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La crise actuelle sera...




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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°15807934
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 11-08-2008 à 22:46:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

poilagratter a écrit :

ah ben vas y, on attendait plus que toi. Donc qu'est ce tu penses de placer ton pèze à 0% ?


Et toi, qu'est-ce que tu penserais de causer du sujet ou d'aller voir ailleurs si tes élucubrations intéressent quelqu'un?


---------------
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Posté le 11-08-2008 à 22:46:26  profilanswer
 

n°15807940
poilagratt​er
Posté le 11-08-2008 à 22:46:51  profilanswer
 

vandepj0 a écrit :


 
Mais si on fait abstraction des profits indécents de ces dernières années acquis sur le dos de bulle spéculatives entrainées par une politique de taux trop créatrice de crédit, comment se fait-il que les banques, qui tirent une rente sur l'économie, ne gagnent pas encore plus, voire quelquefois fassent des pertes, et puissent même faire faillite?  
 
Leur modèle économique serait il équilibré, comme celui des autres entreprises? Non, je ne veux pas y croire, elles ont une rente de situation et mangent du caviar sur le dos de la classe laborieuse. Prolétaires, allons prendre les banquiers avec les tripes de promoteur!


ces connes de banques ont distribué une grande partie de leurs profits bullesques en dividendes. Du coup leurs réserves obligtaires étaient justes, par rapport à leurs prêts.
Mais lorsque la valeur de leurs réserves obligataires aa fondu sous l'effet de la décote de leurs titres qui servent de réserve obligtaire, et que par ailleurs les vilains emprunteurs ne tiennent pas non plus leurs enggements, ben elles ne sont plus dans les clous fixés par la loi.Voila pourquoi elles font faillites!
Mais en automatisant et en industrialisant la fabrication des planches à billets, on devrait faire face.


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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°15807964
poilagratt​er
Posté le 11-08-2008 à 22:48:20  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :


Et toi, qu'est-ce que tu penserais de causer du sujet ou d'aller voir ailleurs si tes élucubrations intéressent quelqu'un?


Bien chef. :jap:


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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°15808230
vandepj0
Posté le 11-08-2008 à 23:09:59  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


ces connes de banques ont distribué une grande partie de leurs profits bullesques en dividendes. Du coup leurs réserves obligtaires étaient justes, par rapport à leurs prêts.
Mais lorsque la valeur de leurs réserves obligataires aa fondu sous l'effet de la décote de leurs titres qui servent de réserve obligtaire, et que par ailleurs les vilains emprunteurs ne tiennent pas non plus leurs enggements, ben elles ne sont plus dans les clous fixés par la loi.Voila pourquoi elles font faillites!
Mais en automatisant et en industrialisant la fabrication des planches à billets, on devrait faire face.


 
C'est pas possible, vu leur rente de situation et vu se qu'elles se gavebt en prêtant l'argent à un taux non nul. A mon avis les banquiers nous mentent pour encore plus nous sucer...le sang!

n°15808354
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 11-08-2008 à 23:19:13  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

alors à votre avis,  
 
1/ l'impact de la chute de l'euro
2/ l'impact de la crise géorgienne sur l'économie russe et mondiale ? :o


 
1/ ne durera pas (car l'économie européenne se porte mieux que l'économie US) et une baisse n'est pas bonne pour notre économie car elle rencheri le prix des matières premières.
2/ totalement mineur

n°15808376
poilagratt​er
Posté le 11-08-2008 à 23:21:05  profilanswer
 

Elles font faillites, mais ça gène pas les banquiers, eux en ont mis de coté!  C'est juste leur joujou qui est cassé, eux ça va, ils continuront de nous sucer via d'autres banques pas encore cassées. Et une fois tout par terre, ils auront encore leur tas d'or pour se baffrer.  Y a que le bas peuple qui trinque, mais au fond qu'est ce que ça peut leur foutre...


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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°15808378
polionamen
Hop
Posté le 11-08-2008 à 23:21:10  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

alors à votre avis,  
 
1/ l'impact de la chute de l'euro
2/ l'impact de la crise géorgienne sur l'économie russe et mondiale ? :o


 
1/ retour a la parité d'ici 3 ans. C'est positif pour relancer les exports vu que l'UE ne sait faire que des exports
2 / aucun, je croyais que la Géorgie était un Etat américain  :o

n°15808410
poilagratt​er
Posté le 11-08-2008 à 23:23:32  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

alors à votre avis,  
 
1/ l'impact de la chute de l'euro
2/ l'impact de la crise géorgienne sur l'économie russe et mondiale ? :o


1/ça va retarder notre plongeon de 8 jours.
2/ça veut dire quoi géorginne?


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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°15808459
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 11-08-2008 à 23:26:41  profilanswer
 

polionamen a écrit :


 
1/ retour a la parité d'ici 3 ans. C'est positif pour relancer les exports vu que l'UE ne sait faire que des exports
2 / aucun, je croyais que la Géorgie était un Etat américain  :o


 
Dommage, mais l'europe cartonne déjà niveau export en ce moment (records pour l'allemagne et l'italie), malgrés l'euro fort. Arretez de croire bêtement ce que disent les JT de 20 heures.

n°15811820
Ciler
Posté le 12-08-2008 à 10:22:27  profilanswer
 

starone a écrit :

1/ ne durera pas (car l'économie européenne se porte mieux que l'économie US) et une baisse n'est pas bonne pour notre économie car elle rencheri le prix des matières premières.
2/ totalement mineur


Totalement mineur ?  
 
