[ECO] Can it run Crises ?

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Auteur	Sujet : [ECO] Can it run Crises ?

PrAdAr

esprit hfr es tu là? amagad :D

Reprise du message précédent :

Velk a écrit :

Il y a bien eu des papiers sur des scénarios catastrophes?

http://referentiel.nouvelobs.com/file/627002.pdf

[:double c]

Message cité 1 fois

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Chérie, des atomes, fais ce que tu veux \oo/ oh! con!

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Velk

Justement ce dont j'ai absolument besoin c'est d'un enchaînement de faits plausibles si ça se passe mal, mais écrit par des personnes compétentes avec le vocabulaire qui convient.

PrAdAr

esprit hfr es tu là? amagad :D

page 2 ...

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Chérie, des atomes, fais ce que tu veux \oo/ oh! con!

Ciler

peaceful a écrit :

La mauvaise foi, c'est mal mon ptit Ciler

Dailleurs tu te contredis dans ta tentative d'explication tarabiscotée

Ah ? Donc s'endetter plus pour rembourser une dette c'est payer sa dette ?

Soit, je suis effectivement de mauvaise foi :jap:

Message cité 1 fois

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

peaceful

beati pauperes spiritu

Ciler a écrit :

Ah ? Donc s'endetter plus pour rembourser une dette c'est payer sa dette ?

Soit, je suis effectivement de mauvaise foi :jap:

Je ne vois pas où la banque s'endette, une augmentation de capital ça n'équivaut pas à s'endetter

En plus l'état devient actionnaire, les anti-libéraux du topic doivent être contents

Message cité 1 fois

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"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."

Ciler

peaceful a écrit :

Je ne vois pas où la banque s'endette, une augmentation de capital ça n'équivaut pas à s'endetter

Ah oui, en effet, ca equivaut a faire payer quelqu'un d'autres, en effet :jap:

Donc je vais me retracter, les banques ont effectivement rembourse leur 1ere dette a l'etat :jap:

Et maintenant, je te propose un petit exercice, calculons le cout de cette operation pour l'etat. Apres tout, tu nous a bien dit que ca aller rapporter plein de sous, non ? Alors, on a gagne combien dans l'affaire

peaceful a écrit :

En plus l'état devient actionnaire, les anti-libéraux du topic doivent être contents

Actionnaire sans vote, oui, la classe

Message cité 1 fois

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

deumilcat

freeza01 a écrit :

L'Apocalypse selon Saint-Jean
The Zombie Survival Guide + World War Z du même auteur
Les films de Carpenter, Romero, Verhoeven...

muarf ! j'adore ce bouquin

peaceful

beati pauperes spiritu

Ciler a écrit :

l'état gagne 16 millions d'euros en deux mois (avec BNP uniquement puisque c'est de cette banque qu'il s'agit ici)
Et pour les gains à venir considérant que le CAC est à 2800 et que l'action BNP est à 22 euros (contre 70 il y'a 6 mois), l'état va probablement tripler la mise dans les 3 ans
D'autres questions ?

Ciler a écrit :

Actionnaire sans vote, oui, la classe

Comme quoi l'anti-libéralisme c'est nul, ça sert à rien

Message cité 4 fois

Ciler

peaceful a écrit :

l'état gagne 16 millions d'euros en deux mois (avec BNP uniquement puisque c'est de cette banque qu'il s'agit ici)

Soit un retour sur investissement de 0.64%, c'est bien ! Ils auraient touche combien en dividendes en devenant actionnaires directement pour la meme somme en octobre dernier ?

AU fait, comment tu obtiens les 16 millions en question ?

peaceful a écrit :

Et pour les gains à venir considérant que le CAC est à 2800 et que l'action BNP est à 22 euros (contre 70 il y'a 6 mois), l'état va probablement tripler la mise dans les 3 ans

Les actionnaires Japonais s'en rappellent encore de cette blague la !

peaceful a écrit :

D'autres questions ?

Oui. Les 5 milliards sont echanges contre des actions, correct ? L'etat, il les a empruntes a quel taux ces 5 milliards ? Parce-que pour le compte, ils ne touchent pas d'interets a un taux supperieur, correct ?

Dans 3 ans, de combien doit avoir remonte l'action pour couvrir ces interets ?

