Reprise du message précédent :

dis plutôt que tu n'y connais rien    
 
nan je rigole

C'est ça le pouvoir...... Traire les masses et les enfoncer dans la merde, quoi qu'il arrive.

Mais au fond, pour renflouer les établissements financiers, les états vont devoir creuser leurs déficits... au bénéfice des banques ! Elles sont deux fois gagnantes !

 
Bah oui vu que c'est les banques qui prêtent aux états  

En gros les banques se prêtent de l'argent à elle même, et c'est le citoyen qui se fait bien enfoncer au passage.
 
Futés les fianciers

Elles se frottent les mains        vive la crise !

http://online.wsj.com/article/SB12 [...] 40191.html
super les solutions: nationaliser les pertes (avec un bon "tout le monde voit que c'est la seule voie non ?" et hop des baisses d'impôts

Euh, les actionnaires ils ont tout perdu là !
Faudrait pas dire n'importe quoi !

z avez tout compris
 
le plus rigolo c est que tout ce pognon qui manque actuellement et asseche des institutions financiers  fait défaut parce que les investisseurs se sont retirés dans d autres secteurs ou ils provoquent de la speculation (agroalimentaire, energie)
 
Ce qui veut dire en gros qu'on appelle les contribuables pour investir dans les trucs qui se cassent la gueule et qu en meme temps on paye a la pompe et la caisse les nouvelles idees d investissement de ceux qu on remplace
 
Un monde merveilleux!

quelqu'un peut me résumer ce qui s'est passé en amerique avec la faillite de la plus grosse banque ??
 
Comment s'est possible ??

T'as raison
 
Ceux qui ont tout perdu sont ceux qui avaient encore des actions. Ceux qui ont fait des profits et revendu, ils sont contents....
 
D'ailleurs, t'aurais pas conseillé de vendre ?

 
tu parles des actionnaires qui se sont pas barré a temps de boites  
dont le cours depend des actionnaires qui eux se sont barré dés  
que le subprime a provoqué des depreciations d actifs
 
Le plus marrant c est que ceux qui ont tout perdu avaient des placements moins  
faciles a solder que ceux qui se sont barrés les premiers  
 
Or c est justement pour seduire et retenir les agressifs qui rentrent et sortent de leurs placement  
comme dans un moulin qu on a créé les subprimes  
 
Au final cette crise bousille tout le monde sauf ceux qui l ont provoqué
 
 

Si ils ont vendus, ils ne sont plus actionnaires...

La belle affaire. T'as vendu, t'es plus actionnaire, t'as le pez, mais t'es dédouané. Cooooool.
 
Voilà pourquoi j'ai du mal à comprendre les gens réflchissant de la sorte. La responsabilité, uniquement pour les autres.

Ca peut se vendre aussi bien aux investisseurs   qu'à Besancenot and co...

L'histoire de l'actionnaire qui se barre juste avant la baisse, c'est un mythe. Comment veux tu qu'il sache qu'on va baisser ?
Dans le cas contraire, je voudrais bien que tu me le présente, ça m'éviterait pas mal de moins values !
 

Et c'est reparti sur le vilain actionnaire qui fait le mal...  
Ca sera sans moi.

 
Indice: airbus.

Rien à voir.
C'est du délit d'initié.
 

T'as raison, vas sauver tes billes

 
si tu detiens des actifs évalués  soit sur du subprime soit sur des boites
dont la valorisation depend de la valeur du subprime,
 
quand le subprime se deprecie tu finis par avoir la plus grosse banque qui vaut plus rien
une fois les multiples debouclages débouclés
 
C est comme si on s etait rendu compte qu on avait du pain depuis un mois  avec du platre et non de la farine
 
D abord les boulangers plongent car leur pain est invendable et donc ne vaut plus rien,  
puis des supermarchés qui les revendaient en seconde main sous forme de crouton
puis tous les investisseurs des supermarchés
puis tous les assureurs de risque de credit des supermarchés
puis tous les assureurs d assureur de risque de credit de supermarchés
puis les banques qui avaient des emprunts sur tout ce beau monde ect.. ect..  
avec enfin les banques qui titrisaient tous ces actifs
et la plus grosse banque dont la valeur reposait sur les titres des banques ci dessus
 
En gros toute la finance prosperaient sur la certitude de gagner  plus de fric  
en etendant leur metier de preteur d argent a une clientele ecartée d habitude (reputés insolvable)
 
Sauf qu ils etaient vraiment pas assez solvables.  
 