Le seul approvisionnement en gas et en petrole de l'europe non controlé par les Russes, les prix de l'electricité au Royaume Unis qui passent a travers le plafond, mineur ?
 
Eh ben...  [:ciler]


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Posté le 12-08-2008 à 10:22:27  profilanswer
 

n°15812071
Esska
Posté le 12-08-2008 à 10:46:07  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Totalement mineur ?  
 
Le seul approvisionnement en gas et en petrole de l'europe non controlé par les Russes, les prix de l'electricité au Royaume Unis qui passent a travers le plafond, mineur ?
 
Eh ben...  [:ciler]


Il y a l'afrique du nord aussi non ? :o

n°15813230
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 12-08-2008 à 11:58:38  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Totalement mineur ?  
 
Le seul approvisionnement en gas et en petrole de l'europe non controlé par les Russes, les prix de l'electricité au Royaume Unis qui passent a travers le plafond, mineur ?
 
Eh ben...  [:ciler]


 
Tu plaisantes? La part du pétrole russe en europe est mineur.
Pour le reste, je vois pas le rapport entre le prix de l'electricite en angleterre et les vagues incidents en géorgie. En plus, c'est les JO, tout le monde s'en fout.
Tu veux une preuve que c'est mineur comme problème? Eh bien la voici : le baril de petrole continue à baisser.

n°15817948
LardonCru
Mâle Lambda
Posté le 12-08-2008 à 16:24:47  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


Ben si, même Maurice Allais (prix Nobel...)  l'a proposé.


Prix de la Banque de Suède. [:jibidi]

n°15818692
poilagratt​er
Posté le 12-08-2008 à 17:24:25  profilanswer
 

LardonCru a écrit :


Prix de la Banque de Suède. [:jibidi]


Le prix Nobel est le prix de la banque de Suède.[:jibidi]


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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°15819418
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 12-08-2008 à 18:24:03  profilanswer
 

gueule de bois éco en chine pendant les JO : l'inflation va augmenter
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html
 
et l'économie chinoise baisser de régime. sale temps pour le petit spéculateur chinois
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] id=1078080
"La baisse du marché de Shanghaï dure déjà depuis plusieurs semaines", constate Andrew Lapthorne, à la Société générale. Voyant l'aggravation de la crise financière et son transfert à l'économie réelle, "les investisseurs ont arrêté de croire à la théorie du "découplage" et présagent que la Chine fera aussi les frais de la récession attendue au Japon, aux Etats-Unis, en Grande-Bretagne et en zone euro".
 
le gouvernement brown abandonne l'idée de "sauver" le secteur immo façon ricaine
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] id=1076418
Heureusement, les informations d'outre-Atlantique ont dissuadé le gouvernement de creuser cette mauvaise idée (créer une institution qui aurait racheté les hypothèques aux banques). Une fois la bulle formée, il n'y pas de remède simple, mais beaucoup de façons de l'aggraver. L'immobilier doit encore plonger et l'économie subir une sévère correction, avant que l'économie ne redémarre. Cela prendra du temps.
 
la (très grosse) banque suisse UBS sera coupé en trois, la raison n'est pas clairement dite, par contre on peut lire les chiffres, et penser qu'il s'agit de couper les pertes du volet "banque d'affaire" pour ne pas couler.
Ce résultat négatif est essentiellement dû à une nouvelle dépréciation d'actifs de 5,1 milliards de dollars sur la période, qui porte le total des dépréciations à 42,5 milliards de dollars, faisant de la banque l'un des établissements mondiaux les plus exposés. UBS a continué à voir sa clientèle lui retirer ses actifs. Sur la période, le reflux net d'argent nouveau a été de 43,8 milliards de francs suisses (27 milliards d'euros), contre un afflux de 34 milliards sur la même période un an plus tôt.
La banque ne prévoit pour le second semestre "pas d'amélioration des tendances économiques actuelles et de la mauvaise orientation des marchés financiers qui ont affecté les résultats du deuxième trimestre". L'action UBS a perdu plus de 66% depuis l'été dernier.

http://afp.google.com/article/ALeq [...] obCssN-hUg


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du vide, j'en ai plein !
n°15819616
Hrolf
Posté le 12-08-2008 à 18:40:30  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


Le prix Nobel est le prix de la banque de Suède.[:jibidi]


 
Le prix Nobel n'existe pas  :o


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Il y a trois sortes de mensonges : les mensonges, les gros mensonges et les statistiques !
n°15834849
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 13-08-2008 à 20:53:20  profilanswer
 

Petit bilan intermédiaire. Un an après le début de la crise, où en est on exactement...

 
Citation :


De la bulle immobilière au coup de froid mondial
 
CONJONCTURE. Personne n'imaginait il y a un an que la crise des «subprime» aurait autant de ramifications et d'effets hors des Etats-Unis.

