Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2853 connectés 

 


La crise actuelle sera...




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter
Les invités peuvent voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  1831  1832  1833  ..  3971  3972  3973  3974  3975  3976
Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°21781872
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 05-03-2010 à 16:10:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

patx3 a écrit :


 
La TVA sociale permet de faire payer notre protection sociale par le consommateur et non le salarié. Elle s'applique aussi bien à ceux qui produisent à bas cout qu'à ceux qui produisent à cout élevé.
 
Le vendeur baissera sa marge ou répercutera le surcout sur le prix de vente. En Allemagne, il y a eu un peu des 2.
 
http://www.senat.fr/rap/r06-283/r06-2833.html


 
Merde, t'es favorable à la TVA sociale? C'est pas possible, d'habitude, je suis en totale contradiction avec tes propos  [:ddr555] .
 
Comme quoi, même une horloge arrêtée a raison deux fois par jour. (bon reste à savoir qui est l'horloge arrêtée ...  [:reverse haha] )
 
/dredi 16h10

mood
Publicité
Posté le 05-03-2010 à 16:10:51  profilanswer
 

n°21781949
chrissud
Posté le 05-03-2010 à 16:16:37  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
La TVA sociale permet de faire payer notre protection sociale par le consommateur et non le salarié. Elle s'applique aussi bien à ceux qui produisent à bas cout qu'à ceux qui produisent à cout élevé.
 
Le vendeur baissera sa marge ou répercutera le surcout sur le prix de vente. En Allemagne, il y a eu un peu des 2.
 
http://www.senat.fr/rap/r06-283/r06-2833.html


 
 
Bien la première phrase, c'est un début mais il faut creuser... parce que s'arrêter là ça veut rien dire.
 
Si par exemple on baisse le prix de vente de la Mégane, par le fait que le coût de notre protection sociale est transférée sur la Logane qui devient donc plus cher à la vente. Ce qui revient à fixer un droit de douane.
 
Si par ailleurs tu remets les droits de douanes sur les produits importés, tu crois que le détaillant en France ne répercutera pas ce coût supplémentaire sur le prix public ? A moins que le commerçant ait la main sur le coeur et non le coeur  :whistle:  sur la main le pauvre !
 
 
 

n°21782052
Profil sup​primé
Posté le 05-03-2010 à 16:25:36  answer
 

http://www.lefigaro.fr/entreprise/ [...] x-pme-.php
 
Putain ça me fait marrer comment on présente ça comme un don :o

n°21782086
voor0ck
Bois, Eau, Feu, Métal et Terre
Posté le 05-03-2010 à 16:28:18  profilanswer
 


Les pauvres petits banquiers que le mechant etat force à travailler :( :(


---------------
L'invincibilité se trouve dans la défense, la possibilité de victoire dans l'attaque. Sun Tzu.
n°21782091
Profil sup​primé
Posté le 05-03-2010 à 16:28:48  answer
 

Oui c'est horrible, on les oblige à faire leur job :o

n°21782121
Profil sup​primé
Posté le 05-03-2010 à 16:31:19  answer
 


 
Que veux tu, la spéculation marche tellement bien, alors les entreprises...

n°21782156
freeza01
Posté le 05-03-2010 à 16:33:07  profilanswer
 

c'est dégueulasse, c'est autant d'argent en moins pour les bonus des traders et dirigeants !


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°21782180
Profil sup​primé
Posté le 05-03-2010 à 16:34:50  answer
 

Oui enfin, c'est pas de l'argent gratuit hein ?
Ils vont faire leurs beurres dessus. Moins de beurres certes,mais du beurre quand même.

 

Quand même, de la part du libéral Nicolas "La droite décompléxée" Sarkozy, il va quand même de plus en plus loin dans l'interventionnisme. A part le volet sécuritaire, il passerait presque pour un socio-démocrate  :o

 

Qui a dit populisme ?


