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La crise actuelle sera...




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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°16184109
Comet
Posté le 16-09-2008 à 15:13:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

moonboots a écrit :


Tout à fait d'accord avec Phileass sur le paradoxe de ta phrase


En gros, on en revient au "faut-il être tolérant avec les intolérants?" [:transparency]

 
Ciler a écrit :


Ben... essentiellement le risque c'est que les detenteurs (essentiellement des fonds non US) cessent de leur accorder de la valeur/confiance et se mettent a essayer de les vendre (plutot que de les stocker comme cela se fait a l'heure actuelle).


Ils jouent avec le feu à long terme, donc.

Message cité 1 fois
Message édité par Comet le 16-09-2008 à 15:15:43

---------------
*** ***
mood
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Posté le 16-09-2008 à 15:13:27  profilanswer
 

n°16184155
Ciler
Posté le 16-09-2008 à 15:17:48  profilanswer
 

Comet a écrit :


Il jouent avec le feu à long terme, donc.


Pas necessairement. Parce-que justement ces fonds etrangers ont des volumes enormes de bons du tresor americain, et donc si ceux-ci perdent trop de valeurs, eux aussi se retrouvent avec un serieux trou dans la caisse.  
 
C'est ca qui est remarquable dans ce systeme, en l'etat les USA s'endettent pour refinancer leurs banques, mais c'est (schematiquement) la chine qui porte le poid de cette dette.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°16184166
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 16-09-2008 à 15:18:24  profilanswer
 

moonboots a écrit :


d'ailleurs je ne vois pas pourquoi tu considères l'extrème gauche comme une bande d'allumés,


Je n'ai dit ça à aucun moment, relis mon post.

moonboots a écrit :

Quant à tes traders de gauche je veux bien te croire sans problème, je pense que c'est une minorité (qui doit avoir des pb de conscience).


Tu penses mal, sans connaître le milieu et en profitant pour diaboliser tout un corps de métier que tu ne connais de toute évidence pas. Pas brillant.


Message édité par Cardelitre le 16-09-2008 à 15:22:40

---------------
Intra-Science  -  To thine own self be true
n°16184187
lokilefour​be
Posté le 16-09-2008 à 15:19:43  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Pas necessairement. Parce-que justement ces fonds etrangers ont des volumes enormes de bons du tresor americain, et donc si ceux-ci perdent trop de valeurs, eux aussi se retrouvent avec un serieux trou dans la caisse.  
 
C'est ca qui est remarquable dans ce systeme, en l'etat les USA s'endettent pour refinancer leurs banques, mais c'est (schematiquement) la chine qui porte le poid de cette dette.


Et demain la chine décide de couler les us en sacrifiant un part calculée de ses actifs?


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°16184199
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 16-09-2008 à 15:20:40  profilanswer
 

moonboots a écrit :


Tout à fait d'accord avec Phileass sur le paradoxe de ta phrase


Il n'y a aucun paradoxe, juste des gens qui ne savent et/ou ne veulent pas lire.


Message édité par Cardelitre le 16-09-2008 à 15:30:40

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Intra-Science  -  To thine own self be true
n°16184230
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 16-09-2008 à 15:23:04  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


Et demain la chine décide de couler les us en sacrifiant un part calculée de ses actifs?


 
Bah vu que quasi tous leurs actifs sont en dollars, si les US coulent, ils coulent aussi non ? :??:


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°16184244
Comet
Posté le 16-09-2008 à 15:24:10  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Pas necessairement. Parce-que justement ces fonds etrangers ont des volumes enormes de bons du tresor americain, et donc si ceux-ci perdent trop de valeurs, eux aussi se retrouvent avec un serieux trou dans la caisse.

 

C'est ca qui est remarquable dans ce systeme, en l'etat les USA s'endettent pour refinancer leurs banques, mais c'est (schematiquement) la chine qui porte le poid de cette dette.


La question est de savoir jusqu'où (quand?) la Chine et prête à payer...