 

Ram Etwareea
Mardi 12 août 2008

 


Le 9 août 2007, la Banque centrale européenne (BCE) injectait 94,8 milliards d'euros dans le circuit monétaire de la zone euro. Cette manne était destinée à renflouer les banques asphyxiées par le manque de liquidités. La preuve était faite: l'Europe était rattrapée par la crise des crédits hypothécaires aux Etats-Unis.

 

Une année après, la confiance n'est toujours pas revenue. La crise a même empiré suite à la forte poussée inflationniste liée à la flambée des prix énergétiques et des matières premières.

 

Le pire est-il derrière nous?
Les perspectives paraissent plus sombres qu'il y a un an. L'assèchement du crédit ralentit l'activité économique, d'abord aux Etats-Unis, puis dans le reste du monde. La croissance mondiale pour l'année est révisée à la baisse à 3,6% contre 4,1% initialement prévu. L'OCDE a confirmé le ralentissement dans l'ensemble des pays industrialisés.

 

Si les investisseurs ne sont pas rassurés, l'intervention musclée des banques centrales et des gouvernements, notamment aux Etats-Unis, montre que les autorités interviendront pour éviter l'effondrement du système financier. L'orchestration par la Réserve fédérale américaine de la disparition en relative douceur de la banque d'affaires Bear Stearns et le soutien aux instituts de refinancement hypothécaire Fannie Mae et Freddie Mac soulignent que Washington est déterminé à faire tout ce qui est en son pouvoir.

 

Les optimistes voient dans le ralentissement global un antidote à l'inflation liée à la flambée des prix énergétiques, des matières premières industrielles ainsi que des produits alimentaires. Un retournement de situation s'amorce depuis juillet. Dans son sillage, les places boursières connaissent une certaine embellie alors que, sur l'année écoulée, la crise financière a provoqué de fortes chutes des indices. Wall Street, Francfort, Zurich, mais aussi Shanghai et Bombay ont effacé deux ans de hausse.

 

Quelle contagion?
Quand les Etats-Unis toussent, le reste du monde attrape froid. La crise hypothécaire a gagné la Grande-Bretagne, l'Espagne, l'Irlande et, dans une moindre mesure, la France et l'Allemagne. Toutes les banques ayant fait des prêts immobiliers risqués, mais aussi acheté et vendu des produits structurés liés à ces crédits, se retrouvent en grandes difficultés. Comme la Réserve fédérale américaine, la BCE, la Banque d'Angleterre, la Banque nationale suisse et la Banque du Japon ont fourni plus de 200 milliards de dollars de liquidités pour détendre le marché du crédit.

 

Force est de constater que la confiance n'est pas retrouvée. Pour Jean-Claude Trichet, président de la BCE, la croissance dans la zone euro sera substantiellement plus faible qu'il ne le pensait. Les cinq plus grandes économies (Allemagne, Grande-Bretagne, Italie, France et Espagne) pourraient entrer en récession. Au Japon, où la croissance n'a été que de 1% pour les trois premiers mois de l'année, la plus longue phase d'expansion depuis 1945 semble terminée. L'Etat prépare un train de mesures - augmentation de subventions et de dépenses publiques - pour relancer l'économie.

 

Les pays émergents ne sont pas épargnés, même si un certain découplage avec l'économie américaine fait que l'impact de la crise reste, pour l'heure, relativement contenu. Au fil de l'année écoulée, la crise des taux hypothécaires aux Etats-Unis, avec une forte poussée inflationniste en parallèle, s'est transformée en menace pour l'ensemble de l'économie mondiale.

 

Quelles leçons a-t-on tirées de la crise?
Dès que la crise a éclaté, des voix ont réclamé un contrôle plus sévère du monde financier pour éviter de nouvelles dérives. Aux Etats-Unis, les régulateurs ont été pris à partie pour leur incapacité à freiner les excès des prêts immobiliers, les bonus spectaculaires des chefs d'entreprise ou encore le développement frénétique des produits financiers complexes. Egalement visées, les agences de notation, pour avoir accordé d'excellentes notes aux sociétés qui étaient à l'évidence malades.

 

Face à ces pressions, l'industrie financière met en garde contre un excès de régulation. Le débat est loin d'être terminé, et les mesures concrètes ne sont pas pour demain. Aux règles tatillonnes, la Banque nationale suisse a préféré l'option du «pare-chocs renforcé», demandant aux deux grandes banques d'augmenter leur ratio de fonds propres pour absorber les coups durs.

 

Qui sont les gagnants?
Les fonds souverains des monarchies pétrolières et d'Asie ont fait une entrée inattendue dans le capital de nombreuses banques contraintes de se renflouer. Parmi les cas les plus connus, celui d'UBS, où un fonds étatique de Singapour et un investisseur saoudien se sont offert 19% du capital. Dans la grande distribution, la baisse du pouvoir d'achat a profité aux discounters. En Grande-Bretagne, Aldi et Lidl ont augmenté leurs ventes de 19 et de 14% respectivement.

 

Qui sont les perdants?
La Fed a estimé que la crise des «subprime» a coûté 100 milliards de dollars aux banques américaines et européennes. Plus pessimistes, Goldman Sachs et l'OCDE évaluent les pertes à 400 milliards et 420 milliards respectivement. Pour le FMI, qui prend en compte les dettes de propriétaires immobiliers, les titres dévalués ainsi que les créances pourries, les pertes totales s'élèveraient à 945 milliards.

