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La crise actuelle sera...




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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°18865094
worldchang​e
Posté le 17-06-2009 à 20:57:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Je viens de me rendre compte qu'en cas de déflation, beaucoup de français verraient la misère de près.  
 
Ceux qui n'ont pas d'épargne et qui vivent à crédit, ça représente une majorité en fait.  
 
A moyen terme, les gagnants de la crise ce seront les gros détenteurs de cash. Les riches, quoi.

mood
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Posté le 17-06-2009 à 20:57:22  profilanswer
 

n°18865130
joc90
Posté le 17-06-2009 à 20:59:34  profilanswer
 

worldchange a écrit :

Je viens de me rendre compte qu'en cas de déflation, beaucoup de français verraient la misère de près.  
 
Ceux qui n'ont pas d'épargne et qui vivent à crédit, ça représente une majorité en fait.  
 
A moyen terme, les gagnants de la crise ce seront les gros détenteurs de cash. Les riches, quoi.


 
 
les riches s'en sortiront toujours mieux que les autres.

n°18865218
Profil sup​primé
Posté le 17-06-2009 à 21:05:20  answer
 

c'est surtout qu'avec cette crise d'après les riches elle les a juste empêcher de rester très très riche, et de se contenter de rester très riche.  
Tout le monde est descendu d'un niveau économique en quelque sorte. Dommage pour le pauvre qui lui a juste le droit de se faire ban sodo gravier verre pilé de la consommation sans avoir rien demander et surtout rien fait pour le mériter.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 17-06-2009 à 21:12:36
n°18865314
worldchang​e
Posté le 17-06-2009 à 21:10:47  profilanswer
 

Dieu sait que je ne suis pas pour Besancenot, mais quand il dit "Refusons de payer leur crise" il a totalement raison.  
 
Faut vraiment être totalement soumis (ou méconnaissant de la situation) pour accepter sans broncher la misère entièrement due à la caste de la haute finance.  
 
Si un jour y'a une sorte de révolution, ça ne m'étonnerait guère.

n°18865390
korrigan73
Membré
Posté le 17-06-2009 à 21:16:16  profilanswer
 

worldchange a écrit :

Dieu sait que je ne suis pas pour Besancenot, mais quand il dit "Refusons de payer leur crise" il a totalement raison.  
 
Faut vraiment être totalement soumis (ou méconnaissant de la situation) pour accepter sans broncher la misère entièrement due à la caste de la haute finance.  
 
Si un jour y'a une sorte de révolution, ça ne m'étonnerait guère.


y'en aura pas.
il n'y a revolution que dans un cas precis:
quand a la fois le peuple n'a plus rien a perdre, et qu'une nouvelle caste d'elite veut prendrela place du calife.
et on ne reuni aucun des deux criteres... le peuple a toujours sa petite pitance histoire de pas crever totalement de faim, et la caste dirigeante n'a pas de contrepoids.
il est fini le temps du bon peuple de france qui n'avait plus de pain et des bourgeois qui veulent la place de l'aristocratie...


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El predicator du topic foot
n°18865555
Hrolf
Posté le 17-06-2009 à 21:28:58  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


y'en aura pas.
il n'y a revolution que dans un cas precis:
quand a la fois le peuple n'a plus rien a perdre, et qu'une nouvelle caste d'elite veut prendrela place du calife.
et on ne reuni aucun des deux criteres... le peuple a toujours sa petite pitance histoire de pas crever totalement de faim, et la caste dirigeante n'a pas de contrepoids.
il est fini le temps du bon peuple de france qui n'avait plus de pain et des bourgeois qui veulent la place de l'aristocratie...


 
Non.


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Il y a trois sortes de mensonges : les mensonges, les gros mensonges et les statistiques !
n°18865655
Profil sup​primé
Posté le 17-06-2009 à 21:37:18  answer
 

pour maintenir un peuple dans la léthargie le bon vieux principe du pain et des jeux est toujours largement d'actualité.
 
le pain c'est le RMI/RSA et les jeux ce sont TF1 et France télévision qui ont le double emploi d'occuper les cerveaux et de les bourrer de propagande pro-gouvernement, alors une nouvelle révolution Française vous risquez de l'attendre longtemps.

n°18865803
worldchang​e
Posté le 17-06-2009 à 21:48:02  profilanswer
 


T'oublies les psychotropes : 1 français sur 3 se drogue, que ça soit avec des antidépresseurs (première consommation mondiale), du shit ou des poppers.