Message édité par Comet le 16-09-2008 à 15:24:30

---------------
*** ***
n°16184257
Ciler
Posté le 16-09-2008 à 15:25:20  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


Et demain la chine décide de couler les us en sacrifiant un part calculée de ses actifs?


A supposer qu'elle le puisse. Quelle est la part des actifs concernes ? 10%, 20%, 50% ? Perso je n'en ai aucune idee mais j'imagine bien que de l'un a l'autre il y a une difference fondementale.  
 
D'autant plus que beaucoup de pays sont dependants du marche americain pour exporter leur production (peu de chinois portent des nike air max jordan puma titanium ++ XP). Donc couler els USA a dessein, meme si c'est possible pourrait ne pas etre possible sans se couler soi-meme.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°16184299
moonboots
Posté le 16-09-2008 à 15:28:38  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :

A moins que tu ne fasses partie de cette frange d'allumés qui considère que si tu n'es pas d'extrême gauche tu n'es pas de gauche, évidemment...


Je ne connais pas tes opinions mais quand quelqu'un comme Pascal Lamy par exemple se prétend de gauche je pense qu'on peut le contester sans être traité d'allumé.
Pour ce qui est des traders en effet mea culpa je n'en connais pas, mais quand on écoute des journalistes / experts / banquiers proches des milieux financiers, leur discours est toujours à la gloire de la finance. Mais je veux bien que tu m'amènes un trader qui m'expliquerait que la finance menace l'équilibre économique mondial. Ah oui mais c'est vrai c'est un discours d'extrême gauche.
Accessoirement, je me passerais bien de tes petites remarques du style "pas brillant", "relis avec le doigt", "va bien falloir t'y faire" et autres amabilités, qui me donnent une mauvaise image de la gauche suisse, merci.

n°16184318
Emile Zulu
Posté le 16-09-2008 à 15:30:35  profilanswer
 


ca me fait un peu penser a un mec a une table de jeu dans un casino qui miserait de plus en plus au fur et a mesure qu'il perd...

mood
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Posté le 16-09-2008 à 15:30:35  profilanswer
 

n°16184339
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 16-09-2008 à 15:32:08  profilanswer
 


 
Exact :jap:
http://www.letemps.ch/template/fin [...] cle=239723


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HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°16184366
nyme
Posté le 16-09-2008 à 15:34:14  profilanswer
 

"la gauche suisse"  
ca existe ?

n°16184398
Florientes​854
Posté le 16-09-2008 à 15:36:32  profilanswer
 

J'ai peur de tout perdre

n°16184407
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 16-09-2008 à 15:37:30  profilanswer
 

nyme a écrit :

"la gauche suisse"  
ca existe ?


http://www.blukbluk.ch/rebelle_suisse.html


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°16184411
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 16-09-2008 à 15:37:38  profilanswer
 

Une des bourses de Moscou suspend ses cotations :/
http://www.boursorama.com/infos/ac [...] ws=5874285


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°16184417
moonboots
Posté le 16-09-2008 à 15:38:15  profilanswer
 

nyme a écrit :

"la gauche suisse"  
ca existe ?


tu vas mettre cardelitre en colère    :/    :pt1cable:

n°16184427
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 16-09-2008 à 15:39:21  profilanswer
 

moonboots a écrit :


Je ne connais pas tes opinions mais quand quelqu'un comme Pascal Lamy par exemple se prétend de gauche je pense qu'on peut le contester sans être traité d'allumé.


Connaît pas. Mais dans l'ensemble je ne vois pas bien qui tu prétends être pour pouvoir décréter qui à le droit d'être de gauche ou pas.

moonboots a écrit :

Mais je veux bien que tu m'amènes un trader qui m'expliquerait que la finance menace l'équilibre économique mondial. Ah oui mais c'est vrai c'est un discours d'extrême gauche.

