objectifs financiers pour l'exercice.
 
AIR FRANCE-KLM (-1,56% à 15,73 euros) recule moins que le marché, alors que le conseil d'administration de la compagnie aérienne Alitalia a approuvé dans la nuit de samedi à dimanche l'offre de reprise présentée par le groupe franco-néerlandais.
 
LATECOERE (+0,13% à 15,58 euros) a réalisé en 2007 un bénéfice net en baisse de 6,3%, à 18 millions d'euros, en raison de frais financiers. Le groupe enregistre un chiffre d'affaires en hausse de 13,1% à 489,3 millions d'euros grâce à l'augmentation des livraisons dans toutes ses activités.
 
BIOMERIEUX (-1,16% à 70,92 euros) a dégagé un bénéfice net 2007 de 98,1 millions d'euros, en baisse de 6,9% par rapport à 2006, et a relevé son objectif de marge opérationnelle courante à l'horizon 2012, entre 16 et 17% à taux de change constant.
 
NYSE EURONEXT (-3,54% à 37,08 euros) a annoncé vendredi le rachat de la plate-forme d'échanges consacrée aux métaux précieux du Chicago Mercantile Exchange (CME), pour un montant non dévoilé.
 
Le CAC 40 en direct

La baisse de la bourse est ridicule par rapport à l'ampleur des problemes. Bear Stearns à 236 millions. Combien pour Lehman, Merryl, Citigroup et Morgan Stanley ?

SG à 30 milliards en bourse today, c'est iréaliste.

attendez vous à plus de feux d'artifices