Reprise du message précédent :
 
 
Tu ne trouves pas qu'on devrait commencer par régulariser la mauvaise foi?

Le Centre d'analyse stratégique travaille sur la question. Des instructions seront données en ce sens

 
D'après ce que j'ai lu, l'organe régulateur, aux USA en tout cas, est peuplé de gens provenant des établissements.  Seconde carrière comme ils disent, ou "Cumul" comme on dit en Belgique.

c'est à la limite de l'honnêteté intellectuelle ce que tu dis tout de même, tu extrémise.

Il y a des flics en France , c'est pas un état totalitaire pour autant.

Et les libéraux sont idéalistes, je suis d'accord sur la responsabilité individuelle, mais force est de constater que dans certaines situations , l'homme peut devenir malhonnête par nécessité. ( regarde la réalité, plein de gens sont malhonnètes, c'est pas des "meuchants" pour autant ).

sur la voiture :

Si ce virage est reconnu pour être dangereux, et qu'aucun signe n'a été mis, oui la force publique a une part de responsabilité.
Si le mec était bourré , c'était de sa faute.

tu vois finalement la science politique, c'est assez subtil quand on y réfléchit.

pfff...
ceux qui il y a un an chiaient sur "l'interventionnisme gênant des états...surtout en France blabla" aujourd'hui soit ils ferment leur gueule soit ils retournent leur veste .... on les entend pas trop les Madelin et consors avec leur "libérons les énergies blabla, faut faire comme aux US blabla ..." le non dit :une bonne croissance à crédit ....aujourd'hui ... voilà
Qui va payer? tout le monde le sait

 
Ça me rappelle cette histoire belge: un group de scouts en vacance marchait en double colonnes sur une route intercommunale.  Au milieu d'une courbe, une voiture arriva et faucha les deux trois qui marchaient au milieu de voie.  Le conducteur est relaxé; il roulait à la vitesse permise.  Les parents en colère se retournèrent vers la commune - pourquoi n'avait-elle pas installé de signe pour indiquer le danger.
 
Quel signe doit-on installer?  Des scouts marchant au milieu de la route?
 
Si on doit partager les responsabilités comme on partage les conneries, alors ça promet.
 
http://old.rtbf.be/rtbf_2000/bin/v [...] bf.jt%2fhp

Aujourd'hui, et j'espère pour longtps, un bon libéral est un libéral qui ferme sa gueule.

Eh oh, tu rattrapes le vendredi férié ?

Mettre en place un cadre reglementaire pour controler des processus qui se font a la milliseconde, vue la cadence des controles, c'est aussi frequent que de se faire controler par les flics. Rien n'empeche un zozo d'engager des positions pharaoniques, que ce soit Kerviel ou LTCM, en depit de l'elevation du risque systemique. Qu'on pense impossible a evaluer mais qu'on sait tres bien realiser.

Apres, comme toute discipline technique, pourquoi ne definirait-on pas des normes, un cadre reglementaire, des certifications ? Ca se fait deja via l'AMF, mais avec des modeles qu'on sait foireux.

 
 
en tout cas y'a un truc qu'on partage, c'est les myards. enfin dans le sens la masse vers la minorité, pas l'inverse hein !

 
 
Le signe y était déjà : la voie elle-même. Selon le code de la route elle est faite pour que les voitures roulent dessus, la place des piétons est sur la bas coté. Personne n'est censé ignorer la loi.

Bon si tu veux pour les contrôles et Kerviel, ça me fait bien marrer, car contrôler des limites par personnes sur le montant total de transactions, j'en ai plein mes systèmes... On le fait bien pour les client. Je peux t'interroger, pour n'importe quel client combien de titres il a vendu quand et quelle plus value il en a tiré.
 
Ca n'a rien de big brother, c'est pour répondre aux demandes clients, pour justifier les opérations au fisc. Donc quand on veut contrôler, on peut. Si Kerviel a pu engager 800 Milliards, c'est bien qu'on a, volontairement, pas implémenté les contrôles, ou qu'on a coupé l'alarme ou que, toujours volontairement, on a pas regardé, ou que toujours volontairement, on a laissé faire (c'est la dernière qui est la plus vraissemblable). Sans compté les tombreaux de listings qui tracent toutes les anomalies réglementaires qu'on a décidé d'implémenter.
 
Alors, certes la gestion des titres des clients et celle des traders n'est pas la même, mais quand même, faut pas prendre les gens pour des imbéciles non plus. Pour moi, les responsables de ces services devraient être virés avec interdiction d'exercer dans le domaine financier à vie.

Non mais on pense a peu pres la meme chose, seulement a une echelle plus globale, rien n'est fait pour contenir le risque systemique, alors que les banques font tout pour reduire le risque specifique en depit de l'elevation du risque systemique, notamment a cause de l'absence de cadre reglementaire sur les marches les plus sensibles.
 
Il y a un controle interne, heureusement, sinon les gestionnaires de risque n'auraient pas de travail, mais pas beaucoup de sanctions pour des engagements hors bilan de folie.

 
Pourtant je l'avais mis en gras

 
Oui je sais la subtilité c'est pas le fort des "caylafautedesbanques-istes"

Donc, parce-qu'on ne sait pas quand on vas se prendre le mur, on ne fait rien pour s'y preparer, meme si on sait qu'on vas finir par se le prendre ?