Message cité 2 fois
Message édité par Ciler le 26-01-2009 à 12:08:55

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

deumilcat

Citation :

peaceful a écrit :

Citation :

Et pour les gains à venir considérant que le CAC est à 2800 et que l'action BNP est à 22 euros (contre 70 il y'a 6 mois), l'état va probablement tripler la mise dans les 3 ans

Les actionnaires Japonais s'en rappellent encore de cette blague la !

c est clair. De toute facon un investissement qui pourrait reellement faire 300% en 3 ans les investisseurs ne l auraient pas laissé passer...
J ai comme un doute là.c etait quand la derniere opé boursiere ouverte a l Etat ou au public qui ne se soit pas reveler etre un gouffre a pognon finalement capté par de gros acteurs privés du marché ?

Message cité 2 fois
Message édité par deumilcat le 26-01-2009 à 12:11:37

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Velk

PrAdAr a écrit :

http://referentiel.nouvelobs.com/file/627002.pdf

Merci. D'autres scénarios catastrophe?

Betcour

Building better worlds

deumilcat a écrit :

c est clair. De toute facon un investissement qui pourrait reellement faire 300% en 3 ans les investisseurs ne l auraient pas laissé passer...

La phrase qui s'auto-détruit.

Si ça fait 300% c'est - par définition - qu'à un moment les investisseurs ont pas vu que ça allait monté.
Des actions qui font 300% y'en a plein, tous les ans. Les investisseurs se trompent souvent, c'est même comme ça qu'il y'a des gains à faire en bourse.

Message cité 1 fois
Message édité par Betcour le 26-01-2009 à 12:56:19

peaceful

beati pauperes spiritu

Ciler a écrit :

Soit un retour sur investissement de 0.64%, c'est bien ! Ils auraient touche combien en dividendes en devenant actionnaires directement pour la meme somme en octobre dernier ?

AU fait, comment tu obtiens les 16 millions en question ?

Marge de 4% annuels de 2.55bn sur 2 mois
Sur la même période en devenant actionnaire l'état aurait touché 0 euros de dividendes, puisqu'il n'ont pas été versés

Ciler a écrit :

Les actionnaires Japonais s'en rappellent encore de cette blague la !

Si tu m'as sorti LE contre-exemple, c'est que dans les 200 autres SE ça marche

Ciler a écrit :

Dans 3 ans, de combien doit avoir remonte l'action pour couvrir ces interets ?

oui (enfin de ce que j'en ai lu pour le moment).
Il emprunte à 3.68% aujourd'hui (sur 10 ans)

Il faudra que l'action performe de +3.68% par an (aujourd'hui elle en est à +11% par exemple ) moins ce que vont rapporter les dividendes (5.1bn divisé par 22 euros= 230 millions d'actions) qui sont de 3 euros en général (3.35 en 2007) par action et par an pour BNP soit un dividende de 700 millions pour l'état

Donc l'action BNP peut perdre jusqu'a 10% par an (théoriquement plus les années d'après) pour que la participation de l'état soit rentable si on tient compte des dividendes et en l'état actuel des informations.

d'autres questions ? ²

Message cité 1 fois
Message édité par peaceful le 26-01-2009 à 12:25:46

Ciler

Betcour a écrit :

La phrase qui s'auto-détruit.

Si ça fait 300% c'est - par définition - qu'à un moment les investisseurs ont pas vu que ça allait monté.
Des actions qui font 300% y'en a plein, tous les ans. Les investisseurs se trompent souvent, c'est même comme ça qu'il y'a des gains à faire en bourse.

Puisque tu es dans le coin. C'est bien toi qui nous annocais que ce pret a 8% c'est un super investissement (et que tu aimerai bien pouvoir placer tes sous de cette maniere), correct ?

Tu penses quoi de l'estimation de 16m de peaceful ?

Message cité 1 fois

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

Ciler

peaceful a écrit :

Sur la même période en devenant actionnaire l'état aurait touché 0 euros de dividendes, puisqu'il n'ont pas été versés

Evidement, mais quand ils le seront, avec ton estimation de 3€ et pour 2 mois (action a ~50€ debut novembre)... on tombe sur grosso-modo 20 millions Oups [:slackerbitch]

Message édité par Ciler le 26-01-2009 à 12:59:33

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

freeza01

les Fiorentino du jour:

Citation :

QUAND UNE VAGUE D'OPA ?
26 janvier 2009 | 07h34 dans L'EDITO DU JOUR

Les entreprises ont atteint des valorisations à la casse en bourse et pourtant aucune OPA de taille significative ne s'est encore déclenchée...Opération record d'acquisition dans la pharmacie aux Etats Unis, est ce le début d'une vague d'OPA?
ON attend cela depuis des mois. En théorie, Avec la valeur des entreprises en Bourse qui s'est littéralement effondrée sur les 18 derniers mois, les opportunités d'acquisition s'accumulent chaque jour. En pratique, l'absence de financement bancaire pour des opérations d'envergure, les difficultés des grands fonds d'investissement, l'incertitude totale concernant l'économie et enfin les doutes sur les bilans des entreprises,notamment dans le secteur financier, ont empêché tout mouvement de concentration pour l'instant. Mais la situation doit et va se débloquer.