Message édité par Profil supprimé le 05-03-2010 à 16:35:23
n°21782186
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 05-03-2010 à 16:35:20  profilanswer
 

moi :o


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°21782189
luckynick
esclave de chat
Posté le 05-03-2010 à 16:35:48  profilanswer
 


 
 [:implosion du tibia]  
 
joli ! y a pas à dire, joli !

mood
Publicité
Posté le 05-03-2010 à 16:35:48  profilanswer
 

n°21782199
Profil sup​primé
Posté le 05-03-2010 à 16:36:45  answer
 

peacefulnet, c'est vendredi, tu nous fais une tirade sur les vertus de la libre concurrence et sur l'interventionnisme étatique qui tire toute l'économie vers le bas ?  :jap:

 

[:flagadadim]


Message édité par Profil supprimé le 05-03-2010 à 16:36:58
n°21782713
Betcour
Building better worlds
Posté le 05-03-2010 à 17:17:22  profilanswer
 

chrissud a écrit :

Si par exemple on baisse le prix de vente de la Mégane, par le fait que le coût de notre protection sociale est transférée sur la Logane qui devient donc plus cher à la vente. Ce qui revient à fixer un droit de douane.


Oui et c'est toute la beauté de la TVA sociale : ça n'est pas du protectionnisme (et c'est donc totalement compatible avec les règles de l'OMC et de l'UE) mais ça en offre les avantages, puisque ça réduit le handicap des charges sociales.
 

Citation :

Si par ailleurs tu remets les droits de douanes sur les produits importés, tu crois que le détaillant en France ne répercutera pas ce coût supplémentaire sur le prix public ? A moins que le commerçant ait la main sur le coeur et non le coeur  :whistle:  sur la main le pauvre !


Ben si, comme tu dis il s'agit de gonfler le coût de la Dacia pour baisser celui de la Megane. Dans les pays où ça a été appliqué (Danemark et Allemagne) ça n'a pas eu d'effet notable sur l'inflation.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°21782810
LooSHA
D'abord !
Posté le 05-03-2010 à 17:24:27  profilanswer
 

Betcour a écrit :

Oui et c'est toute la beauté de la TVA sociale : ça n'est pas du protectionnisme (et c'est donc totalement compatible avec les règles de l'OMC et de l'UE) mais ça en offre les avantages, puisque ça réduit le handicap des charges sociales.


"Handicap", "charges", n'en jetez plus.
 
http://www.cracowonline.com/press_img/Image/disabled_tourists.jpg
 
http://www.discoverwalking.com/walking-news/sherpa-carrying-load.jpg


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°21782961
poilagratt​er
Posté le 05-03-2010 à 17:36:06  profilanswer
 


z'avez vu la gueule du prot...   élevé au caviar premier choix. :p
vraiment fait pour décorer une pique.

Message cité 1 fois
Message édité par poilagratter le 05-03-2010 à 17:36:46

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°21783034
luckynick
esclave de chat
Posté le 05-03-2010 à 17:42:38  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


z'avez vu la gueule du prot...   élevé au caviar premier choix. :p
vraiment fait pour décorer une pique.


 
on dirai un banquier suisse  [:dupdup17]

n°21783607
patx3
Posté le 05-03-2010 à 18:32:56  profilanswer
 


 
Tu as raison, ça va résoudre les problèmes de dette des grecs.
 
Grève ou pas grève, faudra bien réduire le déficit. Et à part réduire les dépenses et augmenter les impôts, je ne vois pas trop comment faire.
 
 :sleep:

n°21783712
patx3
Posté le 05-03-2010 à 18:41:20  profilanswer
 

chrissud a écrit :


 
 
Bien la première phrase, c'est un début mais il faut creuser... parce que s'arrêter là ça veut rien dire.
 
Si par exemple on baisse le prix de vente de la Mégane, par le fait que le coût de notre protection sociale est transférée sur la Logane qui devient donc plus cher à la vente. Ce qui revient à fixer un droit de douane.
 
Si par ailleurs tu remets les droits de douanes sur les produits importés, tu crois que le détaillant en France ne répercutera pas ce coût supplémentaire sur le prix public ? A moins que le commerçant ait la main sur le coeur et non le coeur  :whistle:  sur la main le pauvre !