Non, c'est un discours simpliste. Je n'en connais pas qui tiennent des discours simplistes malheureusement, mais il doit sûrement y en avoir...

moonboots a écrit :

Accessoirement, je me passerais bien de tes petites remarques du style "pas brillant", "relis avec le doigt", "va bien falloir t'y faire" et autres amabilités, qui me donnent une mauvaise image de la gauche suisse, merci.


Ah ben merde, tu vas mal voir la gauche Suisse? Je sens que ça va m'empêcher de dormir... :sweat:


---------------
Intra-Science  -  To thine own self be true
n°16184456
Phileass
Posté le 16-09-2008 à 15:41:33  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :


Tu peux déjà essayer de relire avec le doigt, ça peut t'aider à comprendre.


 
 
oui oui oui, c'est surement ça :o

n°16184465
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 16-09-2008 à 15:42:07  profilanswer
 

nyme a écrit :

"la gauche suisse"  
ca existe ?


Ouais. Chez nous elle est même considérée comme une force politique crédible, et comble de la chance, elle a même un programme. Vous devriez essayer à l'occasion...


---------------
Intra-Science  -  To thine own self be true
n°16184486
bingo2
PDG de HFR...
Posté le 16-09-2008 à 15:43:33  profilanswer
 

Phileass a écrit :


 
 
oui oui oui, c'est surement ça :o


 
Il fait une fixette sur les doigts :D  


---------------
SARKOZY 2012...EN AVANT
n°16184502
Phileass
Posté le 16-09-2008 à 15:44:36  profilanswer
 

bingo2 a écrit :


 
Il fait une fixette sur les doigts :D  


 
Il a surtout du mal à s'exprimer, ou à se comprendre lui même, c'est au choix.

n°16184518
moonboots
Posté le 16-09-2008 à 15:45:55  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :

Connaît pas. Mais dans l'ensemble je ne vois pas bien qui tu prétends être pour pouvoir décréter qui à le droit d'être de gauche ou pas.


Encore une tournure aimable comme tu en as le secret. "Relis avec les doigts" ce que j'ai écrit Cardelitre : "je pense qu'on peut le contester sans être traité d'allumé". On ne peut pas être plus mesuré. Quant à Pascal Lamy il est directeur de l'OMC, tu sais , un petit organisme international, bizarre que tu ne le saches pas toi qui m'a l'air si "brillant" par ailleurs.

n°16184559
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 16-09-2008 à 15:49:43  profilanswer
 

Phileass a écrit :


 
Il a surtout du mal à s'exprimer, ou à se comprendre lui même, c'est au choix.


J'ai été très clair, il n'y a aucun paradoxe dans mon post. Que tu ne fasses pas l'effort de comprendre ce qui est écrit ne regarde que toi.

Message cité 1 fois
Message édité par Cardelitre le 16-09-2008 à 15:52:08

---------------
Intra-Science  -  To thine own self be true
n°16184574
Svenn
Posté le 16-09-2008 à 15:50:41  profilanswer
 

moonboots a écrit :


Encore une tournure aimable comme tu en as le secret. "Relis avec les doigts" ce que j'ai écrit Cardelitre : "je pense qu'on peut le contester sans être traité d'allumé". On ne peut pas être plus mesuré. Quant à Pascal Lamy il est directeur de l'OMC, tu sais , un petit organisme international, bizarre que tu ne le saches pas toi qui m'a l'air si "brillant" par ailleurs.


 
Il n´est pas précisé dans les statuts de l´OMC ou du FMI qu´il faut imperativement etre un hypercapitaliste pour en devenir le directeur.

n°16184588
moonboots
Posté le 16-09-2008 à 15:51:41  profilanswer
 

Svenn a écrit :

Il n´est pas précisé dans les statuts de l´OMC ou du FMI qu´il faut imperativement etre un hypercapitaliste pour en devenir le directeur.


où ai-je dit ça ?

n°16184591
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 16-09-2008 à 15:51:50  profilanswer
 

moonboots a écrit :


Encore une tournure aimable comme tu en as le secret. "Relis avec les doigts" ce que j'ai écrit Cardelitre : "je pense qu'on peut le contester sans être traité d'allumé". On ne peut pas être plus mesuré. Quant à Pascal Lamy il est directeur de l'OMC, tu sais , un petit organisme international, bizarre que tu ne le saches pas toi qui m'a l'air si "brillant" par ailleurs.