Qu'est ce qui justifierait un déclenchement d'une vague de concentration?
La chute brutale de la croissance économique. Plus de potentiel de croissance du chiffre d'affaires pour les entreprises sans croissance externe, c'est à dire sans acquisition. Il y a également une nécessité pour les entreprises de continuer à réduire leurs couts en faisant jouer les synergies.

Sans financement, on peut s'attendre à peu d'opérations en cash.
Oubliez les belles OPA en espéces sonnantes et trébuchantes avec des primes de 40 à 50%. Sauf peut être sur les valeurs moyennes rachetées par des grands groupes. Non. On va plutot assister, pour les grandes valeurs, à des OPE plutot qu'à des OPA, c'est à dire des acquisitions payées en actions. Le mouvement va probablement partir des Etats Unis et ce serait, enfin, une bonne nouvelle pour les marchés boursiers.

A QUAND LA FIN DU CAUCHEMAR?
26 janvier 2009 | 07h36 dans MORNING ZAPPING

Les journées se suivent et se ressemblent en ce mois de janvier. Froid, pluie et chute de la Bourse. Tout cela dans un pessimisme total. L'ANGLETERRE continue à sombrer. La décroissante économique a atteint 1.5% au 4ème trimestre de 2008. On n'avait pas vu cela depuis 1980. Le tsreling a touché un plus bas de 23 ans contre le dollar....

L'ISLANDE continue à sombre . Son gouvernement, responsable en grande partie de la déroute, a lâché le pouvoir sous la pression de la rue.

L'ESPAGNE continue à sombrer. Le taux de chomage espagnol a atteint 13.9% son record depuis 8 ans et le taux le plus élevé de l'Union Européenne.

DAVOS va s'ouvrir cette semaine. Il va y avoir une affluence record notamment en termes de chefs d'état (40 attendus contre 27 l'an dernier). En revance pas de grandes soirées...

GENERAL ELECTRIC a annoncé une chute de son bénéfice et ne prévoit rien de bon pour 2009. Le titre a perdu plus de 10% et retrouver son niveau de 1995.

JEUDI restez sous votre couette. mobilisation générale des syndicats pour appel à la grève...

BONNE JOURNEE

L'ILE FLOTTANTE
26 janvier 2009 | 10h25 dans CHRONIQUE DU CONTRARIAN LA TRIBUNE

L’Angleterre flotte encore mais pour combien de temps ? La dégradation de la situation économique et financière du pays s’est accélérée de façon très brutale dans les derniers jours.

C’est paradoxalement l’annonce d’un nouveau package de soutien bancaire qui a déclenché une spirale infernale. On se rappelle pourtant que le premier package de Gordon Brown en Octobre 2008 avait provoqué un sursaut d’optimisme en Angleterre ; et dans le monde entier car les autres pays s’étaient instantanément inspirés du « modèle » de sauvetage Anglais. La réaction inverse a accueilli la nouvelle annonce de Gordon Brown . La livre s’est effondrée, atteignant son plus bas contre dollar depuis 2002, les valeurs bancaires ont plongé à pic, entraînées par la chute de 70% de l’action Royal Bank Of Scotland. Et les obligations du Trésor Anglais n’ont même pas joué leur rôle de valeurs refuges et on chuté de concert. L’Angleterre va mal. Très mal. Et les investisseurs ont interprété l’annonce de ce nouveau plan de sauvetage bancaire comme le signe d’une aggravation dramatique de la situation. L’immobilier et la Finance ont été les deux moteurs de la croissance débridée de ces dernières années. Ces moteurs sont à l’arrêt. Le credit crunch est aussi brutal, voire plus, qu’aux Etats-Unis. Dés lors, la sanction des marchés est sans appel : ils parient sur une nationalisation de fait de l’ensemble du système bancaire et font converger la capitalisation des banques en Bourse vers zéro. Zéro ! Mais l’inquiétude aujourd’hui porte sur la capacité de l’Etat anglais à financer tant le plan de sauvetage bancaire que les packages de relances économiques, annoncés et à venir. Standard and Poors a confirmé la note de la Grande Bretagne alors qu’elle dégradait celle de l’Espagne. Mais pour combien de temps ? Les Etats-Unis pensent avoir trouvé leur messie en la personne d’Obama. Les Anglais ne peuvent se raccrocher qu’à la Reine pour éviter de couler. Ce n’est pas gagné…