 

Aux Etats-Unis comme en Europe, les banques ont licencié plus de 100000 employés. Quelques patrons ont également été sacrifiés: Marcel Ospel (UBS), Stan O'Neal (Merrill Lynch), Charles Prince (Citigroup), Martin Sullivan (AIG), Ken Thompson (Wachovia), Zoe Cruz (Morgan Stanley), Joseph Gregory (Lehman Brothers) et Adam Applegarth (Northern Rock).

 

Les investisseurs ne sont pas sortis indemnes. La capitalisation boursière des dix plus grandes banques américaines a reculé de 430 milliards de dollars entre juin 2007 et mars 2008. Les décideurs politiques et économiques, ministres des Finances, directeurs de banques centrales, ont perdu de leur crédibilité en donnant l'impression de ne pas vraiment maîtriser la situation. Au final, tout le monde est perdant. Les salariés, en Suisse et dans les autres pays, subiront tôt ou tard les effets du fort ralentissement de la conjoncture mondiale.


http://www.letemps.ch/template/eco [...] cle=237459

Message cité 1 fois
Message édité par Cardelitre le 13-08-2008 à 20:53:38

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n°15836487
poilagratt​er
Posté le 13-08-2008 à 22:51:21  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :

. Quelques patrons ont également été sacrifiés: Marcel Ospel (UBS), Stan O'Neal (Merrill Lynch), Charles Prince (Citigroup), Martin Sullivan (AIG), Ken Thompson (Wachovia), Zoe Cruz (Morgan Stanley), Joseph Gregory (Lehman Brothers) et Adam Applegarth (Northern Rock).
 
 [/quote]
http://www.letemps.ch/template/eco [...] cle=237459


Sacrifiés!   Mon dieu, que vont ils devenir...    :sweat:  


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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°15836547
Ciler
Posté le 13-08-2008 à 22:56:57  profilanswer
 

Les indices FTSE et ISEQ (Londre et Dublin) continuent a se casser la gueule sans rattrapage en vue
http://www.breakingnews.ie/business/mhqlmhojcwau/
http://www.breakingnews.ie/business/mhqlmhojkfid/
 
C'est toute la finance du Royaume Unis qui navigue a vue :/


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°15836668
poilagratt​er
Posté le 13-08-2008 à 23:11:42  profilanswer
 

La partie de Monopoly touche à sa fin.  Les banques centrales redonnent des biftons aux joueurs qui ont perdus pour tenter de la prolonger,  mais au Monopoly, ça c'esr de la triche....

 

On découvre que les américains moyens n'ont plus assez de fric, de même que les classes moyennes un peu partout dans le monde, pour faire tourner le système.
Mais des experts vont se pencher sur ce problème.
Avec un peu de chance, peut être s'apercevront ils que à force de pomper toujours plus de fric dns l'économie réelle, pour gonfler la stratosphère fiancière, eh bé, les pompes finissent par ne plus rien avoir à pomper.  Aïe, c'est con.


Message édité par poilagratter le 13-08-2008 à 23:24:07

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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°15836706
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 13-08-2008 à 23:18:59  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


Sacrifiés!   Mon dieu, que vont ils devenir...    :sweat:  


C'est à peine croyable comme tu es inintéressant...  [:fing fang fung]


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n°15836723
Cardelitre
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Posté le 13-08-2008 à 23:23:33  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Les indices FTSE et ISEQ (Londre et Dublin) continuent a se casser la gueule sans rattrapage en vue
http://www.breakingnews.ie/business/mhqlmhojcwau/
http://www.breakingnews.ie/business/mhqlmhojkfid/
 
C'est toute la finance du Royaume Unis qui navigue a vue :/


Une estimation donnait dans les 11% d'emplois su(b)pprimés dans la finance à la City, soit près de 40'000 postes, c'est dire l'ampleur de la débâcle...
 

Citation :

La place financière de Londres déprime, après un an de crise
 
ROYAUME-UNI. Près de 11% des financiers de la City pourraient perdre leur emploi. Et les bonus 2008 devraient baisser de 40%, l'équivalent de 7 milliards de francs en moins pour l'économie.

 
Eric Albert, Londres
Lundi 11 août 2008
 
 
Etrange façon de célébrer un anniversaire. Alors que la City de Londres fête un an de crise du crédit, Royal Bank of Scotland a publié vendredi la deuxième pire perte de l'histoire bancaire britannique. Avec 691 millions de livres de perte avant impôts (1,4 milliard de francs), l'honorable établissement passe dans le rouge pour la première fois depuis son introduction en bourse il y a quarante ans.
 
Mais cette annonce n'est que le dernier choc qui secoue actuellement la City. Depuis douze mois se sont accumulées les mauvaises nouvelles: fonds d'investissement en quasi-faillite, banques qui multiplient les provisions et qui éprouvent les pires difficultés à lever des fonds, immobilier en berne, licenciements, effondrement des bonus...
 