 
Quand LVMH vend ses sacs à main en Allemagne, la TVA sociale s'applique au même titre que pour un produit made in China, au même titre qu'une Merceds acquise par un Allemand.
 
Il n'y a donc aucun droit de douane, ce qui aurait été refusé par l'Europe si celà avait été le cas.  :o  
 
Quant à la répercution sur le prix, il existe souvent des prix psychologiques, du type 49,90 ou 990 ou 8900. Certains produits ont vu leur prix HT diminuer (pris en charge par le fabricant, l'importateur, le commerçant), ce qui fait qu'il n'y a pas eu de forte inflation.
 
Enfin, s'il y a baisse des charges pour l'entreprise, il y a donc une légère baisse du prix de revient que le constructeur local peut choisir de répercuter auprès du consommateur. Là aussi, c'est plutôt favorable à la limitation de l'inflation.
 
De plus, comme tu baisses ton prix de revient, tu peux être plus compétitif sur tes ventes à l'export... Tout bénéf quoi...  :love:  
 

n°21783734
patx3
Posté le 05-03-2010 à 18:43:09  profilanswer
 


 
Aucun intérêt, c'est juste de la comm à destination du peuple...  :fou:

n°21783751
Profil sup​primé
Posté le 05-03-2010 à 18:44:30  answer
 

patx3 a écrit :

 

Tu as raison, ça va résoudre les problèmes de dette des grecs.

 

Grève ou pas grève, faudra bien réduire le déficit. Et à part réduire les dépenses et augmenter les impôts, je ne vois pas trop comment faire.

 

:sleep:

 

commençons par taxer copieusement ceux qui nous ont mis dans la merde. Mais meme ça cela te viendrais même pas à l'esprit, tu préfères taxer les plus pauvres et faire payer ceux qui n'y sont pour rien, tellement plus simple a tes yeux. :pfff:  :pfff:

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 05-03-2010 à 18:44:58
n°21783806
patx3
Posté le 05-03-2010 à 18:51:05  profilanswer
 


 
T'auras l'air fin en taxant les 20 ministres et 200 députés qui ont mis la grèce au bord du gouffre financier... Ce n'est pas ça qui va réduire le déficit pour autant.
 
La Grèce a largement vécu au delà de ses moyens, donc maintenant, s'ils veulent redevenir crédibles et s'ils veulent pouvoir continuer à emprunter, ils n'ont pas d'autre choix que l'austérité, donc baisse des dépenses (y compris pour les payes des fonctionnaires) et augmentation des impôts.
 
Je ne vois pas bien à par le peuple, à qui ils pourraient demander du pognon... :sarcastic:

n°21783961
Profil sup​primé
Posté le 05-03-2010 à 19:09:49  answer
 

patx3 a écrit :


 
T'auras l'air fin en taxant les 20 ministres et 200 députés qui ont mis la grèce au bord du gouffre financier... Ce n'est pas ça qui va réduire le déficit pour autant.
 
La Grèce a largement vécu au delà de ses moyens, donc maintenant, s'ils veulent redevenir crédibles et s'ils veulent pouvoir continuer à emprunter, ils n'ont pas d'autre choix que l'austérité, donc baisse des dépenses (y compris pour les payes des fonctionnaires) et augmentation des impôts.
 
Je ne vois pas bien à par le peuple, à qui ils pourraient demander du pognon... :sarcastic:


 
je parlais des banques et spécialement de la grèce.  :o

n°21784012
patx3
Posté le 05-03-2010 à 19:17:03  profilanswer
 


 
Les banques grecques ont doublement souffert : De la crise actuelle, et d'avoir déjà fortement prêté à la Grèce.
 
Et comme les obligs grecques ont perdu de la valeur, ça plombe d'autant plus le bilan des banques...
 
De plus, les entreprises grecques vont aussi être mises à contribution, y compris les banques, d'où la chute des marchés actions en Grèce.
 
Va donc falloir que tu développes, car je ne vois toujours pas de solution miracle pour la Grèce...  :sweat:

n°21784113
chrissud
Posté le 05-03-2010 à 19:26:17  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Quand LVMH vend ses sacs à main en Allemagne, la TVA sociale s'applique au même titre que pour un produit made in China, au même titre qu'une Merceds acquise par un Allemand.
 
