Reprise du message précédent :
Tout l'occident n'est pas dans le même panier, il y'en a un qui va s'en sortir mieux que les autres, et ce n'est pourtant pas un nom qu'on entend souvent:

Pourquoi ? Uranium en masse pour commencer, et à moyen long terme ça va devenir encore plus important politiquement et économiquement que le pétrole, pas de passé impérialiste et généralement plus respecté et respectueux des non-alignés et des brics, programme d'immigration parfaitement rodé qui fait venir des cerveaux et de la jeunesse du monde entier, multiculturalisme et respect des minorités (pas idéale, mais franchement meilleure qu'aux USA et en Europe qui dans certains voit les extrêmes cartonner), faible population par rapport à l'immense espace géographique, et cerise sur le gâteau...

Même en temps de récession, le Canada  rembourse sa dette extérieure (par contre, j'ai perdu le lien où j'avais lu ça),
et le deficit commercial extérieur était quelque chose plus vu depuis 33 ans jusqu'à très récemment. http://www.radio-canada.ca/nouvell [...] nada.shtml
la dette fédérale gonfle par contre, mais comparé aux USA et à l'Europe, la situation canadienne est parfaitement enviable.

 
Le canada est un grand pays désertique rempli de ressources naturelles, donc ça aide  

en plus de ça, si quelqu'un les fait chier, ils ont Wolverine pour se défendre

 
Et la division alpha  

"Vive le Québec libre !"

 
En vous lisant, j'ai bien peur que vous ayez raison.    
Un conseil faites un tour sur ce site ( survie,secourisme, protection personnelle) ça va nous servir d'ici peu.    
 http://www.davidmanise.com/

 
CA se sera particulièrement utile

n'empêche, ça me fait chier, j'ai envie que tout s'écroule MAINTENANT, TOUT DE SUITE !
 
c'est comme être bloqué devant un PC ou une console à charger un jeu pendant 15 min et être obligé de rester devant l'écran comme un con à attendre, alors qu'on sait exactement ce qu'il y'a derrière ce temps de chargement !! Frustrant !!
 
Donnez moi une faillite d'Etat, ou de grande banque ou d'assurance, ou de multinationale, ou de l'agitation sociale ou politique, bordel de merde, qu'est-ce qu'on s'ennuie...

Mouais... je crois que l'intégrale de Seul face à la nature/Man vs. Wild aka Ultimate Survivor nous sera plus utile.  

 
 
voeu exaucé:
 
 

 
C'est le beau le dialogue social anglo-saxon
 
 
Donnez moi une énorme somme d'argent, bordel de merde, qu'est-ce qu'on s'ennuie...

ils ont pas le choix... déja en temps normal ils étaient en surproduction, maintenant que la demande extérieure s'écroule, ils DOIVENT compenser en développant une demande interne...
 
et la demande extérieure s'écroule parce que les pays importateurs n'ont plus d'argent parce que leurs emplois sont partis en chine, c'est vraiment con a pleurer...

 
Pas mal mais ça manque encore un peu de baston  

 
Mieux vaut en rire qu'en pleurer, sinon cela pourrait nous plonger en dépression.
 
euh, attendez un instant...

 
Envahir plutôt le Canada.  Ils ont pas de nucléaire, mais du pétrole, de l'eau douce et des matières premières à ne plus savoir quoi faire.
 
De toute façon, si c'est pas l'Europe, ce serait les USA qui nous envahiront.  Ils ont déjà un plan daté d'avant le WWII.

 
Faut d'abord envahir l'Angleterre alors, comme ça niqué leur plan d'invasion haha.
A côté je me demande quand même si ils risquent pas de mal prendre le fait de redevenir une colonie

 
Et tu vois vers quoi ça nous a mené le multiculturalisme:
 

 
Les colonisés étaient les autochtones (iroquois, algonquin, mohawk, et cie).  Les canadiens, en majorité, sont des descendants de colons.  Ils sont très attachés à leur Commonwealth.  
 
Redevenir une colonie, je ne pense pas que ça leur dérange (ça dérange juste nous les Québecois), du moment que le coût de la colonisation se limite à payer les frais de visite de la Majesté la Reine Lizbeth II ou Sir Sarkozy 1er.

La description du prioblème de fond est très simple :  
 
Le moteur de l'économie mondiale depuis 20 ans, c'est la dette américaine (privée et prublique). J'avais lu, il y a longtemps, qu'entre 2000 et 2004, les USA absorbaient 85% de la dette mondiale journalière. Avec la crise, la dette privée s'est effondrée, toute la machinerie s'est gripée. La dette publique essaye de se substituer, mais cela ne fonctionnera que jusqu'à ce que les épargnants du monde voudront bien verser leurs économies dans les tonneau des danaides pour que le niveau reste à peu près stable.
 
Tout le monde est dépendant de la consommation des USA. que ça soit les pays producteurs de pétrole, les manufactures chinoise, le service en inde, les fabirquant de machines allemandes...
 