Et qu'est-ce qui te permet de décider à sa place quelles sont les valeurs qu'il défend exactement?


---------------
Intra-Science  -  To thine own self be true
n°16184596
Phileass
Posté le 16-09-2008 à 15:52:08  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :


J'ai été très clair, il n'y a aucun paradoxe dans mon post. Que tu ne fasse pas l'effort de comprendre ce qui est écrit ne regarde que toi.


 
Avec si peu de mots pourtant, je fais vraiment pas d'effort hein :o

n°16184617
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 16-09-2008 à 15:53:49  profilanswer
 

Phileass a écrit :

je fais vraiment pas d'effort hein :o


Ca se voit. Un conseil d'ordre général: essaye de lire ce que les gens disent, et pas ce que tu voudrais qu'ils disent parce que ça te conforte dans tes préjugés.


---------------
Intra-Science  -  To thine own self be true
n°16184630
moonboots
Posté le 16-09-2008 à 15:55:18  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :

Et qu'est-ce qui te permet de décider à sa place quelles sont les valeurs qu'il défend exactement?


Et qu'est-ce qui m'empêche de juger si cet homme sert correctement ce que j'estime être de gauche ?

n°16184631
Phileass
Posté le 16-09-2008 à 15:55:22  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :


Ca se voit. Un conseil d'ordre général: essaye de lire ce que les gens disent, et pas ce que tu voudrais qu'ils disent parce que ça te conforte dans tes préjugés.


 
Oui mossieur :o
Heureusement que toi tu fais ça d'ailleurs, ça te permet de ne pas en avoir sur l'extrême gauche !

n°16184637
Emile Zulu
Posté le 16-09-2008 à 15:55:34  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :


Et qu'est-ce qui te permet de décider à sa place quelles sont les valeurs qu'il défend exactement?


d'un autre coté tu peux pas dire qu'il défende des valeurs ou une vision de la société dite de gauche (sans même parler de socialliste)...

n°16184695
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 16-09-2008 à 16:00:11  profilanswer
 

moonboots a écrit :


Et qu'est-ce qui m'empêche de juger si cet homme sert correctement ce que j'estime être de gauche ?


Ce n'est pas toi qui décide ce qu'est la gauche dans son ensemble, désolé de te l'apprendre.

Phileass a écrit :


Oui mossieur :o
Heureusement que toi tu fais ça d'ailleurs, ça te permet de ne pas en avoir sur l'extrême gauche !


Effectivement, ça tombe bien, mon post ne disait rien sur l'extrême gauche en général. Mais ça tu le saurais si tu avais bien lu avec le doigt comme je te l'avais conseillé.
 
[/HS]


---------------
Intra-Science  -  To thine own self be true
n°16184719
moonboots
Posté le 16-09-2008 à 16:02:21  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :

Ce n'est pas toi qui décide ce qu'est la gauche dans son ensemble, désolé de te l'apprendre.


C'est exactement ce que j'ai dit plus tôt. Et une fois de plus, essaye d'adopter un autre ton, c'est assez très pénible.

Message cité 1 fois
Message édité par moonboots le 16-09-2008 à 16:03:02
n°16184727
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 16-09-2008 à 16:03:01  profilanswer
 

Babouchka a écrit :

Une des bourses de Moscou suspend ses cotations :/
http://www.boursorama.com/infos/ac [...] ws=5874285


Les deux bourses de Moscou ont suspendu leur cotation pour une heure.