Message édité par worldchange le 17-06-2009 à 21:48:14
n°18865982
skynet war
DEFCON 4
Posté le 17-06-2009 à 22:00:25  profilanswer
 


 
patience ! la crise touche les petits et surtout les précaires ( intérim, CDD etc... ), faut attendre une mise au chômage + importante des CDI.
 
 
ceux-là même qui se penser ( un peu ) à l'abri d'un CDI seront + dans la merde que les autres (pas tous ) crédits & Co, sans parler qu'il ne seront pas vivre avec 60% de leurs salaires.  
 


---------------
objectif: EMERGCON . Le virus de cette planète = Homo sapiens.
n°18866008
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 17-06-2009 à 22:02:11  profilanswer
 

 

En quelque sorte, la crise a réduit les inégalités :o
Bah alors, zetes pas contents? :o

 

euh bah si :o

Message cité 2 fois
Message édité par peaceful le 17-06-2009 à 22:02:44

---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
mood
Publicité
Posté le 17-06-2009 à 22:02:11  profilanswer
 

n°18866268
Profil sup​primé
Posté le 17-06-2009 à 22:14:57  answer
 

peaceful a écrit :


En quelque sorte, la crise a réduit les inégalités :o
Bah alors, zetes pas contents? :o

elle n'a rien réduit du tout en inégalité, vu que tout le monde est descendu, et les écarts ont été maintenu. [:cerveau o]
 
ex : très riche - pauvre => riche - très pauvre (c.a.d probablement mort ou en chemin de le devenir)


Message édité par Profil supprimé le 17-06-2009 à 22:16:22
n°18866311
worldchang​e
Posté le 17-06-2009 à 22:17:41  profilanswer
 

En absolu, les inégalités se sont réduites (les riches ont perdu plus d'argent en valeur que les pauvres).  
 
En relatif c'est une autre histoire  :D

n°18866415
Hrolf
Posté le 17-06-2009 à 22:24:42  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
euh bah si :o


 
Condition nécessaires et encore pas obligatoirement mais non suffisante dirons nous :o


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Il y a trois sortes de mensonges : les mensonges, les gros mensonges et les statistiques !
n°18867617
Gueux76
Posté le 17-06-2009 à 23:51:35  profilanswer
 

Citation :

Etats-Unis : Obama engage un vaste projet de refonte de la régulation financière
 
 
Le président américain Barack Obama et le secrétaire au Trésor Timothy Geithner, le 17 juin 2009 à Washington
© AFP  Mandel Ngan
 
Le président américain Barack Obama a engagé mercredi un projet de refonte de la régulation destiné à étendre efficacement le contrôle des autorités à l'ensemble du monde de la finance.
 
Cette réforme, qui suit des années de dérégulation ou de laisser-faire sous des gouvernements aussi bien démocrates que républicains, porte en elle une "transformation d'une ampleur inédite" depuis les années 1930, a affirmé M. Obama.
 
Elle doit désormais passer par l'examen du Congrès, mais certaines dispositions pourront être mises en oeuvre par les régulateurs ou imposées par décret.
 
Le secrétaire au Trésor, Timothy Geithner, qui avait présenté une ébauche de la réforme fin mars, a reconnu qu'il y avait encore beaucoup de travail pour traduire en termes concrets les grandes lignes dessinées par M. Obama mercredi.
 
Néanmoins, le président veut aller vite, et M. Geithner doit témoigner dès mercredi devant les parlementaires sur le sujet. Le président de la Commission des services financiers de la Chambre des représentants, Barney Frank, a indiqué qu'il comptait avoir une loi d'ici à la fin de l'année.
 
Le but des autorités est de rendre efficace une structure de régulation qui s'est avérée incapable d'empêcher le système financier américain de se retrouver au bord de l'effondrement à la fin de l'été 2008.
 
Le gouvernement a renoncé à faire le ménage parmi les nombreux organismes de régulation qui entrent en jeu, alors que l'émiettement des tâches a été identifié comme l'une des failles du système de surveillance.
 
A la place, il propose la création d'un Conseil de surveillance des services financiers, qui sera chargé d'identifier les risques, de coordonner l'action des régulateurs et d'aider à combler les lacunes éventuelles du système de surveillance.
 
La banque centrale (Fed) aurait, elle, à réguler et superviser les plus grandes institutions financières du pays quel que soit leur statut, celles dont la faillite mettrait en danger l'ensemble du système économique.
 
Pour plus de stabilité, le gouvernement veut également relever le niveau de capital que devront posséder toutes les institutions financières, avec des obligations plus contraignantes pour les plus importantes d'entre elles.
 
Pour plus de transparence, il souhaite soumettre au contrôle du régulateur boursier tous les fonds d'investissements gérant des actifs supérieurs à un "seuil modique", sans autre précision.
 
La réforme doit également imposer que les produits dérivés standardisés se troquant de gré à gré s'échangent via des chambres de compensation centralisées.
 
