Reprise du message précédent :

 
tellement vrai. C'est tellement vrai qu'on pourrait fermer le topic sur cette dernière phrase, parce que là, tout est dit. Et rien ne sauvera le Système...

Footeux c'est pas un métier ça, c'est un appât à beaufs  

Ce topic aussi à en juger par ta présence

 
Oui c'est forcément une exception à la règle ...    
 

 
Pour moi c'est totalement faux, tu peux survivre avec des commerciaux moyens qui vendent un bon produit, le contraire n'est pas vrais.
Je t'invite à lire des certains bouquins très intéressantsi ne parlant pas d'économie mais de pouvoirs.
C'est la création d'une nouvelle "classe social" qui jouent aux chaises  musicales dans les poste de décisions favorisant leurs propres intérêts plutôt que celles de la société pour laquelle ils travaillent, l'effet de bord de la souplesse du travail ou il est impossible de faire carrière dans une société.

Tiens, en plus d'être une crapule de la finance, tu es un footeux?    

 
Le bouquin dont tu parles c'est Karl Marx et son BS j'imagine
 
Ce n'est pas une question de commercial ou pas, mais d'enjeu, de criticité, et de rareté.
 
Pour ta culture, le trader c'est un techos, le commercial c'est le sales. donc tu es HS.

 
Aucun rapport avec le fait que j'aime le foot ou pas, c'est de toi qu'il s'agit et de tes interventions  

 
peaceful le mal nommé

Bah face a des leçons débiles de ta part, je suis un peu désarmé c'est vrai
 
On a beau te dire que la vie ne se résume pas à du pognon et que le bon-sens devrait primer, tu penses toujours que les magouilleurs financiers ça aide, t'es incapable de remettre un système en question, et quand les autres essayent, ce sont des bolchéviques. Ca c'est du niveau ma bonne dame  

 
C'est bien le problème, tu dis que la vie ne se résume pas au pognon, soit, mais alors dis moi, qu'est-ce que la vie ?
 
Idem pour le système, tu le remets en cause soit, que faut il changer, en étant précis ?
 
Parceque pour l'ouvrir et râler y'a du monde, mais quand faut proposer..  

   
 
Postérité, toussa...  

 
Ma proposition est très simple: tous nos dirigeants sont des imbéciles    full reset du système financier international, avec retour de la régulation et de la concertation, transparence totale, et interdiction définitive des paradis fiscaux  

 
 
Non mais personne ne lui demande de hurler :" On va tous mourir !!     "  Simplement de nous parler comme à des adultes, et non pas comme des enfants apeurés.
 

 
bon allez une petite info

Tu va casser l'ambiance avec tes bonnes nouvelles.  

J'ai retrouvé la télé apres 3 mois.
Première émission: C dans l'air sur les banques.
C'est toujours aussi déprimant.

effectivement, pas très encourageant le c dans l'air ...
 
quoique, comme tout le monde à l'air d'accord pour continuer sans rien changer ou presque, y a plus qu'à attendre qu'il y ait + de 50 % de gens à la rue, et qu'il leur pousse des corones ...
 
c'est-à-dire qu'il vaut mieux voir 2 à 3 ans d'age maximum aujourd'hui pour avoir une chance de voir quelque chose se passer avant d'être mort ...

Pas mal cette émission, quelques imprécisions mais aussi des bonnes choses et du réalisme.
 
Spécial dédicace à moonboots l'inculte, quand tu auras le temps tu materas la fin, il parlent des cycles économiques

Le passage où Elie Cohen énonce ses pseudo-propositions est magnifique.  

Enfin un gars de la Fed qui a des corones.    Ce n'est pas en France que ca arriverai...

Source: http://www.boursorama.com/infos/ac [...] 98f63b627d
 
Ce qui correspond en gros au niveau de la France...
 
D'ailleurs, les chiffres en France ont été publié aujourd'hui.
Avec la même définition, on passe de 4 097 800 à 4 180 200 millions d'inscrits au pole emploi en France métropolitaine du mois de juin au mois de juillet 2009.
Soit un taux de chomage réel (population active de 28 millions de personnes environ) de 14,93%.

