Et qu'est-ce qui te laisse penser que ces gens la ne font pas partie du "systeme", present pour donner el change mais sans espoir reel d'etre un contre-pouvoir ?
 
Tiens d'ailleurs, ca me rappelle une histoire, un ptit groupe de gens a qui on permet de "sortir" du systeme et de le combattre mais en fait dans le seul but de permettre a celui-ci de perdurer    

clair !
 
tu veux parler de l'élection à la mairie de morret sur loing, Zad38 ... ?
 
là, effectivement, avec une mobilette et une paire bottes en plastique, c'est bon, tu peux faire campagne ...
 
pour les présidentielles, faut les payer les meetings et les shows à l'américaine à la sarko ! (et bien d'autres choses encore)
 
d'où les histoires de financements occultes, comme le dernier à la mode : omar bongo

Si vous avez tant de reproches que ça à faire au système, rien ne vous empêche de créer un parti pour proposer le votre hein.

je ne suis pas sur, je propose de partir de ce qui constitue l'humain à savoir la faculté d'éprouver des sentiments pour ses semblables et pas la rationalisation (qui au contraire aurait tendance à réduire les échanges entre humains a leur seule valeur marchande), et je serais vraiment favorable à intégrer l'humain dans la continuité de l'histoire, pas le placer juste dans l'instant sous prétexte que le progrès technique rend tout savoir antérieur obsolète...
 
 

C'est sûr que les présidentielles tu les auras pas du premier coup hein. Tu commences local, tu te constitues une base de militants, et après tu grimpes. Si tu galères aux premiers stades c'est peut-être parce que t'es pas très convainquant, ou que pas grand monde ne veut de ce que tu proposes.
 
C'est sûr que c'est beaucoup plus exigeant en terme de temps et d'investissement que de râler sur des forums en disant que le système est pourri et que les gens sont des cons (sauf toi bien sûr, on l'aura compris), mais aussi bien moins ridicule.

Et concrètement, ça servirait à quoi d'avoir N partis politiques supplémentaires, à part encore affaiblir les petits partis existants?

C'est pas à moi qu'il faut le demander ça, monsieur trouve que les partis en place défendent en fait le même modèle, qui ne lui convient pas. Je ne fait que lui suggérer de créer un parti pour promouvoir son propre modèle au lieu de râler    
 
Enfin si son truc consiste à "utiliser les connaissances que l'on a pour organiser la vie dans l'intérêt de tous les êtres humains, et pas seulement celui de quelques uns" comme il dit, ça n'en vaut peut-être pas la peine effectivement.

clair !
 
surtout que comme on a dit non, et ben tant pis, ils l'ont fait passer autrement le texte, on va pas s'emmerder avec l'avis de gens qui n'y connaissent rien, manquerait plus que ça !
 
nous on sait ce qu'on fait, la preuve, on gère trop bien la crise qu'on a même pas créée par notre ultra libéralisme !
 
vous allez voir qu'un jour ils vont nous sortir qu'en fait s'il y a une crise c'est à cause des affreux gauchistes ...

C'est pas à moi qu'il faut le demander ça, monsieur trouve que les partis en place défendent en fait le même modèle, qui ne lui convient pas. Je ne fait que lui suggérer de créer un parti pour promouvoir son propre modèle au lieu de râler    
 
Enfin si son truc consiste à "utiliser les connaissances que l'on a pour organiser la vie dans l'intérêt de tous les êtres humains, et pas seulement celui de quelques uns" comme il dit, ça n'en vaut peut-être pas la peine effectivement.

d'une part, j'ai jamais dit que l'extrème gauche c'était pas bien, j'ai même dit que j'avais voté bezancenot (dont le parti a mis 40 ans a émergé comme indiqué plus haut), et d'autre part, je ne vois pas en quoi la phrase que tu as extraite de son contexte pose problème.
c'est un thème qui revient chez tous les partis d'extrême gauche.

continue à étudier, Zad, tu auras peut-être ta rollex à 40 ans ...

 
tu ne vote pas alors tu te tais
 
tu as refusé ton droit de t'exprimer en refusant de voter
 
et ne confond pas le vote de l'assemblée qui n'est constitué que d'élus, cad des gens qui ont reçut la majorité des voix des votants
ces votants étant des égoïstes (comme toi, mais eux votent) qui veulent s'en mettre plein les poches (et ils le peuvent car ils mettent des gens qui leur ressemble dans les rouages du système démocratique), il est normal que le gouvernement (qui fut élu pour nettoyer les indésirables au karcher et aux avides de posséder plus que le voisin) de faire le forcing pour une loi inapplicable et contraire à des lois qui lui sont antérieures.
 
tu n'es pas contant du système mais tu fais tout pour qu'il reste en place.
"ça sert à rien de voter parce qu'en je vote , ben c'est pas les gens pour qui j'ai voté qui passe, ouiiiiiiiiiiinn !"
prend un mouchoir gamin, et retourne jouer dans ton bac à sable
arrête ta crise d'adolescence et grandit !
si tu n'es pas capable de persévérer dans tes convictions, tu n'es capable de rien
ce sera toujours quelqu'un d'autre qui décidera à ta place
 
[auto censure pour la suite]

 
tu ne vote pas alors tu te tais
 
tu as refusé ton droit de t'exprimer en refusant de voter
 
et ne confond pas le vote de l'assemblée qui n'est constitué que d'élus, cad des gens qui ont reçut la majorité des voix des votants
ces votants étant des égoïstes (comme toi, mais eux votent) qui veulent s'en mettre plein les poches (et ils le peuvent car ils mettent des gens qui leur ressemble dans les rouages du système démocratique), il est normal que le gouvernement (qui fut élu pour nettoyer les indésirables au karcher et aux avides de posséder plus que le voisin) de faire le forcing pour une loi inapplicable et contraire à des lois qui lui sont antérieures.
 
