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La crise actuelle sera...




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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°16170756
bingo2
PDG de HFR...
Posté le 15-09-2008 à 10:08:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


 

Ciler a écrit :


 
15.09.08


 

Ciler a écrit :


 

Citation :

Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.


 [:figti]


 
 [:b-rabbit]  


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SARKOZY 2012...EN AVANT
mood
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Posté le 15-09-2008 à 10:08:17  profilanswer
 

n°16170872
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 15-09-2008 à 10:28:52  profilanswer
 

ils en ont deja sauvé une a contrecoeur, deux il faut pas exagerer :o


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brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°16170874
poilagratt​er
Posté le 15-09-2008 à 10:28:58  profilanswer
 

Est ce que j'ai rêvé?
 
Ce matin sur BFM, j'ai entendu que le total des "produits dérivés" serait de environ 450 000 000 000 000 de dollars, 450 mille milliards de dollars, soit je sais plus combien de fois le PIB de la terre entière!
 
Pour rentabiliser de pareilles sommes, faut siphonner dur dans l'économie réelle, on comprends qu'il arrive un moment ou ça coince...

Message cité 1 fois
Message édité par poilagratter le 15-09-2008 à 10:31:04

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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°16170943
cedric1973
Posté le 15-09-2008 à 10:36:41  profilanswer
 


 

Ciler a écrit :


 
15.09.08


 

Ciler a écrit :


 

Citation :

Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.


 [:figti]


Bah oui, il y a eu des négociations dimanche.
Faut suivre un peu l'actualité. ;)


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Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°16170955
cedric1973
Posté le 15-09-2008 à 10:37:38  profilanswer
 

poilagratter a écrit :

Est ce que j'ai rêvé?
 
Ce matin sur BFM, j'ai entendu que le total des "produits dérivés" serait de environ 450 000 000 000 000 de dollars, 450 mille milliards de dollars, soit je sais plus combien de fois le PIB de la terre entière!
 
Pour rentabiliser de pareilles sommes, faut siphonner dur dans l'économie réelle, on comprends qu'il arrive un moment ou ça coince...


De quel produits dérivés parles tu ?


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Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°16170976
poilagratt​er
Posté le 15-09-2008 à 10:39:55  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Il y a des tas de gens avec un paquet de fric. Les fonds souverain par ex., notamment des pétromonarchies qui se sont bien gavés avec le pétrole à $140.
 
Tout cet argent devra bien être investi quelque part, et construire des tours au milieu du désert ça va bien un moment...


Ceux qui auront encore du fric n'ont pas à se presser. Dans quelques jours ils pourront racheter la quasi totalité  des banques et assurances pour 1 dollar symbolique. [:airforceone]


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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°16171084
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 15-09-2008 à 10:53:09  profilanswer
 


 

Ciler a écrit :


 
15.09.08


 

Ciler a écrit :


 

Citation :

Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.


 [:figti]


Tu oublies qu'en bon caca-rentier, il disait que la crise était derrière :o

n°16171104
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 15-09-2008 à 10:54:47  profilanswer
 

Les ennuis ne font que commencer...
 

Citation :

Les autres dossiers chauds qui menacent le système  
   
 CRISE. De la situation de la FDIC, l'organisme garantissant les dépôts bancaires, à celle de Lehman, les problèmes à régler sont nombreux.

 
 
Pierre-Alexandre Sallier
Lundi 15 septembre 2008  
 
 
La remise à flot provisoire des deux organismes parapublics ayant financé durant un demi-siècle l'accession à la propriété d'une grande partie des ménages américains ne sonne en rien la fin de la crise financière actuelle, à en croire les spécialistes s'étant exprimés tout au long de la semaine. Le plan a été uniquement décidé pour «maintenir la confiance des investisseurs internationaux dans les obligations émises par l'Etat américain ou les structures en dépendant, non pour soutenir le système bancaire américain», estime Richard Bernstein, responsable de la stratégie d'investissement chez Merrill Lynch à New York.  
 