Je comprends, difficile de défendre certaines positions devant l'épreuve des faits

 
il s agit pas de se barrer juste avant la baisse mais de se barrer quand ca commence a baisser
Vaut mieux revendre quand c est passé de 100 a 90 que quand c est passé a 10 on est d accord?  
 
quand tu revends un actif qu a baissé de 10 tu recuperes des billes pour replacer ailleurs
quand tu revends un actif qu a baissé de 90 t as presque rien a replacer voire meme l actif fait faillite et t as zero
 
celui qui a revendu du Lehman y a 6 mois ( ca baisse depuis un an) est deja repositionné sur du solide
celui qu a pas revendu actuellement (j y inclus des banques qui ont des contrats avec Lehman), il leur reste que dalle et ils vont flancher a leur tour
 

 
C'est quoi "subprime" ??  (désolé l'économie c'est vraiment le truc auquel je pige kedalle mais ça m'interesse d'essayer de comprendre)
 
Sinon, j'ai assez bien compris ton exemple du pain en platre, mais pour la banque là, qu'est ce qui a été le moteur de cette crise ?? En l'occurence, c'est quoi le pain platré dans cet exemple concret ??
 
 

des maisons à crédit que les gens n'arrivaient plus a payer

Oui, et comment tu sais quand tu es à 90 que ça va aller à 10 et non à 120 ?

 
Ben, c'est bien le job des conseillers, ça, non ? C'est pas toi qui te dit à contacter pour les placements ?
 
Hey, mais c'est que tu viens de dire en un post qu'en fait, tes conseils, c'est du vent en bonbonnes ?

non mais arretez de l'embeter, s'il y a bien quelqu'un qui s'est fait enfiler sur ce topoc c'est bien lui.  
et il a fourni la vaseline en plus...

 
l'histoire des taux variable c'est ça ??
 
Mais si c'est ça, comment c'est possible que la plus grosse banque ait foutu tout son argent là dedans ??  J'ai du mal à comprendre  

pour ceux qui débarquent : tout comprendre sur la crise en 8 questions
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] 234_1.html
 
au tour de l'assureur AIG  
AIG est sous les feux de la rampe après une chute de 63% dans un volume -peut-être sans précédent sur une valeur de ce calibre- de 740 millions de titres (contre 25 à 30 millions en moyenne) après avoir déjà dévissé de 61% lundi. Le titre d'AIG 1er assureur mondial par capitalisation boursière avant la crise a perdu 92% depuis début 08.
http://www.bolsamania.fr/actualite [...] 57pgea4k7b
les rats quittent le navire
 
Henry Paulson, a exclu d’investir le moindre cent d’argent public dans AIG. Selon les médias américains, le Trésor ferait pression sur les banques Goldman Sachs et JPMorgan Chase pour qu’elles allouent une ligne de crédit de 70 à 75 milliards de dollars en faveur de l’assureur en difficulté. Le gouverneur de l’Etat de New York, David Paterson a prévenu qu’AIG ne disposait plus que de la journée de mardi pour lever les quelque 75 à 80 milliards de dollars qui lui permettraient d'éviter la faillite.
http://www.rfi.fr/actufr/articles/ [...] _72419.asp
mais depuis cet aprem paulson aurait changé d'avis, crise systémique en vue. il va bien devoir manger son chapeau un jour ou l'autre.
 
AIG compte 74 millions de clients dans le monde, en majeure partie américains, qui se retrouveraient sans assurance en cas de faillite de la société.
 

ho mais t'inquiète : t'as déjà tout perdu mais tu ne le sais pas encore
 
tiens, le baril et passé sous les 90$

Pourquoi ?

As tu déjà placé de l'argent en Bourse ?

 
Bon je vais essayer de lire tout ça

 Pas mal comme accroche commerciale  
 

AIG va être sauvée ou non ?

 
Non, c'était pour comprendre d'où venait ses idées reçues

Y'a pas trop le choix...

Indirectement oui, puisque les banques font joujou avec même l'argent des livrets A.
 
Sinon, non.
 
Faire de l'argent avec du vent, ça ne me dit rien. je gagne plus à travailler. heureusement.

 
l'état a le droit d'intervenir ??
 
Comment ça marche ??
 
Si la banque est vraiment finie, tout le monde perd son argent ??

Les livrets A ne sont pas placés en Bourse. Encore heureux !

 
 
Attends tu te dis conseiller en placements. J'espère au moins que tu es capable de prévoir les risques et de les quantifier, sinon, tes conseils, ils valent pas plus que l'horoscope à la fin de télé star