Reprise du message précédent :
 
 
 
 
Non mais vous parlez à Python la hein !

 
Désolé de vouloir être technique et d'expliquer ce qu'est le boulot d'une banque classique.
Désolé de ne pas faire d'envolées lyriques à la zmed.
 
Mais c'est vous qui, en prenant l'exemple de traders débiles, remettez en question l'ensemble du fonctionnement bancaire sans même savoir de quoi vous parlez.
 
J'ai répondu à l'ensemble de tes questions, je t'ai même montré par des exemples simples l'existence de risques que toute la bonne volonté du monde ne parviendra pas à supprimer à moins d'imposer à l'ensemble de la planète un dirigisme qui ne lui épargnera de toute façon pas les aléas climatiques, les accidents,...
 
De ton côté, tu n'as rien. Strictement rien. Juste des préjugés fortement ancrés sur les méchants banquiers ( qui sont forcément tous méchants) et les gentils clients ( qui sont forcément tous gentils).
Sans parler des solutions proposés dont tu ne veux guère discuter.
Sans parler de tes solutions qui posent toute une série d'autres problèmes que tu ne veux même pas aborder.
 
Si tu n'as pas les connaissances pour comprendre ce que j'essaye de te dire, ce n'est pas ma faute. Et ce n'est pas un argument qui discrédite mon raisonnement. Bien au contraire.
 
Si tu as des arguments sensés sur le sujet, je t'écouterai avec attention. Mais vu le peu de maîtrise que tu sembles avoir des concepts les plus basiques, je doute qu'on puisse aller très loin.
 

Mais ces risques concernent tout le monde, ou alors faut que tu me justifie qu'a chaque fois qu'il y une catastrophe c'est uniquement sur la gueules les banquiers. Les pauvres...  

J'ai l'impression que tu confonds un peu le métier de banquiers avec celui d'assureur, non ?

laisse tomber, sont irrécupérables

Camelote, tape Maurice Allais sur Google, lis bien tout, et reviens ensuite, on pourra causer.

Lui, c'est jojo la science.

 
Non mais sérieusement.
 
Le futur ou l'avenir ce n'est pas un risque?
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Risque
 
C'est pathétique une telle ignorance.
 
L'artisan plombier est assuré contre les accidents du travail et les accidents de la route via la sécurité sociale ou via une assurance personnelle.  
Et ces assurances se répercutent à un moment ou à un autre dans les prix.
 
Pourquoi t'assurer contre les incendies? Les inondations? Pourquoi prendre une couverture médicale? Oui, pourquoi gérer son risque si le futur n'en est pas un?
 
 

 
Merci, je connais.
 
Je suis assez d'accord sur certains constats mais en opposition avec les solutions.
 
J'ai l'impression qu'il n'est pas très conscient de la gestion du risque moderne dans le domaine bancaire.
 
De plus, si tu commences comme cela, je me propose de te renvoyer aux ouvrages de l'ensemble de mes différents professeurs. Voire même de t'inviter à les contacter pour leur expliquer qu'on peut bâtir un système sans risque.    
 

Tu fais une fixation sur le risque?

 
Métiers très proche en ce qui concerne la gestion du risque.
 
Ce que tu es en train de dire, avec ton petit copain poilagratter, c'est que les risquent touchent tout le monde...sauf les banquiers.

 
Peut-être parce que c'est une des bases du système.
 

 
premièrement il y a une grosse différence entre risque et incertitude ( http://ses.ens-lsh.fr/servlet/com. [...] eukVes53eg )
 
ensuite le problème du "risque financier" c'est qu'il est IMPOSSIBLE de réellement l'estimer

 
Camelot qui donne des leçons à un prix nobel    
 
Puis t'es vraiment obnubilé par le risque, t'es tombé dedans quand tu étais tout petit ?  
 
Va chez AXa ou la branche assurance de ta banque , je suis sur que tu trouvera ton bonheur  

 
Je ne vois pas en quoi la différence entre risque et incertitude (notion plus générale) invalide le postulat que le risque est inhérent au futur.
Pas d'échelle de temps, pas de risque.
 
Concernant le risque financier, il est tout aussi impossible à estimer que les autres risques.  
 

 
Il n'a pas reçu son prix Nobel d'économie pour les ouvrages auxquels vous faites référence.
 
Je ne lui donne aucune leçon mais l'argument d'autorité n'est pas suffisant pour me convaincre. Surtout quand il s'agit d'un économiste.    
 
Je suis obnubilé par le risque car vous le niez, purement et simplement.  
 
Ne t'inquiète pas pour moi, je serai bientôt au-dessus de l'assurance.
 

 
Je suis bien d'accord avec toi, il faut toujours garder un oeil critique, mais tout même....
 
 

 
Et la source ?

Mais quel risque ????
Le risque de mourrir car tu es né ?

Le plus rigolo est que le plus gros risque que l'on court, c'est la cupidité des banquiers, qui ont foutu un joli bordel.
 
Mais ça ne fait rien, ils vont nous expliquer comment faut qu'on fasse!

 
Agogoravox.
 