Afin d'éviter une dissémination incontrôlée des risques, comme cela s'est produit avec les crédits immobiliers accordés aux ménages les moins solvables, l'administration Obama propose une contrôle accru de la titrisation, pratique qui permet de monnayer des prêts sous formes de titres.
 
La réforme propose aussi la constitution d'une nouvelle agence de protection des consommateurs chargée de superviser spécifiquement les crédits immobiliers et les crédits à la consommation, et de donner au gouvernement le pouvoir de placer sous tutelle les grands groupes qui menaceraient de s'écrouler.
 
Il s'agit, a dit M. Obama, de ne plus avoir comme seule alternative une faillite aux conséquences dramatiques ou un renflouement par le contribuable, comme cela a été le cas avec l'assureur AIG par exemple.

 
Le président a reconnu qu'au risque de ne contenter personne son gouvernement avait dû chercher un "équilibre" délicat afin de permettre aux marchés de continuer à "innover" tout en empêchant les "excès"


 
Sérieux j'y croyais pas trop, mais s'il arrive rien qu'à mettre ça en place, ça sera déjà pas mal. Si on rajoute le projet de loi de Ron Paul sur la transparence de la FED qui a de grandes chances de passer, ça se bouge aux USA quand même  :o

n°18867700
warzouz
alias NazgûL
Posté le 18-06-2009 à 00:02:01  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

je vous conseille vivement la conférence de Frédéric Lordon à l'ENS sur les nouveaux mécanismes de réglementation de la finance à mettre en oeuvre :
 
http://www.diffusion.ens.fr/data/a [...] lordon.mp3


J'ai écouté. Pfiou, c'est quand même assez hardcore, surtout au début. Les questions, ça va mieux...


---------------
Le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : "Je n'ai pas perdu mon temps." - Pierre Desproges
n°18867816
worldchang​e
Posté le 18-06-2009 à 00:18:45  profilanswer
 

Gueux76 a écrit :


 
Sérieux j'y croyais pas trop, mais s'il arrive rien qu'à mettre ça en place, ça sera déjà pas mal. Si on rajoute le projet de loi de Ron Paul sur la transparence de la FED qui a de grandes chances de passer, ça se bouge aux USA quand même  :o


 
en même temps ils n'ont plus rien à perdre, c'est la dernière ligne droite
 
le LEAP annonce la cessation de paiements du Royaume-Uni et des US d'ici la fin de l'été, et tout porte à croire que c'est probable  :)

n°18867940
freeza01
Posté le 18-06-2009 à 00:42:09  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :


 
Ok donc si j'ai bien retenu ma leçon, le but de cette annonce est d'inciter le petit peuple à acheter des actions en ce moment, en misant sur leur appât du gain ? Parce que les gouvernants ne peuvent plus réinjecter de la thune ouvertement ?


 
ça tiendrait presque de la théorie de la conspiration  [:freeza01] , mais je pense qu'une fois encore le LEAP voit en partie juste. Je savais que tous les discours des connards en charge de l'économie poussaient à la consommation, mais c'est vrai que ça inclue aussi d'investir dans des crédits ou de la dette, encore et toujours...


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°18868014
worldchang​e
Posté le 18-06-2009 à 00:59:31  profilanswer
 

Là il est clair que ceux qui investissent actuellement dans les actions ou l'immo vont se faire tondre de manière dramatique.
 
J'essaie de dissuader tous mes proches de le faire, car la plupart croient Jean-Pierre Pernault quand il dit que la reprise arrive.

n°18868305
freeza01
Posté le 18-06-2009 à 01:44:48  profilanswer
 

Citation :

Automobile : 400 millions d'euros de déficit pour le bonus-malus
LEMONDE.FR avec AFP | 17.06.09 | 22h43  •  Mis à jour le 17.06.09 | 22h43
 
Le déficit du dispositif de bonus-malus automobile pour 2009 pourrait s'élever à 400 millions d'euros, et celui de la prime à la casse à 300 millions, a estimé mercredi 17 juin le secrétaire d'Etat chargé des transports, Dominique Bussereau, lors d'une audition à l'Assemblée nationale.
 
 
Le secrétaire d'Etat a ajouté que le bonus-malus s'était traduit en 2008 par un "soutien net" de l'Etat "de 300 millions d'euros au secteur automobile". La semaine dernière, le secrétaire d'Etat chargé de l'industrie, Luc Chatel, avait prévenu que la prime à la casse "devrait dépasser largement le budget initial prévu", qui était de 220 millions d'euros, tout en ajoutant que "la situation le justifiait".