Gordon Brown a agi en solo, et c'est son pays qui va en payer le prix.
Je m'explique: je connais plus les dates, mais juste après Lehmann et alors que Oncle Sam commençait à injecter de l'argent, Sarkozy a commencé à voir avec les autres partenaires européens pour un plan concerté de relance, pas forcément par du financement d'ailleurs... ça avançait plus ou moins et, patatras ! Gordon Brown a sorti un "OMG this group sux !111 im gonna solo nao !" et a dégainé son plan de couverture bancaire...
forçant tous les Etats à suivre dans l'urgence, car effectivement, les fonds des banques anglaises étant couverts par le gouv anglais, il pouvait y avoir fuite de capitaux vers ce pays.
Pas de concertation du coup, et chacun forcé d'agir dans l'urgence en solo... alors que l'Europe aurait pu trouver une solution plus résistante et à meilleure vision...
Corrigez moi si je me trompe.

Message cité 1 fois

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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.

Betcour

Building better worlds

Ciler a écrit :

A supposer que qu'ils ont emprunté 2,5 Mds pendant 2 mois à 4 point au dessus des taux ben 2500*0,04*2/12 = 16M
Faudrait voir dans les détails comment la rémunération était prévue (obligation a coupon annuel, etc.).

Heureusement que l'état n'a pas été actionnaire car non seulement il aurait pas touché un centime de dividende sur cette période mais il se serait bouffé la chute de l'action.

Et pour rebondir sur l'épargne, les actions sans droit de vote à dividende prioritaire c'est top (plus rentables et tant pis pour le droit de vote qui est d'un intérêt très relatif)

Message cité 1 fois

Ciler

Betcour a écrit :

Heureusement que l'état n'a pas été actionnaire car non seulement il aurait pas touché un centime de dividende sur cette période mais il se serait bouffé la chute de l'action.

Donc il n'y aura pas de dividendes versés pour 2008, c'est ca ? [:figti]

Message cité 1 fois

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

peaceful

beati pauperes spiritu

Ciler a écrit :

Donc il n'y aura pas de dividendes versés pour 2008, c'est ca ? [:figti]

Tu peux expliciter, je comprends pas ta remarque ? [:cerveau o]

Message cité 1 fois

Ciler

peaceful a écrit :

Tu peux expliciter, je comprends pas ta remarque ? [:cerveau o]

Ben, Betcour affirme qu'il n'y a pas eu de dividendes versés pour la periode. Soit, vu que les dividendes sont en general verses en Mai de l'annee suivante. Mais ca n'est donc qu'un delai, l'etat recevrait tout de meme a terme les dits dividendes (lesquels je notais se monteraient a plus de 20m sois dit en passant), non ?

Message cité 1 fois

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

peaceful

beati pauperes spiritu

Ciler a écrit :

Bah il me semble que les dividendes sont versés au détenteur de l'action à l'instant t ? :??:

Tu insinuerais qu'il faudrait payer les actionnaires au prorata du temps de détention de l'action ?

Si c'est le cas tu m'auras appris un truc violent aujourd'hui

Message cité 1 fois

m3zcal

Citation :

Le Crédit Agricole ne prévoit pas "aujourd'hui" de faire appel au deuxième plan d'aide de l'Etat de 10,5 milliards d'euros, a dit lundi son directeur général Georges Pauget, alors que Société Générale et BNP Paribas ont annoncé leur intention d'y recourir.

"Notre base de capital est extrêmement solide (...) et nous sommes un des groupes les plus liquides d'Europe. Notre position de capital et de liquidité nous permet de ne pas programmer aujourd'hui notre participation à la deuxième tranche offerte par l'Etat", a déclaré M. Pauget à l'occasion de la présentation à la presse de l'alliance nouée avec la Société Générale dans la gestion d'actifs.

"En termes de rentabilité, notre résultat sera, dans la conjoncture présente, correct", a par ailleurs indiqué le directeur général de la banque.