BlackBerry éteint
 
Assis à la très chic terrasse intérieure du Royal Exchange, le bâtiment historique où a débuté la bourse de Londres, Colin O'Hart et Freddie Popoff noient leur chagrin dans les vodka-tonic. Le premier est banquier d'affaires spécialisé dans l'immobilier à Investec, une banque privée, tandis que le second est consultant en immobilier à Matthews & Goodman. «L'an dernier, nous aurions préféré le champagne, sourit, amer, Colin O'Hart. Mais nous n'avons rien à célébrer aujourd'hui. Il n'y a plus aucun deal à gérer. C'est tellement calme que certains de mes collègues ont pu partir en vacances pour la première fois cette année. Et moi, je suis allé en Irlande récemment et j'ai pu éteindre mon BlackBerry, ce qui était inimaginable auparavant.» Crâne rasé, visage rond de bulldog, l'homme a plus de deux décennies d'expérience. Pour lui, c'est la pire crise qu'il ait jamais connue: «En 1991-1992, le ralentissement était progressif. Cette fois-ci, nous tombons du haut de la falaise.»
 
Le ralentissement se traduit aussi par des licenciements en nombre. Les grandes banques américaines, qui ont toutes leur base européenne à la City, sont les premières concernées. Difficile de connaître avec précision l'ampleur des licenciements, chacun agissant avec discrétion. Merrill Lynch par exemple licencie presque chaque semaine des petits groupes de 20 ou 30 personnes, «suffisamment pour ne pas attirer les titres des journaux», explique une source.
 
Combien d'emplois seront supprimés? JP Morgan prévoit 40000 licenciements, soit environ 11% des financiers de la City. «Ce chiffre paraît raisonnable: au total, nous prévoyons 10% de réduction d'effectifs», confirme un haut cadre d'une banque d'affaires américaine.
 
Mais pour l'instant, l'essentiel des licenciements n'a pas encore eu lieu. «Je ne pense pas que la moitié ait déjà eu lieu, continue le banquier d'affaires. L'essentiel va se produire au deuxième semestre de cette année et début 2009.» Le pire est donc à venir...
 
40% de bonus en moins
 
Samuel Johar, président du cabinet de chasseur de têtes Buchanan Harvey, déborde désormais de candidats dans le secteur de la finance. «Jusqu'en août dernier, nous en manquions. C'est un virage à 180 degrés.» La rémunération offerte a fortement chuté: «Les salaires de base n'ont pas bougé, mais les bonus sont moins intéressants. L'an dernier, les banques offraient des bonus garantis sur deux ou trois ans. Tout ça est fini.» Selon l'institut de recherche CEBR, les bonus 2008, payés début 2009, devraient baisser de 40%. Cela fera 3,5 milliards de livres (7,1 milliards de francs) en moins dans l'économie londonienne...
 
Mais derrière cette vision sombre des événements, presque tous les acteurs de la City estiment que le centre financier britannique va rebondir. D'ailleurs, certains tirent déjà leur épingle du jeu. «C'est une bonne opportunité pour recruter les gérants qui travaillaient chez des concurrents, remarque Francis Ellison, de la société de gestion Threadneedle. De plus, c'est vrai que les marchés ont fortement baissé, mais cela signifie que nos clients ont besoin de nouveaux produits financiers, par exemple tout ce qui est rendement absolu (ndlr: non lié au rendement des marchés).» Même son de cloche dans une grande banque américaine: «C'est une excellente période pour gagner des parts de marché.» Pendant la crise, la concurrence continue.


http://www.letemps.ch/template/eco [...] cle=237405


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n°15836759
poilagratt​er
Posté le 13-08-2008 à 23:29:22  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :


C'est à peine croyable comme tu es inintéressant...  [:fing fang fung]


Si  tu as de la considération pour cette racaille, normal que tu ai cette réaction.
Pour moi ces gens sont les hauts collabos d'un système pervers qui prétends gérer le monde alors qu'il le mène à sa perte sur le plan social, écologique et maintenant économique.

Message cité 3 fois
Message édité par poilagratter le 13-08-2008 à 23:31:23

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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°15836801
Profil sup​primé
Posté le 13-08-2008 à 23:34:55  answer
 

poilagratter a écrit :


Si  tu as de la considération pour cette racaille, normal que tu ai cette réaction.
Pour moi ces gens sont les hauts collabos d'un système pervers qui prétends gérer le monde alors qu'il le mène à sa perte sur le plan social, écologique et maintenant économique.

 

:jap:

 

Et partir avec plusieurs millions de dollars en laissant l'entreprise dans un piteuse etat, c'est tout sauf sacrifié  :o


Message édité par Profil supprimé le 13-08-2008 à 23:35:12
n°15836829
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 13-08-2008 à 23:38:03  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


Si  tu as de la considération pour cette racaille, normal que tu ai cette réaction.
Pour moi ces gens sont les hauts collabos d'un système pervers qui prétends gérer le monde alors qu'il le mène à sa perte sur le plan social, écologique et maintenant économique.