 
Alors que dans le même temps Michelin dégraisse en masse. Et PSA et Renault vont devoir suivre tôt ou tard.
Parfait, continuez ainsi. Excellente gestion [:dupdup17]
Je dors tranquille, car je sais que les pires ennemis du capitalisme sont justement ceux qui tentent désespérément de le sauver [:dupdup17]


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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°18868328
kanoncs
20th Century Boy
Posté le 18-06-2009 à 01:51:09  profilanswer
 

freeza01 a écrit :


Alors que dans le même temps Michelin dégraisse en masse. Et PSA et Renault vont devoir suivre tôt ou tard.
Parfait, continuez ainsi. Excellente gestion [:dupdup17]
Je dors tranquille, car je sais que les pires ennemis du capitalisme sont justement ceux qui tentent désespérément de le sauver [:dupdup17]


et qui te dit que la situation n'aurait pas été 10x pire sans bonus-malus ?

n°18868354
freeza01
Posté le 18-06-2009 à 01:56:24  profilanswer
 

kanoncs a écrit :


et qui te dit que la situation n'aurait pas été 10x pire sans bonus-malus ?


 
justement, c'est ça le plus excitant.
 

Citation :

Primes à la casse, bonus écolo et remises
 
Le bon résultat de mai "s'explique par un triptyque: il y a l'effet +prime à la casse+, le bonus écologique, avec un véhicule immatriculé sur deux qui émet moins de 120 g de CO2/km, et les remises commerciales des constructeurs sur les nouveaux modèles", a expliqué le porte-parole du CCFA François Roudier.
 
Les ventes de voitures ont également bénéficié de la mise en place des nouvelles plaques d'immatriculation à la mi-avril. En attendant leur arrivée, de nombreux acheteurs de voitures avaient reporté les immatriculations sur le mois de mai.
 
"La première semaine de mai a été très forte avec des pics à plus de 12.000 immatriculations par jour, alors que l'on se situe généralement plutôt aux alentours de 7.000 par jour en début de mois", a précisé M. Roudier.
 
Les ventes de PSA ont été tirées par sa marque Citroën (+28,2%), déjà en forte hausse en avril. Peugeot, en baisse le mois dernier, a également progressé (+14,5%).
 
Le groupe Renault a été moins bien loti, avec un recul de 4,1% de sa marque Renault que l'envolée de sa filiale roumaine Dacia (+42,1%) n'a pas réussi à compenser.
 
Globalement, les marques étrangères (+14%) ont davantage progressé que les constructeurs français (+10%).
 
Parmi les constructeurs étrangers, le coréen Hyundai (+44,7%) figure en tête du palmarès, suivi de l'allemand Mercedes (+30,1%) et de l'italien Fiat (+27,4%).
 
Toutefois, cette bonne tenue du marché automobile français reste fragile: "l'effet de la prime à la casse risque de s'essouffler et le marché devrait se remettre à baisser au cours des prochains mois", prévient M. Mouren.
 
Si la prime à la casse expire comme prévu au 31 décembre, "il y aura un pic en novembre et décembre", suivi d'une chute d'"au moins 15%" du marché en 2010, redoute-t-il. Et de rappeler qu'en 1997, après la suppression de la "juppette", ancêtre de la prime à la casse, le marché avait chuté de 20%


 
 
L'idée que tout l'argent du contribuable passe dans des mesurettes et des manoeuvres désespérées, plutôt que d'aller dans de l'investissement de long terme, je trouve ça très bon.
Le goudron et les plumes bientôt pour les décideurs économiques, inévitable [:dupdup17]


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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°18868611
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 18-06-2009 à 03:00:42  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :

y'en aura pas.
il n'y a revolution que dans un cas precis:
quand a la fois le peuple n'a plus rien a perdre, et qu'une nouvelle caste d'elite veut prendrela place du calife.
et on ne reuni aucun des deux criteres... le peuple a toujours sa petite pitance histoire de pas crever totalement de faim, et la caste dirigeante n'a pas de contrepoids.
il est fini le temps du bon peuple de france qui n'avait plus de pain et des bourgeois qui veulent la place de l'aristocratie...

parce que tu penses révolution type 1789, il y a une infinité d'autres formes. regarde en iran, pour rester dans l'actu.
en europe on peut imaginer un retour des nationalismes par exemple, une "prise de liberté" par rapport à l'europe et une démagogie plein gaz et chasse aux "responsables", des étrangers par exemple. quoi de + facile que de faire des promesses aux gens en détresse et de leur désigner un ennemi à abattre?
on peut imaginer l'avènement d'un néo-socialisme d'état en réaction à trop de libéralisme, par retour de balancier après la faillite des politiques menées actuellement. pas de révolution, juste un changement d'orientation ou de priorités.
ou pourquoi pas, une vague verte (écolo, pas islamique) en réaction à la société de surconsommation et recherche de la stabilité éco après une crise trop forte.
 