Y'en a encore qui croient aux baisses de prix  
 

C'est marrant y a que les banquiers qui disent ça  
 

Ben oui les banques œuvrent pour le bien de l'humanité c'est bien connu  

 
Ne t'inquiète pas HFR n'est pas du tout représentatif ...
 
Ou plutôt inquiète toi

Ben ouais y en a toujours qui croient qu'ils font tout tout seul.
 

Techniquement ça n'a rien d'impossible, il faut juste d'un petit groupe d'hommes politiques avec des couilles pour le faire.

clair !
 
de toute façon, ça sert à rien de perdre du temps à comprendre l'économie actuelle (qui n'est même pas maitriser par les gens qui la "dirige", au passage ...), mieux vaut consacrer son énergie à en créer une nouvelle ...

Ils s'endettent pour tout le monde y compris ceux qui se sont personnellement endettés.
 
 
 

Ouais enfin le type est un peu con, si elle dit qu'elle ne sait pas il a bonne mine à "préciser sa question" alors même qu'elle n'a pas de réponse

L'économie actuelle est la même que y a 2000 ans, on a juste mis des formules mathématiques dessus pour faire style que c'est un truc scientifique. Vu que la science à remplacer la religion, faut bien convaincre le mouton que c'est indispensable de travailler à moindre coût pour les gentils riches qui donnent du travail parce que sinon on s'ennuierait, et puis on serait incapable de vivre sans eux. Vous pensez récolter les fruits de sont travail ne permet pas de vivre, faut le donner au riche, lui il saura quoi en faire.
 
NB : le riche désigne un être qui prend au court du temps différente forme selon les époques, mais le principe reste le même : maître -> esclave.

 
 
 
N'importe quoi, Il n'y avait aucun marché d'echanges y'a 2000 ans (sous l'empire Romain donc) C'etait l'état qui géré la plus grande partie de l'économie (avec les lafitundias), ca n'avait rien a voir avec un système libéral, je rappelle aussi que le blé était gratuit pour tout les citoyens romains. Le modèle économique est un modèle avant tout d'état.
La concurrence se faisait entre les producteurs mais dans tout les cas c'est l'état qui régulait la pluspart des prix des produits de base .
 
Sous le moyen age le système était la aussi totalement différent car les rentes, les banques la spéculation y était interdite et que seul le travail de la terre et manufacturier y était considérés. Et encore je ne parle que de l'Europe, partout dans le monde il y'a 2000 ans c'etait totalement différent du capitalisme actuel.

 
nan mais tu plaisantes là j'imagine ...
 
depuis quand c'est plus dur de faire du commerce que de la recherche en sciences, par exemple, d'où découle tout ce qui fait le monde moderne, accessoirement.
 
à ce propos, dans le c dans l'air de tout-à-l'heure, ils étaient tous d'accord pour dire que même si les sommes perçues par les sportifs de haut niveau sont scandaleuses parce que démesurées, elles sont bien plus justifiées que les salaires des traders, entre autre parce que les sportifs de haut niveau ont un talent réel et rare, alors que parmi les traders, il y a même des mauvais super bien payés, ce qui n'arrive (presque) pas dans le sport.
 

Ouais enfin les sportifs payés des millions c'est complètement débile aussi. Ils ont peut-être un talent rare mais ce qu'ils font ne sert à rien.

bah si, ce n'est pas qu'il n'y a pas création d'objet (car je pense que pour toi l'industrie ce doit d'être la base de notre économie) qu'il n'y a pas de création de plaisir.

Correction    
Je corrige pas pour le fonctionnaire mais s'il est pas viré il voit tout de même sa progression limitée voire stoppée j'imagine

 
 
et tu penses pas que comprendre l'actuelle permettra de ne pas faire des erreurs similaires ?

c'est vrai que c'était pas la même économie à l'époque, d'où mon post ci-dessus, néanmoins je suis assez d'accord avec le_noob sur le fait que d'une manière où d'une autre, on a toujours des maitres et des esclaves. le truc c'est que chez les romains antiques y avait plus de maitres qu'aujourd'hui, mais moins riches ...

c'est pour ça que j'ai mis "même si les sommes perçues par les sportifs de haut niveau sont scandaleuses", mais comme le dit skolpop, ça ne sert pas à rien, c'est juste qu'ils sont bien trop payés.

ben si, mais c'était pour faire une joke, quoi ...

