Reprise du message précédent :

Une banqueroute pure et simple de l'etat est la meilleure solution. Evidemment Obama ira tout faire pour empecher cela pour venir sauver les programmes sociaux Wall Street et les fonctionnaires.
 
Enfin perso je suis bien content que mes impots n'aient pas augmente.. quand je vois tout ce que je paye en impots en Californie..

Sur le long terme oui. Au fur et a mesure que les plans de relances n'aboutissent a rien apart augmenter les deficits. Aujourd'hui tout l'impot sur le revenu sert a financer les interets de la dette (65 % du PIB). On se dirige tout droit vers 120% du PIB mini. Au Japon ils sont a 180 %. Ca fait 20 ans qu'ils font des plans de relance idiots a construire des trucs inutiles.
 
 Non mais les deficits vont venir combler ca a CT. A L.T elles ne pourront pas etre tenues entierement sans avoir un recour massif a la planche a billet, enfin pour la retraite / securite sociale du moins.
 
 
Mon avis perso c'est retour aux prix du milieu-fin des annees 90. Helas on risque de mettre des annees a y arriver a cause des tentatives multiples pour manipuler les prix de l'immo a la hausse. Reste que meme avec des prix de la fin des 90's, l'immobilier resterait meme tres cher par rapport a cette epoque.
 
 
Ca va forcement empirer au fur et a mesure que le consommateur americain devient econome. L'economie mondiale basee sur l'americain qui achete tout un tas d'objets inutiles fabriques a l'etranger, c'est du passe !
 
 
Mieux vaut un defaut pur et simple. L'hyperinflation est une non solution. Regarde les chomeurs, tu crois qu'ils se porteraient mieux si le prix de la bouffe se mettait a flamber? Une autre alternative est d'arreter les plans de relance et de laisser le marche fonctionner par lui meme et epurer toutes ces dettes qui ne peuvent pas etre rembourser. Dans 5 ans on s'en remet. A C.T c'est le massacre.
 
 
Comme ailleurs.
 
 
A 50 km d'ou je suis tu peux acheter une maison a 100 000 dollars si tu veux. 100 000 pour vivre dans un ghetto avec la barraque d'a cote occupee par des sdf ou des dealers. L'aubaine.
 
 
Californie au bord du depot de bilan, Michigan pareil. Las Vegas est devenu un ghetto. L'etat US depense comme sans lendemain. Les pensions de retraites des fonctionnaires sont infinancables.
 
 
1. de l'etat en general. Les gouvernements jouisse d'une carte blanche pour depenser tout et n'importe quoi.
2. de la FED, qui cree la crise, et qui ensuite profite de pouvoir agrandis pour venir corriger le bordel qu'ils ont cree
3. Des fonctionnaire. Il profite de la deflation et ont la securite de l'emploi et jouissent de bons salaires et d'excelente retraite
4. Celui qui anticipe et qui reussit a mettre les bons paris. Helas c'est tres difficile.
 
 
Avis perso.

 
http://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html
 
le prochain hiver risque d'être chaud  

"bons salaires et excellentes retraites"  on voit qu'il s'agit des USA !     Parce qu'en France, malgré les délires de certains contre les fonctionnaires ( et le gouvernement qui fait croire qu'avec moins de fonctionnaires cela ira mieux...) les salaires et retraites de la FPT sont loin d'être géniaux (80 % de catégorie C dans les mairies par exemple) , même si certaines collectivités sont plus généreuses que d'autres.
 
'fin bref.

Il me semble qu'aux US les fonctionnaires sont surtout des cadres,ce qui demande de la mains d'oeuvre à "bas coût" est généralement sous-traité.

Fermé l'Etat de la Californie,fermé tout les services publiques (Pompier,police,ecole...) Schwarzi parle de Jugement dernier d'ici juillet peut être    
 
Est que c'est franchement réaliste ce qu'il dit parce que la c'est l'anarchie complet à Los Angeles,San Diego,San Francisco etc...  
 