il ne s'agit d'ailleurs pas de prendre la place de l'aristocratie mais de s'en passer, ce qui beaucoup plus réaliste.
sans doute que dans chaque cas une nouvelle race de profiteurs s'installera, à ce point de vue le système autoritaire installé par le nabot actuel est un aboutissement qui devrait accélérer le raz le bol et la pression pour un changement de type de société.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°18868853
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 18-06-2009 à 06:45:38  profilanswer
 

Le festival continue...
 
http://www.romandie.com/infos/news [...] 95dehg.asp
 

Citation :

Osram France assigné par FO et le CE pour baisse irrégulière de salaire
 
STRASBOURG - Le syndicat FO et le comité d'entreprise du fabricant d'ampoules Osram ont assigné mercredi la direction devant le tribunal de Saverne (Bas-Rhin) pour avoir imposé de manière irrégulière une baisse de salaire à ses salariés, selon leur avocat Ralph Blindauer.
 
Début 2009, la direction du groupe, filiale de Siemens, a proposé à ses quelque 800 collaborateurs de modifier leur contrat de travail en vue d'une diminution de salaire de 12,5% d'ici 2012, en arguant du prochain abandon des ampoules à incandescence imposé par une directive européenne.
 
108 salariés ont refusé et la direction a annoncé qu'elle engageait un Plan de sauvegarde de l'emploi (PSE) avec 108 suppressions d'emploi.


Message édité par Yop ma caille le 18-06-2009 à 06:46:20

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°18869317
vandepj0
Posté le 18-06-2009 à 09:43:13  profilanswer
 

Un article ultra-violent, où on pose clairement la question de l'effondrement du dollar et de l'économie américaine, et des enjeux géostratégiques associés.
 
http://www.contreinfo.info/article [...] ticle=2765
 

Citation :

La remise en cause de l’Amérique sera le thème principal des réunions élargies de Iekaterinbourg, en Russie (ex-Sverdlovsk) des 15 et 16 Juin rassemblant le président chinois Hu Jintao, le président russe Dmitri Medvedev et les représentant les six pays de l’ Organisation de Coopération de Shanghai (OCS). Cette alliance regroupe la Russie, la Chine, le Kazakhstan, le Tadjikistan, le Kirghizstan et l’Ouzbékistan. L’Iran, l’Inde, le Pakistan et la Mongolie y ont le statut d’observateurs. Mardi le Brésil s’y joindra pour les discussions commerciales entre les pays du BRIC (Brésil, Russie, Inde et Chine).


 

Citation :

Le point de friction avec tous ces pays est celui de la capacité qu’ont les États-Unis de faire fonctionner indéfiniment la planche à billets. Le surplus de dépenses d’importations des consommateurs américains par rapport aux exportations, les rachats par les USA de quantités de sociétés étrangères et de biens immobiliers, les dépenses que le Pentagone effectue à l’étranger : tous ces dollars aboutissent dans les banques centrales étrangères. Elles sont ensuite confrontées à un choix difficile : soit recycler ces dollars aux États-Unis en achetant des bons du trésor américains, soit laisser le « marché libre » déterminer le cours de leur monnaie par rapport au dollar - et par là même à déterminer le prix de leurs exportations sur les marchés mondiaux, créant ainsi du chômage et provoquant la faillite d’entreprises.


 

Citation :

Même sans contrôle des capitaux, les pays réunis à Iekaterinbourg prennent des mesures pour éviter de recevoir involontairement de plus en plus de dollars. Voyant que l’hégémonie globale des États-Unis ne peut pas se poursuivre en l’absence du pouvoir d’achat qu’ils leur procurent eux-mêmes, ces gouvernements cherchent à hâter ce que Chalmers Johnson a nommé dans son ouvrage « les douleurs de l’empire » : la faillite de l’ordre mondial financier et militaire américain. Si la Chine, la Russie et leurs alliés non-alignés suivent leur propre chemin, les États-Unis ne pourront plus vivre grâce à l’épargne des autres (sous la forme de leurs propres dollars recyclés), ni disposer de cet argent pour financer des dépenses militaires illimitées.  
 
Des responsables américains voulaient assister à la réunion de Iekaterinbourg en tant qu’observateurs. On leur a répondu : non. C’est un mot que les américains vont entendre beaucoup plus souvent à l’avenir.

n°18869381
lesamerica​ins
so unfair
Posté le 18-06-2009 à 09:49:52  profilanswer
 

autrement dit, les Etats-Unis bientot plus bankable


---------------
c'est nous lesamericains
n°18870300
Thom39
Posté le 18-06-2009 à 11:06:38  profilanswer
 

Cette réunion a eu lieu le 15 & 16, on a des echos de ce qui s'y est dit ?