tu n'es pas contant du système mais tu fais tout pour qu'il reste en place.
"ça sert à rien de voter parce qu'en je vote , ben c'est pas les gens pour qui j'ai voté qui passe, ouiiiiiiiiiiinn !"
prend un mouchoir gamin, et retourne jouer dans ton bac à sable
arrête ta crise d'adolescence et grandit !
si tu n'es pas capable de persévérer dans tes convictions, tu n'es capable de rien
ce sera toujours quelqu'un d'autre qui décidera à ta place
 
[auto censure pour la suite]

Ha ? J'ai du faire un mix avec tes posts et celui d'un autre alors, my bad.
Ta phrase me pose pas de problème hein, c'est juste que j'ai rarement entendu quelque chose d'aussi creux comme solution pour résoudre les problèmes actuels. Et ce truc n'est pas le monopole de l'extrême-gauche, un truc aussi bateau on peut l'entendre dans à peu près n'importe quel parti je pense.

C'est Emile Zulu qui t'a appris à faire des attaques persos aussi ridicules ?

 
mais on va les marier ces 2 là !
 
alors toi, je ne vois même pas où tu veux en venir ...
 
je pense (naïvement peut-être) que tu as du tout lire de travers depuis le début de la page, je ne vois pas d'autre explication ...
 
tu vois pas que c'est une réalité, pour le moment et depuis des décennies, le fait que les petits partis n'ont aucune chance faces aux institutions libérales ?
 
et puis arrête de te braquer sur le vote et contre moi, j'y suis allé voté en plus aux présidentielles, comme, je le répète, beaucoup de gens (85 %).
ça ne change pas le fait que c'est toujours ce bon vieux système qui perdure.
 
et c'est pas près de bouger, vu que même quand le système part en sucette ils continuent à essayer de le rustiner ...

 
mais on va les marier ces 2 là !
 
alors toi, je ne vois même pas où tu veux en venir ...
 
je pense (naïvement peut-être) que tu as du tout lire de travers depuis le début de la page, je ne vois pas d'autre explication ...
 
tu vois pas que c'est une réalité, pour le moment et depuis des décennies, le fait que les petits partis n'ont aucune chance faces aux institutions libérales ?
 
et puis arrête de te braquer sur le vote et contre moi, j'y suis allé voté en plus aux présidentielles, comme, je le répète, beaucoup de gens (85 %).
ça ne change pas le fait que c'est toujours ce bon vieux système qui perdure.
 
et c'est pas près de bouger, vu que même quand le système part en sucette ils continuent à essayer de le rustiner ...

 
En fait je vois pas trop où tu veux en venir toi, voudrais qu'on mette en place un système communiste?

ben non, je suis très content du système capitaliste moi, j'ai des thunes ... pour l'instant.

"ça sert à rien de voter parce qu'en je vote , ben c'est pas les gens pour qui j'ai voté qui passe, ouiiiiiiiiiiinn !"

 
Tu veux quoi alors?  

c'était ironique ...
 
je ne suis pas un leader politique ni un surdoué de comment il faut faire les choses, mais je pense effectivement qu'un "vrai" socialisme serait déjà un bon début.
 
après les modalités c'est tout un taf.
 
mais l'idée, comme le disait quelqu'un + haut, c'est d'y réfléchir sérieusement, de mettre les choses à plat d'abord.

http://www.ofce.sciences-po.fr/pdf [...] ations.pdf
 
 
les conseils de la commission Fitoussi/Stiglitz

 
Et pourquoi veux tu changer de "système" ?
 
y'a une raison ou c'est juste que tu t'ennuies?

 
tu ne vote pas alors tu te tais

Tu as vu jouer ça où, dans Akim page 22 ?
 
Je ne vote pas non plus, ce qui ne m'empêche pas de critiquer quand j'en ai envie. Mon opinion est que tous les hommes politiques nous prennent pour des charlots(regarde les faire l'hyppocrite dans les hospices les veilles d'élections, ben avec nous ils font pareil, mais avec la méthode qui nous est adapté), que les besancenots et consorts des petits partis ne servent qu'à canaliser la grogne et éviter les débordements.
 
Il est hors de question que j'ailles voter dans ces conditions. Si le vote blanc était comptabilisé il se peut que je me déplace, mais comme ce n'est pas demain la veille qu'ils vont prendre le risque de voir plus de bulletins blanc que de bulletins portant leur nom, je risque d'aller encore longtemps à la pêche les jours d'élections.
 
Il y en a d'autres qui vont choisir à ma place ? Ça ne me dérange pas, et ça ne changera pas grand chose. Dans les autres pays "démocratiques" entourant la France, la qualité de vie des citoyens y est sensiblement la même qu'en France, pourtant aucun Français n'y a voté. Si un jour tu déménages dans un autre pays, pour y vivre, ce sera également d'autres personnes qui auront choisi a ta place, et alors ?
 
D'ailleurs j'ai une autre vision, concernant le vote et le droit d'ouvrir sa gueule. Pour moi, c'est celui qui vote pour un candidat, tout en sachant que ce candidat ne tiendra pas le dixième de ses promesses électorales, qui n'a rien le droit de dire. En mettant le bulletin dans l'urne, il dit implicitement "je sais que tu me prend pour un con, mais je t'y autorise en votant pour toi, enjoy et fait toi plaisir sur mon dos".

oula 1h31 !
tu plaisantes pas sur la documentation toi ...
 
mis de côté pour plus tard, comme le rapport Fitoussi/Stiglitz de 12 pages en anglais.
 
sinon en résumé ça dit quoi ?