BNP Paribas prévoit un bénéfice de 3 milliards d'euros pour l'exercice 2008 et Société Générale de 2 milliards. Crédit Agricole, qui doit publier ses résultats le 4 mars, n'a pas fait d'estimation pour le moment.

L'Etat a accordé en décembre à six banques françaises une première tranche de 10,5 milliards d'euros, dans le cadre d'un plan global de 360 milliards (dont 320 pour garantir les prêts interbancaires). Crédit Agricole avait alors reçu 3 milliards d'euros.

Une deuxième tranche du même montant a été mise à leur disposition, à condition que leurs dirigeants renoncent aux bonus et limitent les dividendes.

Réuni mardi dernier à l'Elysée, les dirigeants des principales banques françaises ont pris ces engagements.

BNP Paribas et Société Générale ont toutes deux fait savoir qu'elles souhaitaient en bénéficier, à hauteur respectivement de 2,55 milliards d'euros pour la première et de 1,7 milliard pour la seconde.

miam miam, la prime de fin d'année ! j'y aurai droit, finalement !!!

(par contre dans 6 mois, je ferai appel a l'état pour, finalement, obtenir la 2ème tranche d'aide)

Message cité 2 fois
Message édité par m3zcal le 26-01-2009 à 14:04:56

freeza01

m3zcal a écrit :

Citation :

Le Crédit Agricole ne prévoit pas "aujourd'hui" de faire appel au deuxième plan d'aide de l'Etat de 10,5 milliards d'euros, a dit lundi son directeur général Georges Pauget, alors que Société Générale et BNP Paribas ont annoncé leur intention d'y recourir.

"Notre base de capital est extrêmement solide (...) et nous sommes un des groupes les plus liquides d'Europe. Notre position de capital et de liquidité nous permet de ne pas programmer aujourd'hui notre participation à la deuxième tranche offerte par l'Etat", a déclaré M. Pauget à l'occasion de la présentation à la presse de l'alliance nouée avec la Société Générale dans la gestion d'actifs.

"En termes de rentabilité, notre résultat sera, dans la conjoncture présente, correct", a par ailleurs indiqué le directeur général de la banque.

BNP Paribas prévoit un bénéfice de 3 milliards d'euros pour l'exercice 2008 et Société Générale de 2 milliards. Crédit Agricole, qui doit publier ses résultats le 4 mars, n'a pas fait d'estimation pour le moment.

L'Etat a accordé en décembre à six banques françaises une première tranche de 10,5 milliards d'euros, dans le cadre d'un plan global de 360 milliards (dont 320 pour garantir les prêts interbancaires). Crédit Agricole avait alors reçu 3 milliards d'euros.

Une deuxième tranche du même montant a été mise à leur disposition, à condition que leurs dirigeants renoncent aux bonus et limitent les dividendes.

Réuni mardi dernier à l'Elysée, les dirigeants des principales banques françaises ont pris ces engagements.

BNP Paribas et Société Générale ont toutes deux fait savoir qu'elles souhaitaient en bénéficier, à hauteur respectivement de 2,55 milliards d'euros pour la première et de 1,7 milliard pour la seconde.

miam miam, la prime de fin d'année ! j'y aurai droit, finalement !!!

(par contre dans 6 mois, je ferai appel a l'état pour, finalement, obtenir la 2ème tranche d'aide)

plutôt dans 3 mois...

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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.

Vaulti

Démocratie participative?

m3zcal a écrit :

miam miam, la prime de fin d'année ! j'y aurai droit, finalement !!!

(par contre dans 6 mois, je ferai appel a l'état pour, finalement, obtenir la 2ème tranche d'aide)

La troisième. [:aloy]

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Tu l'as voulu, tu l'as eu...

Ciler

peaceful a écrit :

Non, mais ayant investis, rien n,empeche le'tat d'attendre le paiment des dits dividendes avant de revendre, non ?

Message cité 2 fois

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

peaceful

beati pauperes spiritu

Ciler a écrit :

Non, mais ayant investis, rien n,empeche le'tat d'attendre le paiment des dits dividendes avant de revendre, non ?

bah oui, mais il auraient pas eu les 16millions d'interêts, et ils auraient payé l'action 60 euros, au lieu de 22...

Bref, inutile de batailler, le gouvernement a eu un excellent timing, même si c'est du bol.

Ah et tu peux majorer les 700 millions de dividendes par an aussi, car les actions sans droit de vote ont en contrepartie une majoration de dividendes (qui n'a pas été révélée dans ce cas).