---------------
Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais
n°18870305
ftikai
Posté le 18-06-2009 à 11:06:50  profilanswer
 

Quoi, l'exportateur de la "Démocracy", le gendarme du monde, déculotté, non pas par des actions armées des terroristes et autres Axis of Evil, mais par sa propre surchage pondérale en dettes de toutes sortes!
 
Où est le God qui est sensé de sauver l'America.

n°18870320
vandepj0
Posté le 18-06-2009 à 11:07:57  profilanswer
 

Thom39 a écrit :

Cette réunion a eu lieu le 15 & 16, on a des echos de ce qui s'y est dit ?


Faudrait demander à l'observateur américain... Ha merde, on lui a refusé l'accès!

n°18870347
Thom39
Posté le 18-06-2009 à 11:10:13  profilanswer
 

ftikai a écrit :

Quoi, l'exportateur de la "Démocracy", le gendarme du monde, déculotté, non pas par des actions armées des terroristes et autres Axis of Evil, mais par sa propre surchage pondérale en dettes de toutes sortes!
 
Où est le God qui est sensé de sauver l'America.


A force de le brandir à tous va, le god il vont finir par l'avoir dans le "c.l"  :lol:


Message édité par Thom39 le 18-06-2009 à 11:10:41

---------------
Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais
n°18870359
ftikai
Posté le 18-06-2009 à 11:11:07  profilanswer
 

Thom39 a écrit :

Cette réunion a eu lieu le 15 & 16, on a des echos de ce qui s'y est dit ?


 
Fais une recherche Google News sur "Shanghai Cooperation Organisation".  Il y a de quoi lire.

n°18870363
warzouz
alias NazgûL
Posté le 18-06-2009 à 11:11:28  profilanswer
 

kanoncs a écrit :


et qui te dit que la situation n'aurait pas été 10x pire sans bonus-malus ?


Ca me fait bien marrer cette prime "écologique"
 
Quand on change de voiture pour une autre, on a droit à une grosse remise juteuse (sachant qu'on balance un voiture qui fonctionne probablement pour en construire (processus polluant). Par contre, quand on abandonne sa voiture, pour utiliser les transports en communs, la marche à pied, ou le vélo (en faisant donc un gros effort pour l'environnement, ben la, on peut se gratter le cul...
 
Green washing strikes back


---------------
Le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : "Je n'ai pas perdu mon temps." - Pierre Desproges
n°18870376
freeza01
Posté le 18-06-2009 à 11:12:46  profilanswer
 

Thom39 a écrit :

Cette réunion a eu lieu le 15 & 16, on a des echos de ce qui s'y est dit ?


 

Citation :


LES BRICs SE REUNISSENT
16 juin 2009 | 07h49 dans L'EDITO DU JOUR
 
Sommet historique aujourd'hui en Russie et une grande première: les BRICs répondent au G7Apparu il y a quelques années comme un concept marketing lancé par la banque d'affaires Goldman Sachs, les BRIC veulent devenir aujourd'hui une réalité politique et pas seulement économique. Pour la première fois un sommet va réunir les dirigeants du Brésil, de la Russie, de l'Inde et de la Chine, quatre leaders émergés représentant plus de 15% de l'économie mondiale et portant tous les espoirs et même les fantasmes de reprise de l'économie mondiale. On va y parler coopération et probablement monnaies et changes puisque les quatre pays se rejoignent sur un point: le dollar qui représente plus de 70% de leurs réserves doit voir son rôle décliner.
 
Peut on s'attendre à de vraies initiatives ?
Non. Nous sommes là encore dans le marketing et le médiatique. La méfiance est de mise. Si la Chine cherche à se rapprocher toujours plus d'un Brésil riche en matières premières, la méfiance est de mise entre la Chine et l'Inde, concurrents frontaux et sans pitié sur la sous traitance de biens et surtout de services. Quant aux relations entre la Chine et la Russie, elles n'ont jamais pu être qualifiées de chaleureuses et cela ne date pas d'hier.
 
Divergences aussi au niveau des taux de croissance
Les situations sont trés contrastées pour 2009 entre une Russie dont le PIB chutera de prés de 8% et la Chine et l'Inde dont la croissance atteindra les 7%. Avec des plans de relance dont l'ampleur est trés variable également. Reste que cette initiative est tout de même un rappel à l'ordre pour le G7. Le monde a changé. Et le G7 est un émanation d'un monde révolu. Les BRIC veulent que les G20 deviennent la règle, plus l'exception des sommets mondiaux.


 
ça c'est clair. Les Brics n'en ont pas qu'après les usa, c'est tout l'occident qui est responsable des inégalités et de l'injustice économique mondiale, et de la catastrophe en cours.