Je n'ai ni considération particulière ni ne partage ton obsession morbide envers les "riches", "patrons" et autre figure de bouc émissaire fantasmée dans ta petite mythologie personnelle. Pour tout dire je m'en fous, ça n'a strictement aucun impact concret sur ma vie. Si tu estimes que ton existence est merdique, le premier responsable de cet état de fait c'est toi, pas eux.
Maintenant si tu pouvais aller polluer sur un autre topic ça serait sympa, genre le topic extrême gauche sera ravis de t'accueillir j'en suis sûr.


---------------
Intra-Science  -  To thine own self be true
n°15836887
Geekeeta
Et mon avenir, il est "aheu" ?
Posté le 13-08-2008 à 23:46:43  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :


Je n'ai ni considération particulière ni ne partage ton obsession morbide envers les "riches", "patrons" et autre figure de bouc émissaire fantasmée dans ta petite mythologie personnelle. Pour tout dire je m'en fous, ça n'a strictement aucun impact concret sur ma vie. Si tu estimes que ton existence est merdique, le premier responsable de cet état de fait c'est toi, pas eux.
Maintenant si tu pouvais aller polluer sur un autre topic ça serait sympa, genre le topic extrême gauche sera ravis de t'accueillir j'en suis sûr.


Et toi ? A quel moment vas-tu comprendre que tu te situes sur l'autre extrême ? Avant d'être des "riches patrons" qui amassent des fortunes indécentes, ce sont des "preneurs de décisions", des décisions importantes dont dépend le quotidien de chacun d'entre-nous, et même si il prenaient les bonnes, leurs salaires resteraient parfaitement indécents.  
 
Pour ne pas ressentir de la haine envers ce genre de gu-gus, il faut vraiment avoir les neurones qui se touchent [:airforceone]  
 
Et même si toi tu apportes plus de news en rapport directe avec le topic, poilagratter est très bien où il est...


---------------
L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui ! [Pierre Desproges] Rochmedia - Morrowind et Oblivion Stargate
n°15836906
poilagratt​er
Posté le 13-08-2008 à 23:50:32  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :


Je n'ai ni considération particulière ni ne partage ton obsession morbide envers les "riches", "patrons" et autre figure de bouc émissaire fantasmée dans ta petite mythologie personnelle. Pour tout dire je m'en fous, ça n'a strictement aucun impact concret sur ma vie. Si tu estimes que ton existence est merdique, le premier responsable de cet état de fait c'est toi, pas eux.
Maintenant si tu pouvais aller polluer sur un autre topic ça serait sympa, genre le topic extrême gauche sera ravis de t'accueillir j'en suis sûr.


Non c'est pas exactement ça, j'en ai pas contre les riches en soit, certains ont fait des choses intelligentes.  
Par contre je hais ceux qui, de fait, dirigent le monde en le menant à sa perte, pour s'assurer une richesse facile. Les banquiers et bon nombre de politiques en font partie.
Par ailleurs, moi personellement tout seul, ça va plutôt bien, très bien même J'ai eu du bol depuis que je suis né, ça m'a permis de réfléchir sur ce que j'observais avec une certaine distance... :D  
 
 
 


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°15836939
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 13-08-2008 à 23:54:04  profilanswer
 

Geekeeta a écrit :


Et toi ? A quel moment vas-tu comprendre que tu te situes sur l'autre extrême ?


Je ne suis sur aucun extrême, je n'ai pas pris position et comme mentionné précédemment je m'en tamponne royalement. Quant à la nécessité de "ressentir de la haine" envers ces gens ou qui que ce soit d'autre, faut vraiment avoir une vision du monde puérile et manquer de recul.


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n°15836972
poilagratt​er
Posté le 13-08-2008 à 23:57:49  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :


Je ne suis sur aucun extrême, je n'ai pas pris position et comme mentionné précédemment je m'en tamponne royalement. Quant à la nécessité de "ressentir de la haine" envers ces gens ou qui que ce soit d'autre, faut vraiment avoir une vision du monde puérile et manquer de recul.


Tu ne vois donc pas le lien qu'il y a entre cette racaille et la misère du monde. Ton recul ne doit pas être bien épais...

Message cité 2 fois
Message édité par poilagratter le 13-08-2008 à 23:58:17

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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°15836983
Cardelitre
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Posté le 13-08-2008 à 23:59:36  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


Tu ne vois donc pas le lien qu'il y a entre cette racaille et la misère du monde. Ton recul ne doit pas être bien épais...


Ouais, pendons les avec les tripes des curés tiens, ça leur fera les pieds. [:fitterashes]


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n°15837000
poilagratt​er
Posté le 14-08-2008 à 00:02:57  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :


Ouais, pendons les avec les tripes des curés tiens, ça leur fera les pieds. [:fitterashes]


Si seulement ils pouvaient débarasser le plancher, et laisser la place à ceux qui ont une certaine conscience des vrais problèmes du monde et de l'humanité, ils feraient la plus belle chose de toute leur minable existence.

Message cité 2 fois
Message édité par poilagratter le 14-08-2008 à 00:04:03

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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°15837014
Cardelitre
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Posté le 14-08-2008 à 00:07:20  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


Si seulement ils pouvaient débarasser le plancher, et laisser la place à ceux qui ont une certaine conscience des vrais problèmes du monde et de l'humanité, ils feraient la plus belle chose de toute leur minable existence.