Il n'y a donc aucun droit de douane, ce qui aurait été refusé par l'Europe si celà avait été le cas.  :o  
 
Quant à la répercution sur le prix, il existe souvent des prix psychologiques, du type 49,90 ou 990 ou 8900. Certains produits ont vu leur prix HT diminuer (pris en charge par le fabricant, l'importateur, le commerçant), ce qui fait qu'il n'y a pas eu de forte inflation.
 
Enfin, s'il y a baisse des charges pour l'entreprise, il y a donc une légère baisse du prix de revient que le constructeur local peut choisir de répercuter auprès du consommateur. Là aussi, c'est plutôt favorable à la limitation de l'inflation.
 
De plus, comme tu baisses ton prix de revient, tu peux être plus compétitif sur tes ventes à l'export... Tout bénéf quoi...  :love:  
 


 
 
BAh justement raison de plus !
Lorsqu'un Allemand achète un sac LVMH avec ses allocations familiale, cela revient à dire que l'état Allemand finance l'emploi en France.
 
La tva Sociale +3% qui sert à financer les allocations familiales allemande vienne s'y rajouter.
 
Au consommateur allemand à acheter avec les allocations familiales allemands un sac allemand qui fait travailler des allemands plutôt que d'acheter un sac Français avec des ressources publics allemand.
 
Si le distributeur décide n'augmente pas sont prix TTC, car c'est déjà le prix de marché, cela ne change absolument rien,  la tva sociale est versée.  
 
 
Bah non c'est tout le contraire, la Tva Sociale a pour conséquence d'être plus compétitif à l'export
c'est un gros atout de la mesure.
 
 
Alors que le droit de douane proposé par les socialistes c'est complètement idiot, ils le savent fort bien, juste pour ne pas perdre la face. 2 conséquences augmentations des prix des biens importés, faire supporter une augmentation de financement social par les consommateurs eux même et aucun incidence sur la production intérieure. En fait tout ce qui ne faut pas faire.

Message cité 2 fois
Message édité par chrissud le 05-03-2010 à 19:30:37
n°21784198
luckynick
esclave de chat
Posté le 05-03-2010 à 19:33:27  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
De plus, comme tu baisses ton prix de revient, tu peux être plus compétitif sur tes ventes à l'export... Tout bénéf quoi...  :love:  
 


 

chrissud a écrit :


 
Bah non c'est tout le contraire, la Tva Sociale a pour conséquence d'être plus compétitif à l'export
c'est un gros atout de la mesure.


 
au contraire ! je suis tout à fait d'accord !
 
 [:implosion du tibia]  
 
quel comique ce chrissud [:al zheimer]


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°21784359
poilagratt​er
Posté le 05-03-2010 à 19:48:01  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Tu as raison, ça va résoudre les problèmes de dette des grecs.
 
Grève ou pas grève, faudra bien réduire le déficit. Et à part réduire les dépenses et augmenter les impôts, je ne vois pas trop comment faire.
 
 :sleep:


Se serrer la ceinture ne résoudra pas le problème de fond, à savoir que le "Capital" a besoin de moins en moins d'emplois pour maximiser ses profits.
 
Et donc, à supposer qu'on se serre la ceinture,  ça va continuer cahin caha jusqu'a la prochaine crise, ou il faudra, selon toi, se serrer à nouveau la ceinture...
 
Idem dans tous les pays développés, avec un léger décalage.
 
Et quand la ceinture sera au dernier cran, après on fera quoi? :??:  :??: :o

Message cité 3 fois
Message édité par poilagratter le 05-03-2010 à 19:48:37

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°21784436
chrissud
Posté le 05-03-2010 à 19:58:01  profilanswer
 

luckynick a écrit :


 

patx3 a écrit :


 
De plus, comme tu baisses ton prix de revient, tu peux être plus compétitif sur tes ventes à l'export... Tout bénéf quoi...  :love:  
 


 

chrissud a écrit :


 
Bah non c'est tout le contraire, la Tva Sociale a pour conséquence d'être plus compétitif à l'export
c'est un gros atout de la mesure.