78 milliards à risques
 
«Il fallait sauver Fannie, Freddie, mais aussi Sheila!» ironise de son côté Louis Armand de Rougé, responsable de la maison Richcourt à Paris, spécialisée dans la sélection de hedge funds. Ce financier fait référence à Sheila Bair, la responsable de la Federal Deposit Insurance Corporation (FDIC), organisme chargé de faire face à la faillite des banques de dépôt.  
 
Créé au sortir de la crise des années 30, il garantit les comptes d'épargne des particuliers à concurrence de 250000 dollars. Début juillet, la FDIC a déjà été mise à contribution, dans le sauvetage de la banque californienne Indymac. «Cela lui aurait coûté 8 milliards de dollars, ne lui laissant que 44 milliards sur les 52 à disposition pour faire face aux autres situations de crise», écrit Louis Armand de Rougé. Or, fin août, cette agence a publié une nouvelle liste des établissements en danger de mort. De 90 noms, ceux-ci sont passés à 117, veillant sur un total de 78,3 milliards de dollars en dépôt!  
 
Le cas Lehman
 
Aux yeux de Wall Street, ces problèmes, qui concernent les petites banques, ne sont cependant rien en regard des nuages entourant toujours les piliers de la finance new-yorkaise. Pour preuve, la situation de Lehman Brothers.  
 
La recherche désespérée par la quatrième banque d'affaires américaine d'un établissement prêt à l'épauler a déclenché une perte de confiance rappelant celle ayant précédé l'effondrement de Bear Stearns en mars. A la veille du week-end, le Trésor et la Fed reprenaient en main les négociations afin de trouver une solution. En une semaine, les actions de la banque ont vu leur valeur divisée par quatre! Une menace qui a forcé sa direction à avancer d'une semaine l'annonce des 3,9 milliards de dollars de pertes supplémentaires accusées entre juin et août.  
 
UBS attendu le 30 octobre  
 
Au-delà du cas Lehman, la défiance continue d'entourer les banques d'affaires. Beaucoup moins touchés par la crise, Goldman Sachs et Morgan Stanley font le point sur leur activité trimestrielle mardi et mercredi. Pour Merrill Lynch et Citigroup, il faudra attendre le 16 octobre. Avant UBS, le 30 octobre. La grande banque pourrait encore amortir entre 3,2 et 9,5 milliards de francs au deuxième semestre, hissant le total de ses pertes à près de 50 milliards. «Ce sera un nouveau trimestre difficile, et le sauvetage de Fannie et Freddie ne change pas notre vision sur le rythme du redressement de leurs revenus en 2009», prévient Alan Webborn, spécialiste bancaire de la Société Générale à Londres.  
 
Une solution «systémique»?  
 
Pour Richard Bernstein, le retour en grâce du secteur financier ne pourra venir que «lorsque le gouvernement s'attaquera à cette crise de manière systémique, en mettant en place une structure [publique] spécifiquement dédiée à la consolidation (ndlr: i.e. au nettoyage) du secteur. Un organisme similaire à la Resolution Trust Corporation durant la crise des caisses d'épargne en 1989-91.»
 
Ce scénario fait du sauvetage de Freddie et de Fannie une solution ponctuelle. Celle-ci représente la quatrième tentative des pouvoirs publics pour remettre en marche le système financier américain; après la baisse de 0,75% de ses taux par la Fed mi-janvier, le «sauvetage» de Bear Stearns et le vote par le Congrès du soutien de l'Etat aux deux agences parapubliques mi-juillet. A chacune de ces interventions, les marchés ont connu un rebond durant au mieux quelques semaines. Avant de repartir vers de nouveaux abysses.  


http://www.letemps.ch/template/fin [...] cle=239675

Message cité 1 fois
Message édité par Cardelitre le 15-09-2008 à 10:55:25

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Intra-Science  -  To thine own self be true
n°16171221
cedric1973
Posté le 15-09-2008 à 11:08:37  profilanswer
 

magic-sim a écrit :


Tu oublies qu'en bon caca-rentier, il disait que la crise était derrière :o


Pas du tout ! Je n'ai jamais dit ça.
 
J'ai dit que cette crise n'était pas la première, ni la dernière. Et qu'elle ne changera RIEN à notre système économique une fois qu'elle sera passée. :jap:
 
Sinon, un article du Figaro, pour expliquer ce qui s'est passé ce WE avec LB :
 

Citation :

La banque américaine va se placer sous la protection de la loi américaine dite du Chapitre 11.
 