Le crédit ne revindra pas avant de nombreuses années, et la croissance non plus. Encore moins pour l'emploi, vu la quantité de trucs inutiles qu'on produit et dont on a pas besoin.
 
Le chomage restera structurellement élevé, les définits publics vont allers en s'accroissant, la pauvreté également (moins vite les déficites publics monteront, plus vite la pauvreté se développera)
 
On peut aussi attendre de l'inflation importante, surtout dans les pays à devise liée au dollar. Pour l'Europe, un dollar qui s'éffondre, c'est une très mauvaise nouvelle !

ah, enfin un peu d'action et de suspense !
 

 
On apprend au passage que l'oncle Sam lève 100 milliards de fonds de dollars de dette supplémentaire par mois
 
alors, suspense, suspense ! L'oncle sam va-t-il réussir à refourguer ses 2.21 gigatonnes d'excréments, et les habituels sauveurs (chine, arabie saoudite, etc) seront-ils encore présents au rendez-vous ?
La suite la semaine prochaine.
 
 

tiens à propos, on a des nouvelles des 2 ninjas qui se sont fait serrer avec 134 milliards ?

 
Ce sont des faux, affirment les intéressés.
 
http://www.easybourse.com/bourse-a [...] 271-686980

Ah, on a pas le droit de retirer tout son argent de la banque ? dans la mesure du possible.

 
Pourquoi elle a refusé?
Il est dans son bon droit.

   'tain v'la l'expert que c'est, le mec...
 
ca me ferait marrer que ce soit des équipes de ninjas dispatchés partout pour  se débarrasser des 9 trilliards perdus par la fed (dont on a plus de nouvelles non plus)

Pour continuer sur l'Europe va se faire écraser les roubignolles, comme un hérisson sur une autoroute, coincées entre l'Asie et le grand continent Amérique.
 
 
 
http://tf1.lci.fr/infos/monde/inst [...] bout-.html

 
nan, pour tout retrait supérieur a 3000€ en général, faut prévenir 24h a l'avance. ca m'étonnerait pas qu'il y ait aussi une limite supérieure.

 
Merci à tous ses vieux crétins de montrer que l'Europe n'a jamais été véritablement rallié qu'à trois périodes de son histoire : sous Charlemagne, Napoléon et Hitler
(oui, avec tout ce suspense qu'on voit arriver gros comme une maison je commence à être un peu à cran )
 
Sinon j'ai rien compris au problème des Treasury Bond, ya un résumé ?

A vous lire on croirait que l'économie va redevenir méritoire, si en effet le système de dette des pays développés est sérieusement remis en cause, s’il est vrai que la dette risque et va sérieusement frapper ces économies.
 
 Je pense néanmoins que vous surestimer la valeur marchande des matières 1eres, aujourd'hui nos économies basées sur le tertiaire dépendent peu de ce secteur.
 
Vous avez donné l'exemple du Canada, permettez-moi d'en donner d'autres la Suisse ou HongKong n'ont jamais été de gros producteurs de matière 1ere. C'est plutôt leur économie a forte valeur ajoutée qui fait la différence.
On ne peut se baser sur les ressources d'un pays, ni même a son industrie manufacturiere, pour en conclure sa force. Le protectionnisme ne concernera surtout l'industrie concurrentielle, c'est d'ailleurs pour cela que la chine se retourne sur son propre marché parce que c'est sa spécialité, et elle risque plus que vous ne l'évoquez.
 
 On ne peut aujourd'hui évoquer un seul levier, pour imaginer la suite de la crise. Les leviers sont nombreux, et aujourd'hui il me semble prématuré d'en conclure une issue.

attends t'oublies juste un petit détail : le tertiaire c'est les vendeurs qui vendent tous ces trucs qu'on ne produit plus...
 

en fait il suffirait qu'on travaille tous dans la finance, quoi...

la Chine, le Brésil et la Russie ont également ajusté leurs stocks en emprunts d'Etat américains, selon le rapport mensuel du Trésor américain.
http://www.romandie.com/infos/news [...] 041AWP.asp
 
ajusté? ou diminué?...
 
puisqu'on parle d'emprunts d'état :  
La crise économique va provoquer une explosion du recours à l'emprunt public en Allemagne à des niveaux inédits, affirme vendredi le plan de financement prévisionnel du ministère des Finances.
Le gouvernement allemand devrait battre un record absolu en 2010, avec a minima 86,1 mrd EUR de nouvelles dettes, dépassant le niveau prévu pour 2009, 47,6 mrd EUR, qui en faisait déjà le plus gros emprunteur de l'histoire allemande.
http://www.romandie.com/infos/news [...] 040AWP.asp
 
le gouvernement allemand devrait contracter 310 milliards d'euros de dettes entre 2009 et 2013, selon le plan de financement prévisionnel du ministère des finances.
http://www.lemonde.fr/europe/artic [...] id=1202937
 