 
 
on sait quand meme prevoir le climat pour dans 50 ans. alors ne pas prevoir un truc aussi basique que l'immobilier, sachant que les revenus stagne (ou presque) alors que l'immobilier Triple quadruple en 10 ans, faut vraiment etre un demeuré. a moin que  

 
Sauf que la mon biquet, c'est pas l'absence de panneau de limitation qui est gênante, c'est plutôt la nana (plus straight compliant que "le mec" ) qui te tient les burnes en écrasant ton pied sur l'accélérateur
 
c'est fun les analogies j'aime bien

c'est la faute des états on te dis so ...chuuuut!  
Ce topic est tjr aussi trollesque, les libéraux et la méthode coué c'est pas mal  

 
Faudrait que tu relises ta citation attentivement (sans compter que bon, entre Ron Paul et le NYPost, enfin bref...), c'est pas exactement ce qu'elle dit.
 

 
parcequ'ils ont pas mis le panneaux "attention les gens peuvent plus acheter tellement c'est cher et que tellement vous vous en mettez plein les fouilles comme des gros gorets" ?

   
Ils ont pas compris que  la croissance sans payer les acheteur potentiel ça pose un léger pbm..mais sinon c'est de la faute de l'état  

 
Bah le problème c'est que le brouillard était dense, et d'après l'expérience des précédentes années on ne se prenait pas le mur, on mettait juste un pneu dans le green, donc bon on va pas ralentir et paumer la coursejuste parcequ'on a peur de glisser un peu
 
 

 
T'es le multi de bibi_fok pour l'immobilier?    
 

 
  on va appeler ça la théorie couilles-accélérateur, ça fait plus pro.  
 
 
Sinon ça s'appelle un effet de groupe, si tu veux un exemple dans la littérature : ( relatif aux groupes projets mais tu peux généraliser un peu )  
 
why bad projects are so hard to kill.
 
http://harvardbusinessonline.hbsp. [...] ?id=R0302C

 
Et comme l'homme derrière le volant est un fils à papa maigrichon, faiblard comme le premier geek, il s'est contenté d'un petit "Ayoye!  Tu me fais mal".

 
Mince alors, les mecs qui étaient aux commandes ne disent pas explicitement que ce sont leurs organismes/régulations qui ont foutu la merde ?  
 
C'est étrange  

 
non m'enfin quand on sait qu'au bout du chemin sur lequel on voit rien y'a un ravin, on commence par ralentir, puis avancer précautionneusement, ça evite de tomber connement dans le gouffre.  
 

 
arf. un usurpateur non.  

 
on était dans le brouillard qu'on te dit
 

 
ou alors c'est un grand mec costaud et self-made qui aime ça  

Mais non tu dis " je suis trop intelligent les autres vont tomber mais moi je m'appuierais sur leus chutes pour rester sur la piste"
L'autre solutions: "ba si les autres ralentissent pas je vais pas ralentir ils savent ce qu'ils font"
 
 

ah ouais quand meme
 
la finance c'est definitivement trop subtile et complexe pour moi
 

Je verrais plus "De toute facon la bagnole est asuree plein pot" en fait...

 
Non, je préfère la première image.  Je commence à avoir de la sympathie pour ces gens oppressés par le système et surtout par l'Etat.
 
En passant, comme je suis devenu sympathisant, est-ce que je peux moi aussi avoir mon chèque?  Paypal accepté.

 
Non-non, tu perds toujours autant /D

Rien ne t'empêche de couper le contact et/ou foutre une mornifle à la nana pour qu'elle reste à sa place si elle t'empêche de conduire.  
 
 
Ils le savaient parfaitement mais c'était pas leur problème. Trop occupés à voler frénétiquement tout le fric qu'il peuvent..
Ca ne pouvait pas durer comme ça bien longtemps et si c'était pas les subprimes qui avaient déclenché la crise alors il y aurait eu autre chose. ce qui me surprend c'est l'absence de toute ruée bancaire    

 
Si , la ligne de grand cons avec qui tu avances au pas réglé à fonds le train toujours en train de se dépasser les uns les autres. ( nouvel avatar de la fille qui te tient les couilles )

 
ce que tu comprends pas c'est que les pauvres profiteurs avaient un flingue sur la tempe
 
ils n'avaient d'autre choix que de se foutre dans le ravin tu comprends ?

Lapin?    

Han panurge ça existe pas grande nouveauté tout ça , ha bah oui ça hein ma p'tite dame ..

edit : s'tai pas pour toi en fait

Ah ben fallait être plus clair   .. "au pas réglé à fonds le train" c'est bizarre comme truc  

 
(théorie )  
 
C'est l'ambiance de compétition : tu te situes pas par rapport à la ligne de départ ou d'arrivée mais par rapport aux autres.
le but étant de se dépasser chacun , t'as les yeux que sur les autres et le ravin "n'existe pas" .. sauf quand tu tombes dedans.

c'est le même soucis entre la Food & Drug Administration et Monsanto  

L'Europe sait parfaitement encadrer la fabrication des saucissons. Je suppose qu'elle pourrait aussi encadrer les "produits financiers".  La fabrication des saucissons comporte sans doute plus de risques...