Elle avait traversé la crise de 1929, mais n'aura finalement pas résisté à la crise des subprimes. Lehman Brothers Holdings, la maison mère de Lehman Brothers, suite à l'échec des négociations de ce week-end pour sa reprise, va demander dans la journée sa mise en faillite sous le chapitre 11,«afin de protéger ses actifs et de maximiser sa valeur». Suite au retrait de la banque Barclays des négociations entreprises afin de se trouver un repreneur, la plus petite des banques d'affaires américaines a annoncé lundi qu'elle allait demander au tribunal de New York à bénéficier de cette loi permettant aux entreprises en difficulté de se restructurer. Barclays aurait jeté l'éponge face au refus du gouvernement américain de vouloir fournir des garanties financières.  
 
Samedi et dimanche, les dirigeants des grandes banques américaines et le gouvernement se sont réunis au siège de la banque fédérale de New-York afin de trouver une solution et éviter une faillite.  
 
Le gouvernement, après avoir sauvé les deux rehausseurs de crédits hypothécaires Fannie Mae et Freddie Mac, a déclaré qu'il n'y aurait pas d'argent public pour Lehman Brothers. Le gouvernement souhaitait alors qu'un pool de banques rachète une partie des actifs risqués de la banque pour 30 milliards de dollars.
 
 
La fin d'une épopée de 158 ans
 
Samedi, un espoir avait fait jour quand les banques Bank of America et Barclays avaient émergé comme possibles candidates mais s'étaient par la suite ravisées. Cette mise sous loi des faillites permet à la banque riche de 25000 employés, de payer ses salariés et continuer son activité. Dans la demande de dépôt de bilan, le total des actifs de Lehman atteignait 639 milliards de dollars à la date du 31 mai contre 613 milliards de dettes.
 
La banque américaine, qui avait commencé dans le négoce du coton, était plus que centenaire. Fondée par les frères Lehman en 1850, elle se tourne rapidement vers le financement des chemins de fer et des géants de la distribution. Plus récemment, la banque avait vu son siège détruit par les attentats du 11 septembre. Reste que Lehman avait jusqu'à maintenant bonne réputation à Wall Street. Il y a un an, elle s'était vu décerné par le magazine «Fortune» le prix de banque d'investissement la plus admirée des Etats Unis. La roue tourne vite à Wall Street.



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n°16171245
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2008 à 11:11:18  answer
 

Du coup la valeur du $ baisse, mais cette fois ci elle entraine avec elle toutes les monnaies des pays importateurs de pétrole ...  
 
finalement, on va y arriver a la conclusion de fight club, mais sans faire sauter les tours :D

mood
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Posté le 15-09-2008 à 11:11:18  profilanswer
 

n°16171255
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 15-09-2008 à 11:12:14  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


J'ai dit que cette crise n'était pas la première, ni la dernière. Et qu'elle ne changera RIEN à notre système économique une fois qu'elle sera passée. :jap:


Le système économique au sens large restera plus ou moins le même, mais un certain nombre de choses changera inévitablement, comme ce fut le cas pour toutes les grosses crises. De nouvelles réglementations seront mises en place, probablement de nouvelles institutions de contrôle apparaîtront, et d'autres mesures diverses sans doute.


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n°16171281
Esska
Posté le 15-09-2008 à 11:15:34  profilanswer
 

La fin du monde est proche !   [:kzimir]

n°16171288
cedric1973
Posté le 15-09-2008 à 11:16:21  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :


Le système économique au sens large restera plus ou moins le même, mais un certain nombre de choses changera inévitablement, comme ce fut le cas pour toutes les grosses crises. De nouvelles réglementations seront mises en place, probablement de nouvelles institutions de contrôle apparaîtront, et d'autres mesures diverses sans doute.


Oui bien sûr. On va rajouter des contrôles, rendre plus sévère les règles de solvabilité, etc...
Mais le système économique capitaliste restera le même. N'en déplaise à ceux qui attendent l'écroulement du système.
 