Message cité 1 fois
Message édité par peaceful le 26-01-2009 à 14:13:21

Ciler

peaceful a écrit :

bah oui, mais il auraient pas eu les 16millions d'interêts, et ils auraient payé l'action 60 euros, au lieu de 22...

Pour globablement le meme benefice a la fin de l'exercice... avec au total des effets... limités.

C'est fort pour un truc qui a finalement marché avec un timing remarquable.

Message cité 1 fois

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

peaceful

beati pauperes spiritu

Ciler a écrit :

Pour globablement le meme benefice a la fin de l'exercice... avec au total des effets... limités.

C'est fort pour un truc qui a finalement marché avec un timing remarquable.

Comment ça le même bénéfice? je viens de dire qu'ils payaient l'action trois fois plus cher.

A force de vouloir critiquer à tout prix tu racontes des bêtises...

Message cité 1 fois

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

Ca secoue sur le CAC, mais il s'accroche au positif le bougre !

Edit : et même performe !
+3.5 à 2950 !

Message édité par CAMPEDEL le 26-01-2009 à 17:08:30

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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

Betcour

Building better worlds

Ciler a écrit :

Non, mais ayant investis, rien n,empeche le'tat d'attendre le paiment des dits dividendes avant de revendre, non ?

Oui mais non, car le jour où le dividende est versé l'action est ajustée à la baisse du même montant.
Sinon tout le monde achèterait la veille et revendrait le lendemain, ça serait trop facile...

Investir en bourse pour toucher des dividendes ça ne marche que sur du long terme (>1 an)

Message cité 1 fois

Ciler

Betcour a écrit :

Effectivement.

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

Ciler

peaceful a écrit :

Comment ça le même bénéfice? je viens de dire qu'ils payaient l'action trois fois plus cher.

A force de vouloir critiquer à tout prix tu racontes des bêtises...

T'as pas compris. Mais cela-dit, Betcour a repondu.

Message cité 1 fois

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

peaceful

beati pauperes spiritu

Ciler a écrit :

T'as pas compris. Mais cela-dit, Betcour a repondu.

Bah vas y explique moi comment tu réalises le même bénéfice, je suis toujours ouvert au savoir

freeza01

les bénéfices annuel de macdo en chute de 23%
Caterpillar: charette de 20k employés

Message cité 2 fois

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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.

Blair witch

Islande: démission du gouvernement, conséquence de la crise économique

Citation :

Le Premier ministre islandais Geir Haarde a annoncé lundi la démission immédiate de son gouvernement, conséquence de la crise économique qui secoue le pays depuis quatre mois.

http://actu.orange.fr/articles/a-l [...] mique.html

:sweat:

Message cité 1 fois

HumanRAGE

Rage d'être un Humain...LIBRE!

Blair witch a écrit :

Islande: démission du gouvernement, conséquence de la crise économique

Citation :

Le Premier ministre islandais Geir Haarde a annoncé lundi la démission immédiate de son gouvernement, conséquence de la crise économique qui secoue le pays depuis quatre mois.

http://actu.orange.fr/articles/a-l [...] mique.html

:sweat:

ils ont mis le temps
il a fallu que 10% du pays soit dans la rue pour qu'ils démissionnent, ils auraient du partir d'eux memes...

Message cité 2 fois

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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.

freeza01

HumanRAGE a écrit :

ils ont mis le temps
il a fallu que 10% du pays soit dans la rue pour qu'ils démissionnent, ils auraient du partir d'eux memes...

et maintenant, quoi ? :sweat:
zont même pas les thunes pour organiser des élections...

Message cité 3 fois

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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.

Profil supprimé

Premiers heurts en islande depuis 60 ans: http://www.lemonde.fr/europe/artic [...] id=1146736

freeza01

Que Bjork organise un concert de bienfaisance pour son pays

Problème: quel pays a assez de stabilité sociale et de blé pour accueillir cet évènement ?

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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.

Blair witch

freeza01 a écrit :

et maintenant, quoi ? :sweat:
zont même pas les thunes pour organiser des élections...

Clairement, puis j'imagine même pas le score des extrêmes aux élections dans un pays en ruine

Message cité 1 fois

HumanRAGE

Rage d'être un Humain...LIBRE!

freeza01 a écrit :

et maintenant, quoi ? :sweat:
zont même pas les thunes pour organiser des élections...

planche a billet powah, la thune y en aura toujours. au pire ils organisent des elections au benevolat
a 300 000 habitants, ca sera vite plié de toute maniere

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