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°18870423
eol melwas​ul
Sujet du Roi
Posté le 18-06-2009 à 11:17:12  profilanswer
 

freeza01 a écrit :


 

Citation :


LES BRICs SE REUNISSENT
16 juin 2009 | 07h49 dans L'EDITO DU JOUR
 
Sommet historique aujourd'hui en Russie et une grande première: les BRICs répondent au G7Apparu il y a quelques années comme un concept marketing lancé par la banque d'affaires Goldman Sachs, les BRIC veulent devenir aujourd'hui une réalité politique et pas seulement économique. Pour la première fois un sommet va réunir les dirigeants du Brésil, de la Russie, de l'Inde et de la Chine, quatre leaders émergés représentant plus de 15% de l'économie mondiale et portant tous les espoirs et même les fantasmes de reprise de l'économie mondiale. On va y parler coopération et probablement monnaies et changes puisque les quatre pays se rejoignent sur un point: le dollar qui représente plus de 70% de leurs réserves doit voir son rôle décliner.
 
Peut on s'attendre à de vraies initiatives ?
Non. Nous sommes là encore dans le marketing et le médiatique. La méfiance est de mise. Si la Chine cherche à se rapprocher toujours plus d'un Brésil riche en matières premières, la méfiance est de mise entre la Chine et l'Inde, concurrents frontaux et sans pitié sur la sous traitance de biens et surtout de services. Quant aux relations entre la Chine et la Russie, elles n'ont jamais pu être qualifiées de chaleureuses et cela ne date pas d'hier.
 
Divergences aussi au niveau des taux de croissance
Les situations sont trés contrastées pour 2009 entre une Russie dont le PIB chutera de prés de 8% et la Chine et l'Inde dont la croissance atteindra les 7%. Avec des plans de relance dont l'ampleur est trés variable également. Reste que cette initiative est tout de même un rappel à l'ordre pour le G7. Le monde a changé. Et le G7 est un émanation d'un monde révolu. Les BRIC veulent que les G20 deviennent la règle, plus l'exception des sommets mondiaux.


 
ça c'est clair. Les Brics n'en ont pas qu'après les usa, c'est tout l'occident qui est responsable des inégalités et de l'injustice économique mondiale, et de la catastrophe en cours.


 
Ca fait des siècles que l'Occident s'est gavé sur les décombres du Sud.
Maintenant c'est au tour des pays du Sud (enfin ceux qui peuvent s'en sortir) de diriger.
Tous ees cryptos communistes/révolutionnaires devraient etre content que les super pauvres puissent avoir enfin la possibilité de s'en sortir. Bien sur ce sera au détriment des classes moyennes et populaires occidentales, mais c'est ça la révolution hein. Pas s'acheter un plasma pour épater le voisin. [:angefox]  


Message édité par eol melwasul le 18-06-2009 à 11:17:35
n°18870482
freeza01
Posté le 18-06-2009 à 11:22:59  profilanswer
 

Franchement, objectivement, qu'il y'ait réelle reprise ou non, l'Europe va se faire broyer, écraser, laminer par les BRICs et l'oncle sam...


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°18870498
warzouz
alias NazgûL
Posté le 18-06-2009 à 11:24:19  profilanswer
 

Encore cette histoire de bons US à la frontière italo-suisse (134 milliarfs de $...)
 
http://contreinfo.info/breve.php3?id_breve=7024
 
Apparamment, il n'y a toujours pas d'onformation claire sur leur autenticité.


---------------
Le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : "Je n'ai pas perdu mon temps." - Pierre Desproges
n°18870536
eol melwas​ul
Sujet du Roi
Posté le 18-06-2009 à 11:28:17  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

Franchement, objectivement, qu'il y'ait réelle reprise ou non, l'Europe va se faire broyer, écraser, laminer par les BRICs et l'oncle sam...


 
Chacun son tour.
Sauve qui peut. [:kains]

n°18870537
freeza01
Posté le 18-06-2009 à 11:28:40  profilanswer
 

quelle bande de petits joueurs.
J'ai calculé, ça ne fait que 1/63 ème du déficit us :o .


