Reprise du message précédent :
 
 

 
c'est quoi EG ?

Extrême Gauche     (je dis pas qu'ils ont la solution, mais ce sont les seuls à réfléchir à autre chose)

extrème gauche?
edit:burned

C'est quoi leur vision des choses concrètement?

le pbm c'est que remplacer le capitalisme par le communisme je pense pas que ce soit la meilleur solution Peu de partis (voir aucun) font "tables rases" des préjugé hérités ,entre autre, de la guerre froide pour voir "l'économie en face" ..les truc qui marchent et ceux qui marchent pas...sans trop de  préjugé "idéologiques" si possible ..

Je préfère parler de la mienne (je maitrise mieux ).
 
en très résumé:
 
Le capitalisme ne peut fonctionner que s'il y a équilibre entre l'offre et la demande solvable.
Or l'accroissement constant de la productivité (sans parler de la concurrence de la main d'oeuvre à vil prix...) fait que l'on a de moins en moins en moins besoin des "travailleurs", et donc fait que la rémunération du travail diminue.
La demande devient donc de moins en moins en moins solvable  => game over.

Ben cherche autre chose alors!   si on reste accrochés à ce système on va tous crever.

De toute façon la fin du monde est planifiée pour 2032 alors bon (il y a pas un astéroïde qui devrait passé dans le coin à cette année là  ? )

a part ça, c'est tout ce que ça t'inspire?

Le système capitaliste a du bon..mais faut pas avoir "peur" aussi des mesures "socialistes" qui marchent..je pense que le principale est de remettre l'intérêt général au centre de l'économie et pas le profit..dès fois le profit va dans le sens de l'intérêt général et là ok..mais dès fois non, et là l'état doit "intervenir" pour aller dans le sens de l' intérêt général (ce qui veux dire aussi écologie, égalité, pas seulement croissance et pognon..)..on doit arrêter de voir que le "rendement"/ le profit, comme étalon de l'efficacité d'une politique économique!

Ben oui, mais concrètement quoi faire?  Demander aux banquiers et patrons de devenir gentils?
 

C'est bien de parler de changement de système néanmoins j'ai l'impression qu'on est tous dans une spiral où il est impossible d'en sortir, et celui qui le fait court à sa perte et entraine son pays dans le chaos.

Je comprends jamais les gens quand ils parlent de changer de système. Mais bon je suis pas économiste, l'économie c'est pas trop mon truc.

Si je le savais je serais pas là Mais concrètement déjà arrêter de gueuler au "communisme" a chaque intervention de l'état dans l'éco et arrêter de foutre la "libre concurrence" comme valeur ultime dans l'union européenne ... Oseb de la libre concurrence du marché libre et du communisme...faudrait que les neo- libéraux nous lâchent la nouille un jour

Perso, à court terme, il sera impossible de mettre en place des règles mondiales. Donc nécessité au minimum de remettre des règles convenables chez nous et chez ceux qui veulent échanger avec nous, et barrières douanières avec les autres.
Et règles sociales évoluées (du 21èm siècle, et non du 19èm..)
Et fixer des objectifs sociaux et écologiques au système économique (avant le profit),

http://fr.news.yahoo.com/3/2009042 [...] 4d7fb.html
 
le problème est de savoir s'ils vont réouvrir  

 
Tous non tu reves, mais la majorite oui !
Et comme la majorite peut voter ( son seul vrai pouvoir !) elle reste tout de meme un danger potentiel pour les dirigants, mais bon quand on voir que Sarko a etes elu avec pres 55% je doutes que il ait obtenu ce score seulement grace au PDG/Cadres, il y a bien eut quelques milliers de pigeons pris au piege

ouai..l'humain a toujours l'impression que ça changera jamais, que la paix est éternelle, que le système est immuable...bof ..jusqu'a temps que ça change ou que ça péte..Suffit de volonté et de pression populaire...Les "banquier" n'ont pas temps de pouvoir que ça a long terme finalement..surtout maintenant que leurs banques ne valent plus un copec.. ...si obama décident demain comme il l'ai déja + ou - évoqué, de taxer a +90% les "trop" hauts revenus, je vois pas bien ce qui pourrait l'en empêcher... ..si demain sarko décide de nationaliser une ou plusieur banque en france je vois aps non plus qui pourrait l'empêcher..faut juste espérer que les "vrais" mesures viendront avant que ça pète!

Je crois pas qu'on soit tous aussi dépendants que ça.
Me semble que par ex. la France associée a un pays qui a des matières premières pourrait même se la couler douce sans échanger avec d'autres.
Je dis pas que c'est idéal, mais si c'est le seul moyen de sortir de ce jeu de cons mondialisés...

 
Tu sais Obama est un homme aussi, si il va trop loin ils peuvent l'eliminer il n'est pas intouchable, JFK a etes tues avec une simple carabine... pis bon je doutes que il ait vraiment l'envie de se faire taxer de socialo  

ça été déjà dit, oui le système est pourri, mais il a permis à ceux qui ont le pouvoir d'arriver là ou ils sont, et ils feront tous pour qu'il ne change pas, car c'est ce système pourri qui leur a permis en grande partie d'en être là ou ils en sont maintenant.
Les changements de surface ne sont là que pour occuper les regards, tant que ça ne change pas en profondeur tout va bien (pour eux).

Ca dépend ..soit ils suivront le peuple soit ils suivront le chemin de louis XVI ...