 
 
au contraire ! je suis tout à fait d'accord !
 
 [:implosion du tibia]  
 
quel comique ce chrissud [:al zheimer]


 
 :hello:  donc tu es aussi patx3
 
patx3 et luckynick sont donc le même personnage


Message édité par chrissud le 05-03-2010 à 20:05:29
n°21784491
poilagratt​er
Posté le 05-03-2010 à 20:05:08  profilanswer
 


Apparament nos chers pro cpitalistes n'ont rien d'autre à proposer.
 
Et y'a deja un paquet de gens qui sont au dernier cran. Mais ça fait rien :p faut serrer la ceinture. :pt1cable:  
 
Tant que eux personnelement tout seul sont pas touchés, s'en foutent.
 
C'est ça etre responsable pour eux.
 
Chrissud, Betcour, Limonaire....     je me trompe?


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°21784538
chrissud
Posté le 05-03-2010 à 20:10:01  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


Apparament nos chers pro cpitalistes n'ont rien d'autre à proposer.
 
Et y'a deja un paquet de gens qui sont au dernier cran. Mais ça fait rien :p faut serrer la ceinture. :pt1cable:  
 
Tant que eux personnelement tout seul sont pas touchés, s'en foutent.
 
C'est ça etre responsable pour eux.
 
Chrissud, Betcour, Limonaire....     je me trompe?


 
 
oui sans aucun doute
 
Tu gagne combien de plus que moi ? 500 ? 700 ? / par mois voir plus
ta situation professionnelle doit être bien meilleure que la mienne.
Tu dois avoir un téléphone portable supérieur au mien et avec un abonnement supérieur au mien
Tu dois dois avoir une voiture bien plus récente que moi
Combien de mois ou d'année de chômage ces 10 dernières années ?
 
Sans me plaindre, j'ai dû certainement et je me sert certainement beaucoup plus la ceinture que toi.
Il me semble que tu es en retraite, j'espère pour toi que ta retraite est supérieur à mon revenu.

Message cité 2 fois
Message édité par chrissud le 05-03-2010 à 20:20:09
n°21784577
Profil sup​primé
Posté le 05-03-2010 à 20:15:59  answer
 

patx3 a écrit :

 

T'auras l'air fin en taxant les 20 ministres et 200 députés qui ont mis la grèce au bord du gouffre financier... Ce n'est pas ça qui va réduire le déficit pour autant.

 

La Grèce a largement vécu au delà de ses moyens, donc maintenant, s'ils veulent redevenir crédibles et s'ils veulent pouvoir continuer à emprunter, ils n'ont pas d'autre choix que l'austérité, donc baisse des dépenses (y compris pour les payes des fonctionnaires) et augmentation des impôts.

 

Je ne vois pas bien à par le peuple, à qui ils pourraient demander du pognon... :sarcastic:

 

Je t'es dit que je parlais pas spécialement de Grèce, mais soit...

 

1 - C'est pas au peuple de payer les errements des politiques surtout quand ils prennent des mesures délirantes
2 - On dit qu'on fait l'Europe  et le premier pays qui est dans la merde  on s'arrange pour l'enfoncer encore plus au lieu de lui venir en aide. C'est koi cette Europe de merde....  :fou:
3 - Je suis pour la suppression de leur dette, vu qu'on est dans un monde de fous ou les règles financières  on voler en éclats depuis une vingtaine d'années. On efface tout est on recommence avec de vrais règles.  :o

Message cité 4 fois
Message édité par Profil supprimé le 05-03-2010 à 20:17:11
n°21784608
python
Posté le 05-03-2010 à 20:20:22  profilanswer
 

chrissud a écrit :


 
 
oui sans aucun doute
 
Tu gagne combien de plus que moi ? 500 ? 700 ? / par mois voir plus
ta situation professionnelle doit être bien meilleure que la mienne.
Tu dois avoir un téléphone portable supérieur au mien et avec un abonnement supérieur au mien
Tu dois dois avoir une voiture bien plus récente que moi
Combien de mois ou d'année de chômage ces 10 dernières années ?
 