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°18871519
lilith_uni​que
Posté le 18-06-2009 à 13:24:46  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

parce que tu penses révolution type 1789, il y a une infinité d'autres formes. regarde en iran, pour rester dans l'actu.
en europe on peut imaginer un retour des nationalismes par exemple, une "prise de liberté" par rapport à l'europe et une démagogie plein gaz et chasse aux "responsables", des étrangers par exemple. quoi de + facile que de faire des promesses aux gens en détresse et de leur désigner un ennemi à abattre?
on peut imaginer l'avènement d'un néo-socialisme d'état en réaction à trop de libéralisme, par retour de balancier après la faillite des politiques menées actuellement. pas de révolution, juste un changement d'orientation ou de priorités.
ou pourquoi pas, une vague verte (écolo, pas islamique) en réaction à la société de surconsommation et recherche de la stabilité éco après une crise trop forte.
 
il ne s'agit d'ailleurs pas de prendre la place de l'aristocratie mais de s'en passer, ce qui beaucoup plus réaliste.
sans doute que dans chaque cas une nouvelle race de profiteurs s'installera, à ce point de vue le système autoritaire installé par le nabot actuel est un aboutissement qui devrait accélérer le raz le bol et la pression pour un changement de type de société.


 
je ne pense pas que la population française bouge
du moins, dans un avenir proche (1 ou 2 ans, après je ne sais pas)
le comportement de la couche sociale basse est attentiste et ne se met que du coté du plus fort
si le plus fort c'est l'état, ils seront du coté de l'état. Si c'est des criminels, ils seront du coté des criminels etc. Ce sont des moutons.
 
pour que ça bouge, il faut que cela soit la classe moyenne qui se lance dans le rapport de force. Or cette classe est sous le poids de crédit immobilier, et n'est pas, pour le moment, dos au mur
 
et c'est la faim qui fait bouger les gens
quand il s'agit de mouvement sociaux, les manifestations, même d'envergure, en france, s'essoufflent toujours, car le pouvoir en place est capable de tenir longtemps sans rien lâcher.


---------------
On ne peut pas aider ceux qui ne veulent pas être aider = on doit laisser dans la merde ceux qui veulent être dans leur merde !
n°18871838
warzouz
alias NazgûL
Posté le 18-06-2009 à 13:57:38  profilanswer
 

Je suis d'accord, il va falloir encore que ça se dégrade beaucoup plus pour qu'il se passe réellement quelque chose.  
 
La société de consommation a fait que les gens sont beaucoup plus individualistes.
 
Et puis, l'économie n'est plus nationale, elle est mondiale. Que ça bouge en France, mais rien ailleurs, ça ne sera pas un avatange...


---------------
Le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : "Je n'ai pas perdu mon temps." - Pierre Desproges
n°18871921
Ex-Floodeu​r
La Source
Posté le 18-06-2009 à 14:05:10  profilanswer
 

D-Day pour la régulation financière américaine
 
http://www.e24.fr/multimedia/dynamic/00008/obama__congres_24_fev_8976b.jpg
 

Citation :

Le président américain présente mercredi 17 juin les grandes lignes de sa réforme, qui vise notamment à mieux encadrer les pratiques financières comme la titrisation et les produits dérivés ainsi qu'à mieux protéger consommateurs de produits financiers et investisseurs. Pour éviter que la crise actuelle ne se reproduise à l'avenir.  
 
...
 
 
En premier lieu, il s'agira de mettre en place une régulation non plus seulement microprudentielle, mais également macroprudentielle. "Les régulations existantes se concentrent sur la sécurité et la solidité des institutions [financières] prises individuellement, mais pas sur la stabilité du système dans son ensemble". Parmi les ébauches de solutions envisagées, des ratios de capitalisation et de liquidité globalement plus élevés, et encore renforcés dans le cas des plus grands établissements.
 
Deuxièmement, "la structure du système financier a changé, à la suite de la croissance exponentielle des activités financières ne relevant pas des banques traditionnelles, comme les asset-backed securities", ces produits issus de la titrisation.  
Permettant aux établissements financiers de se débarrasser des prêts concédés aux agents économiques, pour en octroyer toujours plus, cette technique doit voir sa régulation renforcer. Outre des rapports de gestion renforcés, les professionnels du secteur pourraient également devoir porter une part des risques au lieu de tous les céder, pour éviter les excès. Sont également dans la ligne de mire les contrats "futurs", ainsi que les marchés de gré à gré qui échappent pour l'instant à tout contrôle.
 
Troisièmement, il s'agira d'améliorer la protection des consommateurs de produits financiers, depuis les cartes de crédit jusqu'aux fameux crédits hypothécaires subprimes


 
Jour J :)


---------------
Saint Seiya  || La Livebox || Europe, débats, réflexions
n°18872001
warzouz
alias NazgûL
Posté le 18-06-2009 à 14:11:53  profilanswer
 


Certains points exposés dans la conférence citée par Magicpanda sont identique. Evidemment, les USA n'iront jamais jusqu'à interdire la titrisation ou le gré à gré.
 
Depuis des centaines d'années, le métier de la banque, c'est faire de "l'intermédiation bancaire" : collecter de dépôts pour être capable de prêter à des d'autres clients. Evidemment, c'est bien la BANQUE qui assume le risque (elle ne prête pas directement l'argent des déposants).


Message édité par warzouz le 18-06-2009 à 14:12:15

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