 
Propos de comptoir.
Il est de bon ton de taper dessus en ce moment, le type ne s'est pas gêné point barre.
 
Faut vraiment être un âne pour dire qu'un footballeur a plus d'utilité économique qu'un trader ou un banquier au sens large. Je connais beaucoup de pays ou le football est marginal et l'économie excellente, prenons les US par exemple. Si tu supprimes le football, tu auras tout simplement une redirection vers les autres sports.
 
Maintenant trouve moi une économie florissante, sans bourse, sans finance. Idem si tu supprimes la finance des US, l'économie s'arrête net.
 
J'arrive pas à croire que j'ai perdu mon temps à avoir cette discussion...
Comment il dit l'autre "surévaluée" ? tu métonnes...
 
 
 
 
 
 

Une épidémie du virus AIS (anémie infectieuse du saumon), apparue en juillet 2007, ne cesse de s'étendre, entraînant une forte mortalité dans les élevages. La production s'est réduite de moitié en 2009. L'épidémie oblige à massacrer les poissons malades et à fermer les sites contaminés.
 
Il y a 550 "fermes à saumons" au Chili, dont 40 % sont entre les mains de multinationales. L'épidémie dévoile les abus de l'élevage intensif et le manque de régulation de la part du gouvernement. Au mois de juillet, l'ONG Oceana a contraint le gouvernement chilien à révéler que la salmoniculture avait utilisé 385 tonnes d'antibiotiques en 2007, soit 600 fois plus que la Norvège, pour une production quasiment identique cette année-là. "C'est un nouveau Far West, mais sans shérif", lance Juan Carlos Cardenas, directeur du Centre pour le développement durable (Ecoceanos). Cette ONG dénonce les méfaits irréparables sur l'environnement, en raison notamment des déchets organiques rejetés par les saumons. "L'aquaculture est une industrie très polluante, explique M. Cardenas, car elle utilise beaucoup de produits chimiques et d'antibiotiques."
 
Les conditions de travail sont dures, les salaires sont bas, ce qui explique que le saumon chilien soit meilleur marché que ses concurrents norvégien, écossais ou canadien. La salmoniculture employait jusqu'à présent quelque 50 000 personnes, dont plus de 80 % sont des femmes qui travaillent dans des usines, de 10 à 12 heures par jour, debout, dans le froid et l'humidité.
 
A 1 000 km au sud de Santiago du Chili, Quellon, dans l'archipel de Chiloé, est devenu une ville fantôme. Les rues sont vides, sauf pour quelques pêcheurs désoeuvrés. Ce port était l'épicentre de la ruée vers "l'or rose", dès les années 1980. Aujourd'hui, 60 % des habitants sont au chômage, et il est au bord de l'explosion sociale.
 
A Santiago, un projet de loi sur un "plan financier de sauvetage" de l'industrie salmonicole est à l'étude au Parlement. Il permettrait notamment aux multinationales de partir à la conquête de nouveaux sites, plus au sud, vers le détroit de Magellan.  
http://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html
 
la capitalisme le + haïssable : on pourrit tout puis quand c'est inutilisable on va détruire ailleurs... les élus et les responsables, corrompus, encouragent le dumping social pour mieux vendre, priorité à l'investissement et aux dessous de table qui vont avec, tant pis pour les gens.
et encore, dans ce cas-ci, il n'intoxique pas (trop) les populations des environs.
 
 
Le Prix Nobel d’économie américain Joseph Stiglitz juge que le monde sera “tout juste” remis de la crise dans “quatre ans”. Selon lui, la brutale résorption des stocks des entreprises provoquée par la crise s’atténue, “ce qui donne l’illusion d’une amélioration” de la conjoncture, mais la crise n’est pas finie. “En fait, nous revenons à une récession normale”, poursuit-il.
 
L’ancien conseiller économique de Bill Clinton à la Maison Blanche récuse l’idée que le retour de la croissance dans certains pays (Japon, France, Allemagne...) signerait la fin de la récession. « C’est faux. Pour la plupart des gens, il y a récession quand le taux de chômage est élevé et qu’il est difficile de trouver un emploi. Pour les entreprises, il y a récession tant qu’elles ont des capacités excédentaires”, explique le lauréat du Prix Nobel d’économie 2001.
 