Sans me plaindre, j'ai dû certainement et je me sert certainement beaucoup plus la ceinture que toi.


 
Moi j'ai mon emploi à vie et c'est pas le privé qui va me dire de changer d'emploi.  
 

n°21784612
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 05-03-2010 à 20:20:51  profilanswer
 


c'est le peuple qui a élu ces politiques, et plusieurs fois en plus. Au peuàple d'assumer ses choix electoraux :spamafote:


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°21784644
Profil sup​primé
Posté le 05-03-2010 à 20:24:28  answer
 

kadreg a écrit :


c'est le peuple qui a élu ces politiques, et plusieurs fois en plus. Au peuàple d'assumer ses choix electoraux :spamafote:

 

Sauf qu'une fois élus personnes ne les contrôles, tu aurais raisons s'ils pouvait être virés par le peuples en cours de mandat. Sarko serait sur un siège éjectable.  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 05-03-2010 à 20:24:46
n°21784671
poilagratt​er
Posté le 05-03-2010 à 20:27:32  profilanswer
 

chrissud a écrit :


 
 
oui sans aucun doute
 
Tu gagne combien de plus que moi ? 500 ? 700 ? / par mois voir plus
ta situation professionnelle doit être bien meilleure que la mienne.
Tu dois avoir un téléphone portable supérieur au mien et avec un abonnement supérieur au mien
Tu dois dois avoir une voiture bien plus récente que moi
Combien de mois ou d'année de chômage ces 10 dernières années ?
 
Sans me plaindre, j'ai dû certainement et je me sert certainement beaucoup plus la ceinture que toi.
Il me semble que tu es en retraite, j'espère pour toi que ta retraite est supérieur à mon revenu.


En quoi notre situation influe t'elle sur le choix du système économique ?
Que je vive mieux ou moins bien que toi, ça change quoi?
 
La question n'est pas de se plaindre, mais de comprendre ou le système nous mène. Tu piges,   ....   ou pas?....
 
 
On est sur un bateau (le système économique) qui coule, et la question que tu te poses c'est de savoir qui de nous coulera le premier.
 
Tu crois pas qu'il vaudrait mieux se demander si on pourrait changer de bateau, non?


Message édité par poilagratter le 05-03-2010 à 20:33:11

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°21784735
patx3
Posté le 05-03-2010 à 20:34:47  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


Se serrer la ceinture ne résoudra pas le problème de fond, à savoir que le "Capital" a besoin de moins en moins d'emplois pour maximiser ses profits.
 
Et donc, à supposer qu'on se serre la ceinture,  ça va continuer cahin caha jusqu'a la prochaine crise, ou il faudra, selon toi, se serrer à nouveau la ceinture...
 
Idem dans tous les pays développés, avec un léger décalage.
 
Et quand la ceinture sera au dernier cran, après on fera quoi? :??:  :??: :o


 
Un peu de pragmatisme ne ferait pas de mal.
 
L'Etat grec a une dette colossale et un déficit important. Il va donc falloir réduire à la fois la dette et le déficit, car sinon, plus personne ne lui prêtera et à un moment, plus possible de payer les fonctionnaires, les fournisseurs, les prestations sociales, les retraites, bref, la grosse merde.
 
Ca, c'est le constat.  
 
Le remède, on l'a dit plus haut, et celà a déjà été appliqué dans le passé avec succès. Il suffit de se souvenir de l'Argentine, de la Belgique pour en conclure qu'une cure d'austérité, c'est douloureux pendant quelques années, mais celà redonne de bonnes bases pour rebondir ensuite.
 
Se serrer la ceinture ? Bah, oui, le peuple a profité des largesses pendant des années en dépensant de l'argent qu'il n'avait pas. C'est donc logique qu'il doive payer ses excès. :o

n°21784851
Betcour
Building better worlds
Posté le 05-03-2010 à 20:47:19  profilanswer
 

poilagratter a écrit :

Se serrer la ceinture ne résoudra pas le problème de fond, à savoir que le "Capital" a besoin de moins en moins d'emplois pour maximiser ses profits


"Un fanatique c'est quelqu'un qui non seulement ne change pas de point de vue mais en plus ne change jamais de sujet" (je sais pu qui)


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°21784867
poilagratt​er
Posté le 05-03-2010 à 20:48:40  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Un peu de pragmatisme ne ferait pas de mal.
 