Besoin de reponses

lien sur l'anarchie?
 
je vais peut être m'expatrier

Ste pseudo
 
Los Angeles, en 200(2)9, les machines ont surgi du feu nucléaire...

 
 
Bienvenue !
 
http://www.sacbee.com/topstories/story/1944954.html
 
http://en.wikipedia.org/wiki/IOU_(debt)
 
L'état de Californie est techniquement en cessation de paiement.

 
Il n'aura pas fallu longtemps que la réalité rattrape les électeurs d'une star de film bodybuildée. Y a un moment donné où le conneries se paient cash, même si sur le coup elle font bien marrer.

Sauf qu'en fait pour le coup, il a plutot bien géré la chose le bodybuildé. Il a augmenté les impots, renforcé le role de l'etat dans le soutiens aux gens en difficulté -- et s'est mis a dos un gros pan de sa base republicaine. Ca n'a aps suffis, mais ce n'est pas une raison pour lui jeter la pierre.

D'autant plus qu'avec un pas bodybuildé ça aurait été pareil.

 
C'est parce que la Californie était déjà dans un état lamentable que son prédécesseur Gray Davis a été viré du pouvoir. Et Ciler a raison, il s'est mis son camp à dos pour tenter de sauver l'Etat de Californie.

Tu peux detailler un peu?
 
Depuis qu'il est arrive je n'ai strictement rien vu apart les frais des universites flamber, et les deficits. D'apres ma femme qui est californienne il a meme donne des reduction d'impots aux riches..

Il a strictement rien tente de sauver. L'etat de la Californie est pire vu qu'il a fait flamber les deficits. Il a meme mit la pression pour continuer avec la 3 strike law, qui en Californie donne 22 ans de prison incompressible a n'importe qui qui fait 3 delits.

 
                Et merde va falloir que j'y retourne...
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Non je peux pas detailler, mais d'apres une amie californiene -- republicaine convaincue -- il est devenu limite communiste. Je note aussi que wikipedia ecrit:

 
Si vraiment on pense que son pays est dans un état lamentable, on élit un mec taillé pour le job, un mec au physique ingrat s'il le faut, mais qui connaît le métier. On ne se rabat pas sur un héros de film hollywoodien. Ce mec est certainement bon candidat, il est connu, très bien, mais il est là pour bosser, pas pour gagner une élection.
 
C'est quand même une sacrée coïncidence que la 5ème puissance économique mondiale fasse quasi faillite après que les citoyens aient élu une star de ciné. Vous pouvez trouver ça normal, moi je trouve la causalité cocasse.

Arf
 
Pour eux tout le monde est communiste, apart Bush peut etre. Demande lui de te prouver ce qu'elle raconte. Tout ce que je remarque avec les republicains dans mon entourage (enfin les neo conservateurs) c'est qu'ils inventent un peu pret tout et n'importe quoi pour justifier leurs theses.

Disons le tort est partage..
 
La le truc qui precipite tout c'est la crise. Les jours ou les gens etaient pret a financer n'importe quoi les yeux fermes sont termines.

Pensaient-ils alors que leur pays était dans un état lamentable?

 
Non mais please.  
Il a bien géré la Californie. Il a fait son possible pour retarder l'inévitable, se faisant detester par son camp pour y arriver. Ce n'est pas parcequ'il etait acteur que c'est un demeuré fini.
C'est fou comme les préjugés ont la vie dure malgré les resultats qui disent el contraire.
Pounr info, il a mené une politique écologique tres interessante en Californie.Mais ca ne sert a rien, tu ne changeras pas d'avis: c'est un acteur incompétent.

Ah mais note que je peux me tromper
 
Je ne fait que donner l'impression que j'ai de la chose, laquelle est evidement batie sur des donnees relativement parcellaires. Si tu y habites, il est fort probable que ton opinion soit plus proche de la realité

 
C'est ce qui avait été dit plus haut, le démocrate en place avait été viré à coups de pompes.

 
C'est marrant de voir comme pour une partie de la population cette crise était inévitable, une sorte de destinée, un truc écrit. Si l'avenir est écrit, alors faut même plus voter puisque ça ne change pas les choses.