Clair, dégageons les despotes, comme ça on pourra installer les tiens à la place. Cool.
Mais tout ça n'a, encore, rien à voir avec le sujet. Etonnant.  :sleep:


---------------
Intra-Science  -  To thine own self be true
n°15837080
poilagratt​er
Posté le 14-08-2008 à 00:19:24  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :


Clair, dégageons les despotes, comme ça on pourra installer les tiens à la place. Cool.
Mais tout ça n'a, encore, rien à voir avec le sujet. Etonnant.  :sleep:


Ben si ça à voir avc le sujet!  C'est eux, et uniquement eux, avec leur délirant sytème financier qui font qu'il y a crise!


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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°15837104
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 14-08-2008 à 00:23:51  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


Ben si ça à voir avc le sujet!  C'est eux, et uniquement eux, avec leur délirant sytème financier qui font qu'il y a crise!


Tu planes complètement mon pauvre. Le vrai monde c'est pas une histoire de méchants et de gentils, avec des coupables qu'on peut montrer du doigt, éliminer et tout ira mieux. Redescends dans la réalité à l'occasion, pour autant que tu saches encore à quoi ça ressemble. [:pingouino]
Ou alors à la rigueur va jouer plus loin et laisse les grands discuter.


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Intra-Science  -  To thine own self be true
n°15837132
Sire Jeans
Jardin du son
Posté le 14-08-2008 à 00:29:17  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


Ben si ça à voir avc le sujet!  C'est eux, et uniquement eux, avec leur délirant sytème financier qui font qu'il y a crise!


 
Et la classe pauvre et moyenne qui suivent ces abrutis alors qu'ils foncent eux même dans le mur, il n'y sont pour rien peut être ?


---------------
( ͡° ͜ʖ ͡°) ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙) ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
n°15837333
Geekeeta
Et mon avenir, il est "aheu" ?
Posté le 14-08-2008 à 01:13:09  profilanswer
 

Sire Jeans a écrit :

 

Et la classe pauvre et moyenne qui suivent ces abrutis alors qu'ils foncent eux même dans le mur, il n'y sont pour rien peut être ?


Non mais c'est vraiment un pur hasard si on bourre le crane des gens au 20heures avec des infos à deux balles après une journée de boulot qui ne leur laissera pas grand chose à la fin du mois. Evidemment, ceux qui gagnent grassement leur vie en se foutant de savoir si ce qu'ils font a des conséquences positives ou négatives sur la société ont un peu de mal à imaginer ce que ça représente...


Message édité par Geekeeta le 14-08-2008 à 01:13:55

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L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui ! [Pierre Desproges] Rochmedia - Morrowind et Oblivion Stargate
n°15837403
Sire Jeans
Jardin du son
Posté le 14-08-2008 à 01:22:37  profilanswer
 

Je trouves ça pas très intelligent de se dédouanner en invoquant le "on savait pas, ils nous ont rien dit" ou le "on nous a menti, ils nous manipulaient!". C'est tout simplement lâche.


---------------
( ͡° ͜ʖ ͡°) ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙) ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
n°15837595
Geekeeta
Et mon avenir, il est "aheu" ?
Posté le 14-08-2008 à 01:45:52  profilanswer
 

Sire Jeans a écrit :

Je trouves ça pas très intelligent de se dédouanner en invoquant le "on savait pas, ils nous ont rien dit" ou le "on nous a menti, ils nous manipulaient!". C'est tout simplement lâche.


Ce n'est ni une question d'intelligence, ni une question de courage. C'est simplement qu'après une journée de travail, tout le monde n'a pas la tête à remettre en question tout ce qu'on leur sert...
 
Et puis il y a encore des gens qui pensent que "les hommes politiques ne laisseraient pas faire n'importe quoi quand même", que "ça se saurait"... Pas eu beaucoup de couverture médiatique pour la signature du traité de Lisbonne à Versailles par Sarko, ni avant, ni après, pourtant il me semble que les français avaient refuser un certain référendum... par contre, la bague que Sarko à offert à sa p...princesse, ça on en a beaucoup parlé à cette époque...
 
Aujourd'hui, pour se tenir au courant de ce qui se passe, il faut scruter le net, et le soir quand tu es vanné, ben tu te détend, tu passe du temps en famille, toussa... Les gens qui "bossent" sur un PC avec connexion internet sont assez minoritaires  :whistle:  
 
 [:airforceone]


---------------
L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui ! [Pierre Desproges] Rochmedia - Morrowind et Oblivion Stargate
n°15837780
Sire Jeans
Jardin du son
Posté le 14-08-2008 à 02:17:23  profilanswer
 

Geekeeta a écrit :


Ce n'est ni une question d'intelligence, ni une question de courage. C'est simplement qu'après une journée de travail, tout le monde n'a pas la tête à remettre en question tout ce qu'on leur sert...
 
Et puis il y a encore des gens qui pensent que "les hommes politiques ne laisseraient pas faire n'importe quoi quand même", que "ça se saurait"... Pas eu beaucoup de couverture médiatique pour la signature du traité de Lisbonne à Versailles par Sarko, ni avant, ni après, pourtant il me semble que les français avaient refuser un certain référendum... par contre, la bague que Sarko à offert à sa p...princesse, ça on en a beaucoup parlé à cette époque...
 