Message édité par Vaulti le 16-09-2008 à 16:04:45

---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°16184742
Phileass
Posté le 16-09-2008 à 16:04:37  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :


Effectivement, ça tombe bien, mon post ne disait rien sur l'extrême gauche en général. Mais ça tu le saurais si tu avais bien lu avec le doigt comme je te l'avais conseillé.

 

[/HS]

 

Ca tombe bien aussi, je ne parlai pas spécialement de ce post la.


Message édité par Phileass le 16-09-2008 à 16:08:54
n°16184766
Mur-mur
Ab hoc et ab hac.
Posté le 16-09-2008 à 16:05:57  profilanswer
 

moonboots a écrit :


C'est exactement ce que j'ai dit plus tôt. Et une fois de plus, essaye d'adopter un autre ton, c'est assez très pénible.


 [:parisbreizh]

 

C'est quoi ces  injections de liquidités dans tous les coins? L'argent se crée ex-nihilo maintenant? Je croyais que les américains avaient décidés d'être fermes sur les sauvetages des financières, à savoir, c'est fini  :??:
Edit: ortho.

Message cité 1 fois
Message édité par Mur-mur le 16-09-2008 à 16:06:43

---------------
Nos tafs de merde Celui à qui tu démontre qu'il a tort, aura la même reconnaissance que le renard envers le piège qui lui prend la patte.
n°16184769
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 16-09-2008 à 16:06:15  profilanswer
 

Le dollar subit les conséquences des derniers événements...
 

Citation :

Nette correction à la baisse du dollar  
   
 La chronique des changes.

 
Nicolas Longchamp*
Mardi 16 septembre 2008  
 
Après avoir atteint jeudi passé un plus haut à 1,3882 contre l'euro et 1,1418 contre le franc, le dollar perd du terrain, plombé par les craintes concernant l'état du système financier américain. La demande de mise en faillite de la banque d'affaires Lehman Brothers a secoué le monde de la finance. Les banques centrales ont réagi à la nouvelle période de tension sur le secteur financier: la Banque centrale européenne est disposée à ouvrir grand le robinet du crédit, la Banque d'Angleterre va mettre à disposition 5 milliards de livres sterling de liquidités et la Banque nationale suisse a annoncé sa décision d'injecter des liquidités supplémentaires. Ce week-end, la Réserve fédérale américaine a également annoncé des mesures de soutien pour atténuer le choc de Lehman Brothers, la Fed a accepté d'élargir certains types de nantissement et a augmenté le montant de ses bons du Trésor mis en vente. La situation est tellement critique qu'un consortium de banques s'est réuni ce week-end pour créer un fonds d'emprunt de 70 milliards de dollars. L'ancien président de la Fed Alan Greenspan a même déclaré que les Etats-Unis traversent une crise financière comme il y en a une fois par siècle, qui va probablement engendrer une récession. La baisse des prix du pétrole et l'accord entre Bank of America et Merrill Lynch fournissent néanmoins un peu de soutien au dollar. La Réserve fédérale américaine a désormais pris conscience de la gravité de la situation, elle pourrait donc être poussée à baisser ses taux ce soir à 20h15, lors de son Comité de politique monétaire.  
 
 Sur le marché des changes, la première réaction du marché a été de vendre le billet vert qui a atteint hier au plus bas 1,4481 face à l'euro et 1,1058 face au franc suisse. Du point de vue technique, la hausse corrective actuelle de l'EUR/USD devrait s'arrêter à 1,4470 ou 1,4707, il devrait ensuite reprendre sa tendance baissière. La correction baissière actuelle du USD/CHF devrait s'arrêter à 1,1087 ou 1,0881, il devrait ensuite reprendre sa tendance haussière. L'EUR/CHF devrait rester entre 1,5850 et 1,6100.  


http://www.letemps.ch/template/fin [...] cle=239793


---------------
Intra-Science  -  To thine own self be true
n°16184803
moonboots
Posté le 16-09-2008 à 16:09:03  profilanswer
 
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