Sinon ceux qui critiquaient le fait que l'Etat américain sauvent toujours les institutions en faillite ont eu tord : ils ont laissé creuver LB ! :jap:
 


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n°16171300
Ciler
Posté le 15-09-2008 à 11:18:01  profilanswer
 

Tiens, MacWilliams a la radio qui rappelle comment il y a un peu plus d'un ans, quand les subprimes ont commencé, les economistes ont dis "Ca se limitera a la floride". Quand les problemes se sont etendus au reste des USA, les memes experts ont annoncé que la crise se limiterait aux preteurs "a risque". Maintenant que tout le monde est plus ou moins dedans, il est clair que les "experts" n'ont aucune idee de ce qui est reelement en train de se passer.

 

Lui en tout cas declare qu'il faut maintenant cesser l'optimisme forcené et invite au contraire les gouvernements a provisionner pour le pire. En particulier, selon lui le risque de run sur les abnques europeenes les plus faibles n'est pas a exclure.

Message cité 1 fois
Message édité par Ciler le 15-09-2008 à 11:18:34

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°16171304
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 15-09-2008 à 11:18:28  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Oui bien sûr. On va rajouter des contrôles, rendre plus sévère les règles de solvabilité, etc...
Mais le système économique capitaliste restera le même. N'en déplaise à ceux qui attendent l'écroulement du système.

 

Sinon ceux qui critiquaient le fait que l'Etat américain sauvent toujours les institutions en faillite ont eu tord : ils ont laissé creuver LB ! :jap:

 


 

Ouais enfin la FED va accepter de récupérer des titres pourris en échange de liquidités, et la BCE va aussi ouvrir les vannes donc bon ... :/
http://www.boursorama.com/infos/ac [...] ws=5867977
http://www.boursorama.com/infos/ac [...] ws=5868051

Message cité 1 fois
Message édité par Babouchka le 15-09-2008 à 11:18:53

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HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°16171319
cedric1973
Posté le 15-09-2008 à 11:19:56  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Tiens, MacWilliams a la radio qui rappelle comment il y a un peu plus d'un ans, quand les subprimes ont commencé, les economistes ont dis "Ca se limitera a la floride". Quand les problemes se sont etendus au reste des USA, les memes experts ont annoncé que la crise se limiterait aux preteurs "a risque". Maintenant que tout le monde est plus ou moins dedans, il est clair que les "experts" n'ont aucune idee de ce qui est reelement en train de se passer.  
 
Lui en tout cas declare qu'il faut maintenant cesser l'optimisme forcené et invite au contraire les gouvernements a provisionner pour le pire. En particulier, selon lui le risque de run sur les abnques europeenes les plus faibles n'est pas a exclure.


Bien sûr le risque d'OPA est grand. C'est normal à ces prix là !


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n°16171329
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 15-09-2008 à 11:20:51  profilanswer
 


En effet, les conséquences commencent à se faire sentir...

Citation :

Les sauvetages financiers géants fragilisent le billet vert  
 
ETATS-UNIS. Les interventions massives de la Fed et du Trésor sapent les bases du dollar.

 
 
Yves Genier
Lundi 15 septembre 2008  
 
Les sauvetages financiers de grande envergure effectués aux Etats-Unis sous la direction de la Fed et du Département du Trésor risquent de faire une nouvelle victime, le dollar.  
 
 En injectant 30 milliards pour garantir les engagements de Bear Stearns au moment de son rachat par JP Morgan le 16 mars dernier, la Fed a ouvert le robinet à liquidités comme jamais. Elle le maintient ouvert au moyen des deux fenêtres de financement des banques à court terme. Le «Greenspan put» des années 2000 s'est ainsi transformé en «Bernanke put», autrement dit la prise en charge explicite des pertes des grandes institutions financières par la banque centrale, prêteur en dernier ressort.  
 
Par sa mise sous tutelle de Freddie Mac et de Fannie Mae il y a huit jours, le Trésor américain a d'un coup démultiplié la dette publique des Etats-Unis. Celle-ci est passée de 9515 milliards de dollars à 14915 milliards de dollars par la prise en compte des engagements des deux agences de refinancement hypothécaire, qui totalisent 5400 milliards de dollars.  
 