Un système basé sur l'endettement et la spéculation ne peut pas tenir eternellement.
Il  apété en 2007, il aurait pu tenir jusqu'en 2012 aussi.

 
J'avais lu quelque part qu'en Californie il était impossible de réduire les dépenses et impossible d'augmenter les recettes, en raison des majorités nécéssaires au parlement local pour réaliser ces actions.  
 
=> Du coup, la crise budgétaire de l'Etat avait quand même un peu un côté inéluctable...

En Californie, il faut une majrité des 2/3 au parlement pour prendre une decision, en effet

Si il a investi massivement dans la voiture à Hydrigène, ainsi que les infrastructures pour finalement abandonner il y a 2 ans. Il n'y a vraiment que lui qui y cvroyait à la voiture à H2. At-til encore son Hummer H2 ?

Et vu que les démocrates ne veulent pas diminuer les dépenses et les républicains augmenter les recettes, on est dans une impasse. Il reste la solution du référundum mais c'est également un échec.
Rappel: le référundum sur l'augmentation des impôts a été rejeté à une large majorité... La faillite semble désormais inévitable, la question est: Quand?

 
sans blague alors la crise ne serait pas finie?  
 
 
 

C'est pas en parlant tout le temps de la crise et en minant le moral des boite qu'on en sortira. La crise sert de pretexte pour geler embauches, salaire même dans els secteur qui fonctionnent bien.

 
Tu veux voir ma carte de visite   ?

 
C'était pareil en dehors de la crise ceci dit

 
C'est à force de se voiler la face et de tourner uniquement au moral et à la consommation effrénée que l'économie mondiale s'est retrouvée le bec dans l'eau. C'est pas en annonçant la reprise tous les 4 matins que l'économie va ressusciter. Mangez votre pain noir, y en a encore plein. Hmm, y a bon pain noir.

 
 
 
Voilà ce qu'on avait d'entendre !
 
n'en déplaise à tous les apprentis-sorciers, les guignols et les mangeurs de merde : NON, LA PUTAIN DE CRISE FINANCIERE N'EST PAS TERMINEE §§ ET CE JUSQU'A CE TOUS LES ACTIFS POURRIS AIENT ETE EXPULSES DU SYSTEME, ET NON DISSIMULES comme c'est le cas actuellement.

Encore un qui prépare gentiment les esprits a admettre que "c'est la faute des européens si la crise est si profonde"  
 
La référence de la transparence...
 
Edit :
 
Parcours professionnel :
Assistant professeur à l'Université Libre de Bruxelles, intervenant à Harvard, Stanford et MIT, directeur du Stockholm Institute of Transition Economics-SITE, professeur au Stockholm School of Economics, conseiller auprès de gouvernements et d'institutions internationales notamment le Fonds Monétaire International et la Banque Mondiale, président du CEFIR-Centre for Economic and Financial Research de Moscou, directeur programme au CEPR-Centre for Economic Polity Research à Londres. Chef économiste à la Banque Européenne pour la Reconstruction et le Développement-BERD (depuis 2005).
 
Wouala wouala quoi...    

Ce qui m'étonnera toujours, c'est que, officiellement, tout le monde (du moins ceux qui officient dans tous les  médias) fait comme si le système allait repartir de lui même!
 
Personne pour se dire "et si c'était la fin du capitalisme, (comme au Monopoly)?"  
Personne pour se demander s'il ne faudrait pas redistribuer les cartes,
Personne pour remettre en cause la propriété privée illimitée, le non contrôle des capitaux, la non nationalisation de certaines choses, comme si ces questions étaient tabous (comme dirait Fillion...)
Faut aller en Bolivie pour voir ça.
 
Vive la pensée unique.

EPIC FAIL
 

 
Après le succès mondial de "C'est un fou qui dit à un autre fou: accroche-toi au plan de relance, je retire les subprimes", voici la suite: "accroche-toi à la reprise, je retire le plan de relance".
 
EXCELLENT