 

 
Source: Le Figaro  

 
- Bonjour, je suis un jeune entrepreneur, j'aimerai vous emprunter 1500 euros pour créer mon entreprise...
Banquier: - ALLEZ VOUS FAIRE ENCULER  
 
- Bonjour, je suis un financier qui a foutu en l'air l'économie de 3 Etats, fait couler des dizaines de banques et d'entreprises, et même des fonds de pension. Qu'avez-vous pour moi ?
- Etat/banquier: Tenez mon brave ! voici 10 puissance X euros/dollars en remerciement des services que vous rendez à la société chaque jour
 
 
et j'ai une question sérieuse:
 
Nous pouvons comprendre ce qui motive un politicien, c'est le pouvoir, et c'est normal. Pour un militaire, la motivation, c'est l'action et le désir de servir son pays, ce qui est juste aussi. Etc etc...
 
Mais franchement... quand un financier écrit une lettre une motivation ou passe un entretien... que met-il en avant, à part son avarice, et sa fascination de l'argent pour l'argent ?
 

L'esprit d'entreprise, une éthique de droite (c'est à dire aucune éthique   )

 
Il précise aussi qu'il mange des enfants, qu'il roule en 4x4 pour aller à son travail et qu'il milite pour le rétablissement de la peine de mort...
 
En général, ça met l'employeur en confiance.

 
qu'il a voté Sarko en 2007

 
Engagez moi ou un chimpanzé va prendre ma place

le militaire qui s'engage pour servir son pays, oui bien sûr...

Je pense que le trader parfait serait un malade du syndrome d'Asperger (très doué en mathématiques mais incapable de penser à l'intérêt commun).

 
Le financier ne vote pas.    
 

 
Doué en math ? Ils font de la voyance ces pseudos ingenieurs mathematiciens

il ignore le monde réel, seul les chifffres ont un sens. (le sens qu'il leurs donne, pour remplacer le réel par de simplistes équations pseudo mathématiques)

 
Très mal visé    je parle par expérience personnelle du sujet
 
Il faudrait plutôt trouver une atteinte psychiatrie qui soit marquée par le manque total d'empathie, la déconnexion du réel, l'obsession du contrôle et du pouvoir, et la volonté d'imposer sa volonté à l'ensemble de ses interlocuteurs.
Comme les méchants de James Bond.
 
Puis j'en veux pas aux traders, ils ne sont que les pions d'un système, et n'importe lequel d'entre nous accepterait les primes qu'ils touchent plutôt que d'y renoncer pour une quelconque raison morale ou non.

 
La discussion parlait de la spéculation, des aléas et du futur... donc pas du problème des assureurs.
 
Je pense qu'il existe un problème de compréhension sur ce topic lié à un problème de vocabulaire, en effet, on utilise le mot "banquier" pour parler à la fois des banques de dépôt et des banques d'affaire, or ces 2 "métiers" (et les mécanismes économiques sous-jacents) sont très différents, à tel point que jusqu'à une période récente ces 2 activités étaient strictement séparées, avec interdiction de faire les 2 au sein d'un même établissement.

USA: le taux de chômage baisse

La surprise est venue de la baisse du taux de chômage, à 9,4% en juillet contre 9,5% le mois précédent, alors que les économistes attendaient une hausse à 9,6%, et que les autorités ont prévenu que le chômage allait monter jusqu'en 2010. "En juillet, les suppressions d'emplois ont continué dans la plupart des grands secteurs de l'économie", a indiqué le département du Travail. Mais, a-t-il ajouté, "la moyenne des emplois détruits chaque mois de mai à juillet (331.000) est environ la moitié de celle de novembre à avril (645.000)".

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] baisse.php

 
  Il faut espérer que les dérives engendrés par la fin de cette distinction cessent avec la crise.
 

 
sa volonté de mettre ses compétences au service du développement en optimisant l'allocation du capital

Tant qu'on ne rétablira pas cette distinction, il n'y a pas de raison.

http://www.alternatives-economique [...] 24021.html
 
j'ai lu ca hier à la bibli de beaubourg, je vous le conseille si vous avez déja suivit 4/5 semestres d'économie dans vos études et que la formalisation ne vous fait pas peur, c'est assez excellent pour l'esprit et sur le débat keynes vs marx vs décroissance à gauche (vous aurez compris que je penche pour la première option)

 
On fait décoller une fusée avec de la physique pas des math.
 
Les théorie mathématiques peuvent être aussi parfaites qu'elles veulent, si quand on les mets en pratiques on continu à négliger les frottements et les conditions météo on arrivera jamais à rien.
 
Pour avoir lu 2/3 théorie économiques, la main invisible par exemple, elles sont très intéressantes, mais elles sont ce qu'elles sont : des théorie basés sur des situations idéales et totalement décoléré de la situation réelle.
 

 
Je leurs en veux pas non plus mais je suis absolument pas d'accord avec la 2nd partie

 
Etats-Unis : 1,5 million de chômeurs menacés de perdre leurs allocations
 

Celui la sera vite pris pour un Bisounours déconnecté des préoccupations de la banque.