Aujourd'hui, pour se tenir au courant de ce qui se passe, il faut scruter le net, et le soir quand tu es vanné, ben tu te détend, tu passe du temps en famille, toussa... Les gens qui "bossent" sur un PC avec connexion internet sont assez minoritaires  :whistle:  
 
 [:airforceone]


 
Sur le premier point je ne suis pas du tout d'accord. Si après une journée de travail on a la tête comme un citron on fait quand même l'effort de lire entre les lignes ou alors on évite carrément de s'exposer à toute sorte de désinformation que ce soit. Je fais justement partie des ses personnes qui, à certaines période de gros boulot, rentrent à la maison et n'ont pas du tout envie de subir le stress engendré par les nouvelles du mondes. Quelle solution j'adopte ? Je ne REGARDE PAS LA TELE. Point. En général, je m'évade loin de tout ça en lisant un bon bouquin (fantastique en général), ou en faisant de la gratte, ou en jouant, ou en mattant un film qui se tourne en général sur des problèmes plus humains que les horreurs du quotidien. Mais il n'est pas question pour moi de rester affalé devant un déversoire d'image cynique (c) alors que je suis dans la position la plus vulnérable qui soit face à cet instrument de formatage. De toute façon je suis encore moins réceptif quand je suis dans ce cas et j'ai la plupart du temps envie de baffer tout les interlocuteur que je peux voir, et résultat je fini encore plus énervé qu'en rentrant du taff.  :fou:  
Et quand je suis en forme et pas trop pris dans le boulot, je regarde toujours avec méfiance n'importe quel source d'information sauf ceux qui ont acquis la sympathie de mon cerveau. On est dans une période où les médias sont contrôler par de grands groupes et "généralement" manipulé (ou "sponsorisé" ) par elles. Par principe de précaution on doit alors faire encore plus la fine bouche quand on lit ou voit/entend des informations. Et bien le pire dans tout ça, c'est que de par mon expérience (et donc "autour de moi" ) tout le monde est d'accord pour dire ça et que la plupart des infos sont tournés, et que MALGRES TOUT les gens ne prennent aucunes précautions que ce soit et sont encore avec leurs automatismes turn on channel 1 à l'heure d'internet. Dans ces conditions je ne vois pas en quoi les patrons de ses grands groupes et leurs copains qu'ils servent sont responsables de ses habitudes débiles. Ils n'obligent personnes à regarder la télé ou même en allant plus loin à consommer quoi que ce soit. Ils profitent de la crédulité et du manque total de discernement dont font preuve une déplorable majorité de gens. Sont-ils à blâmer pour autant ? Pas par moi car en tout cas car c'est aux gens de se prendre en main et pas aux grandes familles de le faire pour eux. Donc oui, c'est un problème de courage et d'intelligence de ne plus se faire berner par les "grands" de ce monde.
 
Ce n'est qu'un résumé car je sais que le problème est plus vaste, mais on verra demain pour la suite. Bonne nuit  :hello:


---------------
( ͡° ͜ʖ ͡°) ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙) ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
n°15837849
Geekeeta
Et mon avenir, il est "aheu" ?
Posté le 14-08-2008 à 02:36:51  profilanswer
 

Sire Jeans a écrit :


 
Sur le premier point je ne suis pas du tout d'accord. Si après une journée de travail on a la tête comme un citron on fait quand même l'effort de lire entre les lignes ou alors on évite carrément de s'exposer à toute sorte de désinformation que ce soit...


On peut ne pas être d'accord, mais c'est humain, c'est comme ça. Pour le reste, je suis dans le même cas que toi. J'ai jeté ma télé il y a près de 18 mois (mais je vais peut-être réinstaller mon tuner car je passe à côté de beaucoup de films...  :sweat: ).  
 
Sinon, je suis entrain de suivre un docu-net ma foi d'un fort beau gabarit...  :D  
 
Ça commence ici :
http://fr.youtube.com/watch?v=NJYZ [...] re=related
 
J'en suis à la seconde partie qui traite précisément de ce qui nous occupe sur ce topic  ;)  
 
Ceux qui tremblent à l'idée de passer pour des "illuminés" adeptes des théories du complot peuvent passer leur chemin (la vraie lâcheté selon moi)  :lol:  


---------------
L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui ! [Pierre Desproges] Rochmedia - Morrowind et Oblivion Stargate
n°15838523
LooSHA
D'abord !
Posté le 14-08-2008 à 07:26:37  profilanswer
 

poilagratter a écrit :

Sacrifiés!   Mon dieu, que vont ils devenir...    :sweat:  


J'ai croisé Marcel et Zoe hier dans le métro. Salement amochés par leur chute :/
Je leur ai filé une pièce à chacun. Mais j'avoue que je ne comprends pas : ils ont claqué tout leur patrimoine ? Ils n'ont pas eu de prime de départ, selon l'adage win/win ( la boîte gagne, je gagne beaucoup, la boîte perd et me lourde, je palpe toujours plus que les autres pouilleux d'employés) ?
 
Alors je dis : so-li-da-ri-té, avec les patrons licenciés !
Allez, tous avec moi ! :fou:


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
mood
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