Près d’un an après la faillite de Lehman Brothers, M. Stiglitz appelle par ailleurs à démanteler les grandes banques “afin qu’elles ne puissent faire vaciller l’économie à la moindre erreur” et à renforcer leur transparence. « On laisse les banques changer leurs normes comptables pour ne pas afficher des pertes”, estime M. Stiglitz qui déplore par ailleurs que les récents profits des établissements financiers soient notamment liés aux “activités des salles de marché, c’est-à-dire à la spéculation”.  
http://www.lesoir.be/actualite/eco [...] 4650.shtml
 
 
La bulle boursière chinoise vient-elle d'éclater ou a-t-elle seulement commencé à gonfler ?
La fièvre boursière a de nouveau gagné les ménages chinois : pas moins de deux millions de comptes de courtage ont été ouverts en juillet, un record depuis février 2008.
 
Les banques ont été sommées d'avancer le financement du méga-plan de relance de 4 trillions de yuans, la plus vaste campagne d'investissements en infrastructure de l'histoire mondiale, annoncé fin 2008 : fin juillet, elles avaient prêté pour 7,7 trillions de yuans depuis le début de l'année aux sociétés publiques et aux structures municipales chargées de le mettre en oeuvre.
 
Un nombre croissant d'experts s'alarme que cette manne alimente la spéculation boursière et immobilière : 1,16 trillion de yuans (120 milliards d'euros) issus des prêts bancaires auraient terminé en Bourse durant les cinq premiers mois de l'année, selon le China Business News.  
 
Après neuf mois de gel, les introductions en Bourse ont de nouveau été autorisées depuis fin juin pour appâter les actionnaires, comme ce fut le cas en 2007 : pas loin d'une dizaine de sociétés ont fait leur entrée à Shanghaï, drainant tout au long de juillet quelques 110 milliards de yuans (12 milliards d'euros), en partie via des fonds d'investissement, selon un rapport du Shanghai Securities News.
Mais la Bourse, préviennent les analystes, est saturée par les récentes introductions. D'où des risques de décrochage qui détruirait une partie des crédits prêtés par les banques dans le cadre de la relance... et donc, de cette épargne chinoise qui peine à s'orienter vers la consommation.  
http://www.lemonde.fr/la-crise-fin [...] 01386.html
 
maintenant on sait pourquoi les bourses montent : les chinois ne savent plus que faire de leur argent issu du plan de relance. ça pourrait ne pas durer.
 
 
Le nombre de demandeurs d'emploi a augmenté de 0,4% au mois de juillet par rapport au mois précédent (+10.700 personnes), à 2.535.200 personnes, et affiche une progression de 25,6% sur un an, selon les données publiées mercredi par le ministère de l'Economie et Pôle Emploi.
Le nombre de demandeurs d'emploi toutes catégories confondues, y compris les personnes dispensées de recherche d'emploi, s'établit fin juillet à 4.180.200 personnes (+2,0% sur le mois et +20,3% sur un an).
http://www.lemonde.fr/web/depeches [...] -37,0.html
 
y a que lagarde qui croit que les chiffres sont faux. en allemagne :
 
L’Ifo estime que cette évolution positive ne signifie pas que la reprise économique sera tenable et table sur une croissance modérée en 2010 et sur le moyen terme. Il anticipe en outre une augmentation du chômage à l’automne 2009 et en 2010.
http://www.zonebourse.com/informat [...] -13233669/
 
 
je ne sais pas ce qu'il va sortir du prochain G20, si la proposition stupide de sarko de "limiter" les bonus des opérateurs de marché est adoptée, avec des portes grandes ouvertes pour contourner la chose, ce sera par politesse. si les politiques n'ont trouvé que ça d'important à faire c'est soit qu'ils trouvent que finalement tout va bien, soit qu'ils ne peuvent rien faire, et dans les deux cas ça me dérange.

 
Passque le système actuel est L'Unique, le Meilleur, indépassable, là pour l'éternité, impossible d'imaginer mieux!
Toujours aussi limité le peaceful...