L'Etat grec a une dette colossale et un déficit important. Il va donc falloir réduire à la fois la dette et le déficit, car sinon, plus personne ne lui prêtera et à un moment, plus possible de payer les fonctionnaires, les fournisseurs, les prestations sociales, les retraites, bref, la grosse merde.
 
Ca, c'est le constat.  
 
Le remède, on l'a dit plus haut, et celà a déjà été appliqué dans le passé avec succès. Il suffit de se souvenir de l'Argentine, de la Belgique pour en conclure qu'une cure d'austérité, c'est douloureux pendant quelques années, mais celà redonne de bonnes bases pour rebondir ensuite.
 
Se serrer la ceinture ? Bah, oui, le peuple a profité des largesses pendant des années en dépensant de l'argent qu'il n'avait pas. C'est donc logique qu'il doive payer ses excès. :o


Les pauvres?  pas assez pauvres?
 
y a pas que la Grèce, quand ce sera la France, toi, qui sera au dernier cran, tu feras quoi?


Message édité par poilagratter le 05-03-2010 à 20:49:04

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°21784892
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 05-03-2010 à 20:51:11  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


 
Et quand la ceinture sera au dernier cran, après on fera quoi? :??:  :??: :o


 
Je vais essayer de pas trop dire de conneries : au dernier cran de la ceinture, il ne reste que les fonctions régaliennes des états, réduites à leur plus simple appareil (en terme d'effectif et de missions).
 
En gros, ça donne la russie d'après l'URSS : les fonctionnaires non indispensables sont virés; ceux qui ne sont pas virés ne sont pas payés, mais logés et nourris. Le reste du peuple se démerde. Par lui-même.

n°21784933
Betcour
Building better worlds
Posté le 05-03-2010 à 20:53:47  profilanswer
 


Tu veux plus d'état, plus de régulation, plus d'intervention : va aussi falloir gérer plus de politiciens qui commettent des erreurs monumentales, et assumer les dégâts qu'ils causent.  
 
"With great powers come great responsabilities" => tu dois savoir de quel film c'est tiré


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°21784976
Profil sup​primé
Posté le 05-03-2010 à 20:58:35  answer
 

Betcour a écrit :


Tu veux plus d'état, plus de régulation, plus d'intervention : va aussi falloir gérer plus de politiciens qui commettent des erreurs monumentales, et assumer les dégâts qu'ils causent.  

"With great powers come great responsabilities" => tu dois savoir de quel film c'est tiré


 
dans une vrai démocratie, c'est pas un problème  :o  
 

n°21785019
Betcour
Building better worlds
Posté le 05-03-2010 à 21:03:15  profilanswer
 


 [:devoircivique:3]


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°21785047
python
Posté le 05-03-2010 à 21:07:31  profilanswer
 

kadreg a écrit :


c'est le peuple qui a élu ces politiques, et plusieurs fois en plus. Au peuàple d'assumer ses choix electoraux :spamafote:


 
le marché est parvenu à neutraliser sans censure, le potentiel progressiste, réformateur, critique et démocratique du peuple et des médias.  Le marché a étouffé le rôle éducatif, guidant et moralisateur des médias pour en faire une simple vitrine de magasin.

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  1831  1832  1833  ..  3971  3972  3973  3974  3975  3976

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
La crise du couple SARKOZY : INFO ou INTOX ?Géopolitique : Face au Pic Pétrolier et la Future Crise Economique
Crise bancaire au Royaume UniJET : Les jeux en direct (relais appel gagnant -)
crise d'angoisseChanger autoradio d'origine (beta) VW POLO
Peut-on acheter ou vendre une voiture sans carte crise?Le modèle social Francais est-il en crise ?
Gratte-ciel et architecture : quel impact de la crise sur les projets? 
Plus de sujets relatifs à : [ECO] Can it run Crises ?


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)