et puisqu'on parle d'économie chinoise :  
L'économie du Japon va bientôt cesser d'être la deuxième du monde, statut qu'elle détient depuis quarante et un ans, et sera dépassée par celle de la Chine, admet un rapport gouvernemental nippon publié vendredi.
Cette conclusion rejoint celle du Fonds monétaire international (FMI), selon qui le produit intérieur brut nominal de la Chine devrait dépasser celui du Japon en 2010, ou même en 2009 si l'économie chinoise croît plus que prévu et si l'économie japonaise continue à se dégrader fortement.
http://www.lemonde.fr/asie-pacifiq [...] _3216.html
 
californie (d'un autre calibre que la lettonie) :  
L'agence de notation Moody's a annoncé vendredi envisager d'abaisser les notes principales de la Californie en raison du très lourd endettement de cet Etat de la côte ouest américaine, qui est menacé de faillite. L'agence a averti qu'elle envisageait une dégradation «de plusieurs crans» si la situation budgétaire ne s'améliore pas pour la Californie.
Moody's emboîte ainsi le pas à l'une des autres grandes agences de notation, Standard and Poor's (S&P), qui a fait une annonce similaire mardi, s'inquiétant que la Californie n'adopte pas de nouvelles mesures pour combler 24 milliards de dollars de déficit budgétaire en 2010. Ce déficit représente «plus de 20% du budget général de l'Etat», s'est alarmé Moody's dans un communiqué.
http://lapresseaffaires.cyberpress [...] fornie.php
 
Arnold Schwarzenegger a mis en garde les élus californiens contre une augmentation des impôts pour réduire le déficit massif de cet État qui constitue la huitième économie mondiale et qui est au bord de la faillite. «Je leur ai clairement fait comprendre que même s'ils avaient fait du bon travail, je ne pouvais pas signer un budget qui comporte des augmentations d'impôts», a dit Arnold Schwarzenegger au cours d'une conférence de presse à Sacramento, capitale de l'État, après une rencontre mercredi avec des élus démocrates.
L'ajustement budgétaire voté en février prévoyait des coupes dans les dépenses, le recours à l'emprunt et une hausse des impôts pour environ 14 milliards.
http://lapresseaffaires.cyberpress [...] impots.php

 
Encore faudrait-il que quelqu'un prête de l'argent pour, ce qui n'est pas gagné.

Les républicains US sont vraiment consternants. Ils sont bloqués sur les impôts c'est impressionnant. Pendant ce temps leur pays emprunte à mort (y compris quand tout allait bien), mais tout va bien.

 
La déclaration de Schwarzi n'est pas complète. Il a rajouté en gros "il est injuste de demander une hausse d'impôts alors que les fonctionnaires refusent de baisser leurs salaires".
D'un point de vue américain moyen, ça se défend. Et puis, il est aussi forcé d'écouter le résultat du référendum...

si les fonctionnaires de californie étaient dispensés d'impôt ça se saurait.

 
c'est pas ça, l'Etat de Californie a demandé aux fonctionnaires de diminuer leurs salaires, ils ont refusé.  
Donc c'est injuste de monter les impôts.
 
(oui, c'est bancal comme raisonnement, et con face à la faillite, mais un américain c'est borné )

pourquoi aux fonctionnaires et pas à tout le monde? le principe de l'impôt c'est de concerner tout le monde, alors que viser une seule catégorie c'est de la démagogie. punition? je doute que les fonctionnaires soient pour quoi que ce soit dans la catastrophe financière en général et la gestion de la californie en particulier. s'il y a des catégories à taxer en particulier ce sont ceux qui ont bien profité de la période jusque 2007. c'est à dire tout le monde mais les spéculateurs et les banquiers + que d'autres.

je viens de regarder : 235 000 fonctionnaires en californie en 2008, et 20 000 virés en février 2009, soit 9%. il peut toujours recommencer mais c'est pas ça qui va remettre ses finances à flots. je ne sais pas combien ils coûtent en moyenne, si on compte 50 000$/an (ça parait beaucoup mais c'est pour faire rond) pour 200 000 ça fait 5% de 10 milliards soit 1/2 milliard sur les 24 de déficit, = 2% ou 48 ans. pure démagogie.

europe2020 annonce depuis longtemps la faillite des usa pour cet été, elle partira peut-être de californie. une fois la perte de confiance "lancée" chez les créanciers elle s'étendra aux autres états et à l'état fédéral = risque systémique. quand on voit l'argent que la fed a mit dans les banques et la facilité à acheter leurs propres bonds du trésor, qu'on ne me dise pas que washington ne peut pas mettre quelques milliards pour l'éviter. schwarzy en fait des tonnes pour ne pas devoir tendre la main mais ça m'étonnerait que ce soit si grave. on verra cet été...

 
A relativiser par le fait que cette diminution ne demandait pas moins que diviser les salaires par 2

Effectivement, si on ajoute les fonctionnaires dans la déclaration, c'est encore plus démagopulo

 
Ce n'est pas le même Schwarzi qui se battait il y a peu pour pouvoir justement augmenter les impôts ?

Il n'est pas en accord avec le reste des Républicains de Californie sur ce sujet.