La dette publique américaine - un tiers de celle-ci étant désormais garanti par des maisons dont la valeur baisse - dépasse ainsi le niveau du produit intérieur brut (14312 milliards de dollars). D'aucuns se demandent si le Trésor n'est pas devenu une banque d'affaires, rappelant non sans ironie que le secrétaire au Trésor Henry Paulson a précédemment dirigé Goldman Sachs.  
 
«Monnaie de singe»  
 
«Dans notre milieu, de plus en plus de voix se font entendre pour qualifier le dollar de monnaie de singe», témoigne, un brin provocateur, un gérant de hedge funds basé à Genève. Le rally actuel risque, dans cette optique, de rester sans lendemain.  
 
L'injection massive de liquidités, par la Fed ou par la dette publique, va à nouveau stimuler la hausse des prix. «Le gouvernement cherche à résoudre la crise à coups d'injections monétaires, mais cette solution de facilité a un coût: l'inflation. D'autant que la Fed rebaissera à nouveau les taux d'intérêt d'ici aux élections», affirme l'économiste français Pierre Leconte.  
 
La multiplication des liquidités, la hausse des prix et la baisse de la rémunération des placements en dollars à court terme survient alors que l'emprunteur public semble avoir perdu de sa solidité. Toujours porteurs de la note maximale AAA décernée par Standard & Poor's, les emprunts américains inquiètent néanmoins par la dimension qu'ils ont prise vis-à-vis du PIB. La prime des CDS (credit-default swaps) des bons du Trésor est passée en dessus de celle des obligations d'Etat allemandes, françaises et même britanniques, un pays pourtant affecté par une crise similaire.  
 
Or les bons du Trésor sont, par leur image de placement sans risque, les collatéraux préférés des banques centrales contre octroi de liquidités. Cela signifie que le bilan même de la Fed n'est plus aussi solidement établi que par le passé, sapant par là même la robustesse du dollar.
 
La recherche de diversification monétaire de la part des investisseurs étrangers, détenteurs de 27,9% des emprunts du Trésor, n'en est qu'encouragée.  


 
 
Résultat, un mouvement de fond se met en marche...
 

Citation :

La Chine va diversifier ses réserves  
 
La part en dollars devrait passer de 70% à 45%.
 
 
Myret Zaki  
 
Le sauvetage de Fannie Mae et de Freddie Mac par le gouvernement américain est d'abord le sauvetage du portefeuille de 400 milliards de dollars que détenait la banque centrale de Chine dans la dette de ces deux géants hypothécaires.  
 
La Chine n'aura donc pas, au final, couru de véritable risque de crédit sur cette dette d'agence américaine. Mais la double mégafaillite fait déjà réfléchir cet investisseur clé qu'est Pékin, dont le poids est déterminant pour la valeur du dollar. «La faillite de Fannie et Freddie aura un impact sérieux et durable sur la stratégie d'investissement de la Chine pour ses 1800 milliards de dollars de réserves, écrit Ting Lu, analyste pour ce pays chez Merrill Lynch. A court terme, souligne-t-il, l'opération de sauvetage a plutôt rassuré la Chine. Mais à long terme, le statut de la dette étatique américaine a été fragilisé, ce qui est de nature à réduire la confiance dans le dollar».  
 
Multipliés par sept  
 
Depuis la crise des «subprime», la Chine avait fortement concentré ses investissements en dollars sur la dette de Fannie et Freddie, car ils offraient des rendements supérieurs aux bons du Trésor pour une sécurité alors perçue comme identique.  
 
C'est ainsi qu'entre 2002 et mai 2008, les placements chinois en dette d'agence américaine ont été multipliés par sept, à 440 milliards de dollars, soit 25% des réserves de changes de la Chine. Ce portefeuille était à 90% constitué par Fannie et Freddie.
 
Au total, la dette émise ou garantie par les deux géants hypothécaires américains représentait plus de 40% des 1000 milliards d'actifs détenus en dollars par la Chine. Les achats chinois de dette américaine passent principalement par la State Administration of Foreign Exchange (SAFE), l'unité de la banque centrale chinoise qui gère les réserves de changes, et qui détenait à elle seule 27% de toute la dette d'agences américaines en mains étrangères.  
 