Effectivement, il me semble que certains secteurs, comme celui du textile, resteraient rentables si produit en Europe de l'ouest. Certains patrons abusent, on est d'accord.
 
J'ai aussi l'impression, que les consommateurs ne semblent pas conscients qu'ils ont le pouvoir de faire changer les choses. Plutôt que systématiquement choisir le produit le moins cher, pourquoi ne pas choisir, dans la mesure du possible, le produit fabriqué au plus proche de chez soi ? Il me semble que ça favoriserait l'emploi local et les salaires, a plus ou moins long terme.

 
Ca s'appel du protectionisme mon gars et c'est pas du goût des maîtres de la mondialisation libérale et de leurs pantins  

Et après ?

il y a "changer le système parce qu'il ne marche plus", ce qui implique des décisions concertées avec le reste du monde, et "amortir les chocs pour la population", qui sont des mesures purement nationales.
virer des fonctionnaires va dans le mauvais sens, par exemple, tout comme diminuer les impôts des + riches qui peuvent payer plusse.
prendre des mesures sociales n'implique pas qu'il faille un gouvernement de gauche, ni évidemment un pouvoir communiste façon staline.
 
la construction de logements sociaux durables et de qualité, ou l'amélioration des transports sur rails seraient les bienvenus, sans devenir communiste.
 
en dehors des mesures sociales il y a des mesures de bon sens à prendre, notamment dans l'éducation, c'est une perte énorme que de ne pas tout mettre en place pour l'améliorer. en ce moment même il y a des étudiants qui n'ont que des cours partiels depuis des mois, avec le risque de perdre une année.
faudrait arrêter de jouer les apprentis-sorciers avec l'éducation, et payer les profs pour qu'ils restent et bossent, et payer ce qu'il faut en infrastructures, c'est un investissement sur l'avenir, pour ne parler que d'argent.
 
et pour les libéraux : si les profs étaient mieux payés ils seraient moins de gauche! ne reste dans l'enseignement public que ceux qui veulent "donner" quelque chose quitte à être mal payés, les égoïstes qui veulent "prendre" et faire carrière vont dans le privé hors enseignement.

Pour ça il faudrait que se soit facilement identifiable, parce que le Made In ... c'est vague.
 
Par exemple une étiquette qui indiquerait le pourcentage du produit fabriqué en France, permettrait au consommateur de faire un achat responsable ou pas, mais en connaissance de cause.

 
Je t'explique que c'est pas pour rien qu'un tel système est passé à l'évier depuis la fin de la guerre et je te previens juste que tu rencontreras une opposition carrément hostile de la part de ceux qui ont mis en place le système actuel et qui sont au commande si tu leur demande de bien vouloir gentiment inverser la vapeur.
 
stou    
 

 
En meme temps si c'est pour payer 30% de plus je doutes que il y ait enormement d'acheteurs, surtout si le produit est basique et dans ce cas la RAF de la qualite, pareil si c'estt un produit haut de gamme les 20 ou 30% de plus vont faire tres mal... un LCD 30% plus cher tu aura du mal a le vendre !
Surtout que TOUT est Chinois meme les produits de "qualite" donc surpayer juste parceque c'est Français peu de gens seront vraiment OK !

 
 
Non, les obliger !    

stress test fail

Excellent  

 
je pense aussi et je me demande si Morgan stanley n'est pas dans le même cas

 
La cata pour Toulouse  

 
 
on va à 4 millions de chomeurs pour 3 ans et pleins de gens qui vont arriver en fin de droit
en gros la france aura le niveau de pauvreté/chomage des cités du 93

 
et si parce que les chomeurs consomment moins donc détruisent les ventes des entreprises donc provoquent d'autres faillites, ce qui affaiblit le bilan des banques donc bloque le crédit donc l'investissement donc le développement économique donc augmente le chomage

 
 
l'EG raconte des trucs de bisounours : grève générale ? le patronat n'attend que ca : main d'oeuvre non payée et pas d'activité, chomage gratos ...
 
il faut faire un truc genre "ateliers nationaux" qui fonctionne mieux : http://fr.wikipedia.org/wiki/Ateliers_nationaux

 
Je critique Sarko car c'est sa politique qui affaiblie les petits , demain mon père au chômage à 55ans connais tu c'est droit avant et âpres sarko à même cas ??? Je ne connais pas tout mais sous la gauche il y avait  des solutions de retraite anticipé , de reconversion . Par contre je crois qu'au niveau chomage les plus de 55 ou 57 ans ont droit à une plus longue periode d'indemnité de l'assedic ,mais ça ne fait pas tout quand tu n'as pas tes annuités à 60ans .
 
Sarko lui (enfin le gvt on va dire) a part diminuer les droits des chômeurs , diminuer les charges du patronat et les impots des fortunés je vois pas grand chose en notre faveur . Apres que ça soit lui ou la G ou l'EG, oui le problème serait arrivé je vais pas nier l'évidence, mais en tout cas il ne fait rien pour ameliorer la situation .
 
En tout cas l'avenir se grise de plus en plus, je pensais réellement que ça allait etre passager mais non on s'enfonce .

en meme temps c'est pas une surprise que la droite s'en prenne aux salariés, c'est de la faute des salariés si ils sont 80 % de l'électorat mais qu'il se laissent gouverner par des patrons

Pas sans une réforme profonde de l'éducation.

Idée intéressante, à adapter ...

Justement c'est pour ca que j'ai dit "pays surendeté".
 
Comment financier les aides    
 
(Je ne suis pas pro Sarko, au contraire même )