La banque centrale de Chine a essuyé de vives critiques des médias locaux, des milieux académiques et d'autres institutions gouvernementales pour son exposition excessive au dollar depuis la crise «subprime».  
 
A long terme, estime Ting Lu, la Chine diversifiera plus rapidement ses réserves de changes, favorisant notamment l'euro et la livre sterling. «Actuellement près 70% des réserves de la Chine sont en dollars. Cette part devrait tomber sous les 50% à l'avenir, et devrait idéalement se limiter à 45%», estime Ting Lu.  
 


http://www.letemps.ch/template/fin [...] cle=239723


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Intra-Science  -  To thine own self be true
n°16171333
cedric1973
Posté le 15-09-2008 à 11:21:06  profilanswer
 

Babouchka a écrit :


 
Ouais enfin la FED va accepter de récupérer des titres pourris en échange de liquidités, et la BCE va aussi ouvrir les vannes donc bon ... :/
http://www.boursorama.com/infos/ac [...] ws=5867977
http://www.boursorama.com/infos/ac [...] ws=5868051


Oui, mais LB est morte...
Ils auraient pu la sauver.


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n°16171334
Ciler
Posté le 15-09-2008 à 11:21:09  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Bien sûr le risque d'OPA est grand. C'est normal à ces prix là !


Un run n'est pas une OPA [:aloy]


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n°16171343
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2008 à 11:21:48  answer
 

C'est dingue quand meme, pauvres gens ... toutes ces personnes qui vivaient de la spéculation sur le travail des autres vont etre o-bli-gés de faire un vrai travail pour vivre.
 
Pour un peu je les plaindrais .

n°16171351
cedric1973
Posté le 15-09-2008 à 11:23:00  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Un run n'est pas une OPA [:aloy]


Je comprends OPA quand je lis le truc. Tu comprends quoi toi ?
 
La BNP pourrait par exemple lorgner sur la SG.
Il y avait déjà des rumeurs en début d'année. Maintenant c'est encore moins cher !


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n°16171369
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 15-09-2008 à 11:24:39  profilanswer
 

Que veux-tu, y'en a qui ont cru qu'on pouvait s'enrichir sainement en achetant et vendant de l'argent ^^

n°16171386
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 15-09-2008 à 11:26:01  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :


La part en dollars devrait passer de 70% à 45%.  


 
Reste à savoir quand et sur quel laps de temps cela se fera, parce que s'ils commencent maintenant, sprotch :/


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HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°16171391
cedric1973
Posté le 15-09-2008 à 11:26:21  profilanswer
 

magic-sim a écrit :

Que veux-tu, y'en a qui ont cru qu'on pouvait s'enrichir sainement en achetant et vendant de l'argent ^^


Ca reste une activité très rentable.
Il faut juste mesurer le risque ! :lol:


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n°16171396
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 15-09-2008 à 11:26:40  profilanswer
 

Ils risquent bien de commencer maintenant....
 
D'où la question : faut-il vraiment donner autant de poids à du vent comme on l'a fait ?

n°16171405
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 15-09-2008 à 11:27:33  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Ca reste une activité très rentable.
Il faut juste mesurer le risque ! :lol:


J'm'attendais pas à une autre remarque de la part de quelqu'un de vénal :o

 

C'est rentable, mais cela vaut-il vraiemnt le coup de plomber  l'humanité pour que quelques zozos fassent joujou ? :/

Message cité 1 fois
Message édité par magic-sim le 15-09-2008 à 11:28:25
n°16171414
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2008 à 11:28:34  answer
 

cedric1973 a écrit :


Ca reste une activité très rentable.
Il faut juste mesurer le risque ! :lol:


 
Ah ben ils vont juste continuer a jouer au jeu de la chaise musicale, c'est juste que la musique s'arrete plus souvent et qu'il y a de moins en moins de chaises :D

n°16171416
Ciler
Posté le 15-09-2008 à 11:28:54  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Je comprends OPA quand je lis le truc. Tu comprends quoi toi ?


CountryWide, Northern Rock, Bear Stern, IndyMac, LB ...
 
Toutes ces ex-banques ont un point en commun, saura-tu trouver lequel ?


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°16171430
Ciler
Posté le 15-09-2008 à 11:30:10  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Ca reste une activité très rentable.
Il faut juste mesurer le risque ! :lol:


Et on peut constater que la capacité des acteurs principaux est largement en deca de ce qui aurait été necessaire.


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°16171503
cedric1973
Posté le 15-09-2008 à 11:37:02  profilanswer
 

magic-sim a écrit :


J'm'attendais pas à une autre remarque de la part de quelqu'un de vénal :o
 
C'est rentable, mais cela vaut-il vraiemnt le coup de plomber  l'humanité pour que quelques zozos fassent joujou ? :/


Tu fais comment pour acheter ton logement ?
Heureusement que les banques sont là !
 
Le crédit classique marche très bien, et est une bonne chose. Rien à voir avec le Subprime.


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n°16171512
cedric1973
Posté le 15-09-2008 à 11:38:35  profilanswer
 

Ciler a écrit :


CountryWide, Northern Rock, Bear Stern, IndyMac, LB ...
 
Toutes ces ex-banques ont un point en commun, saura-tu trouver lequel ?


Explique le fond de ta pensée... :)
Et le mot "Run".


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n°16171530
Esska
Posté le 15-09-2008 à 11:40:11  profilanswer
 

Faillites en série ? :o

n°16171537
Ciler
Posté le 15-09-2008 à 11:41:36  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Tu fais comment pour acheter ton logement ?
Heureusement que les banques sont là !
 
Le crédit classique marche très bien, et est une bonne chose. Rien à voir avec le Subprime.


Pourquoi on a inventé le subprime alors, si le credit "classique" etait suffisant ?  
 
N'oublions pas que le subprime, justement, a ete "inventé" pour permettre aux gens pas acceptables par le credit classique de s'acheter un logement. Coherance, quand tu nous tiens...


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n°16171546
Bison
L'avocat du Diable
Posté le 15-09-2008 à 11:42:24  profilanswer
 

Pour le coup, les prix de l'immo sont bel et bien du vent.


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n°16171549
Ciler
Posté le 15-09-2008 à 11:43:11  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Explique le fond de ta pensée... :)
Et le mot "Run".


C'est pas le fond de ma pensée, c'est apparement comme ca que ca s'appelle dans le milieu: http://en.wikipedia.org/wiki/Bank_run
 
Vu que tu donnes des conseils en investissement, j'ai supposé que tu t'y connaissais un peu [:spamafote]


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°16171559
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 15-09-2008 à 11:44:21  profilanswer
 

Esska a écrit :

Faillites en série ? :o


Soit la FED laisse couler une partie du système comme elle vient de le faire avec Lehman soit c'est elle qui coule (en continuant de maintenir sous perfusion les banques) ce qui entrainera tout le système financier actuel.
Le choix est plutôt restreint.


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Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°16171603
cedric1973
Posté le 15-09-2008 à 11:47:27  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Pourquoi on a inventé le subprime alors, si le credit "classique" etait suffisant ?  
 
N'oublions pas que le subprime, justement, a ete "inventé" pour permettre aux gens pas acceptables par le credit classique de s'acheter un logement. Coherance, quand tu nous tiens...


Le Subprime est une dérive du système, on est bien d'accord.
 
On prête à des gens à risque, à des taux plus élevés afin de couvrir le risque. C'était sans compter sur la baisse des prix immo...


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n°16171628
cedric1973
Posté le 15-09-2008 à 11:49:20  profilanswer
 

Ciler a écrit :


C'est pas le fond de ma pensée, c'est apparement comme ca que ca s'appelle dans le milieu: http://en.wikipedia.org/wiki/Bank_run
 
Vu que tu donnes des conseils en investissement, j'ai supposé que tu t'y connaissais un peu [:spamafote]


Ah OK, ça doit vouloir dire ça en effet dans ce contexte. Merci pour l'info.
 
Car dans le jargon boursier normalement un RUN, c'est une OPA sur une autre société.


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