Reprise du message précédent :

Je n'ai pas utilisé le terme "pourriture", mais je ne t'en tiendrais pas rigueur, car je sais que t'as des hallucinations
Sinon les personnes qui violent la loi dans les banques sont des pourritures, ça me parait évident, enfin apparemment ça ne l'est pas pour toi  

Une petite recherche google de "black blocks" permet de se faire une opinion...

 
Heu ... tu croyais en la fin du dollar ?  

Rispostes sur France5
Melanchon connait son sujet

De toute facon, ce n'est pas le "marché" qui décidera du jour de l'effondrement.
C'est quand cinq milliards neuf cent millions d'êtres humains (grosso modo) se rendront compte qu'ils se font avoir par ce système qui ne profite finalement qu'à une infime minorité.

Moi j'aime bien le nouveau titre!  et le nouveau sondage.
 
"mirage"

Pour le prochain G20, il faudra prévoir un sondage du style:
"les Guignols sont has been"
"c'est des Grolandais"
...

huh ?

Ah non, en France ceux qui finissent à 16h00 sont ceux qui ont du boulot en retard (parce qu'ils ont passé leur matinée à glander sur HFR), ou ceux qui veulent se faire bien voir.
Les autres sont déjà au bistrot à 15h00, voire ne sont pas revenus de la pause déjeuner.

Si on légiférait sur la taille des terrasses de café, et leurs jours d'ouverture, les pauses déjeuner et sorties bistrots seraient mathématiquement réduites
Ainsi sera relancée l'économie !

Ooooooooooh!

 
Oups désolé de ne pas être intervenu à chaque changement de titre, j'essaierais d'être attentif la prochaine fois !

 
justemment, aller au bistrot, tu consommes, tu relances la machine, la pause demi devrait être obligatoire

cette crise est louche ...
 

Tu arrives à retenir quelque chose de ce graphique ?

que le déclin dans l'emploi us est moins fort au début que dans les précédentes récessions, mais que maintenant c'est vertigineux, sans doutes parce que les boites font des licenciements préventifs, dans la perspective des dégradations

Vertigineux est peut être un poil excessif (voire totalement exagéré), surtout quand on voit la courbe de 1929 à côté

Je me faisais la même réflexion.

Je ne sais pas comment ils ont fait pour avoir 14 mois depuis le début de la crise.
Ce graphique est déjà passé et j'avai déjà dit que le point de départ ne me semblait pas le bon.
La crise a commencé en septembre 2008 avant il s'agissait d'un ralentissement économique occidental.
 
Il faut aussi savoir qu'il était beaucoup plus facile de licencier en 1929 qu'aujourd'hui. (même aux US)

 
14 months "from employment peak"...
 

Il avait quel apport personnel ?
Dans quel activité ?
Depuis combien de temps ?
Quel salaire se prend t'-il ?

La même chose que le tour de force de l'absence du Delaware...

Tim Russert + Paul Krugman + Bill Oreilly :
 
http://www.youtube.com/watch?v=MUOFTPbxuWA

N'empêche que rien n'a été fait au G20 à part de belles phrases, reste plus qu'à attendre la suite de la crise...

résumé ?

 
Que dirais-tu  d'une petite ruée généralisée aux guichets des banques ?

Ce qui tendrait à prouver qu'en s'appuyant sur une relance keynesienne en période de dépression, on maintient bien l'emploi à un niveau extrêmement élevé.

A partir de là, beaucoup seront d'avis que ce type de pilotage de l'économie est pour le mieux et qu'on va s'en sortir somme toute sans trop de casse.

Personnellement, je reste persuadé que ça ne pourrait pas être pire et que ces bons résultats ne sont en fait qu'un mirage.
Si on regarde d'un peu plus loin, ce qui est fait actuellement c'est sortir d'une situation de surendettement par une couche supplémentaire d'endettement. Et on a beau retourner ça dans tous les sens, c'est juste absurde. On s'approche de l'explosion en plein vol à ce rythme là.

sauf peut-être si dans un premier temps tu commences par imposer lourdement les revenus élevés, et donc les prêteurs, auquel cas l'argent est redistribuée et l'effet de la dette amoindri, ensuite il y aurait un tas de mesures à prendre, sans doute renationaliser les emprunts publics, récupérer l'argent des paradis fiscaux, réhabiliter les services publics, taxer les flux de capitaux...

 
oui et non, il faudra faire de l'inflation ce qui a deux effets bénéfiques :  
 
- relance de la consommation
- réduction des dettes

a quand un sondage sur les anticipations des forums :  
 
- est ce que vous pensez investir en placements financiers
- est ce que vous pensez investir dans l'immobilier
- est ce que vous pensez consommer  
- est ce que vous pensez épargner
- est ce que vous pensez changer de job ?
- est ce que vous pensez changer de statut (salarié, fonctionnaire, entrepreneur, étudiant ?)

OK avec toi sur les bénéfices de l'inflation.
Malheureusement, l'inflation ça ne se décrète pas.

Les banques centrales n'ont que 2 leviers à leur disposition pour ça : les taux et la planche à billets.

Pour les taux, le Japon a montré ces dernières années que quand ça veut pas, ça veut pas. Même avec des taux à 0%, ils n'ont pas réussi à générer de l'inflation. Ils ont même tenté les taux négatifs, sans succès.

La planche à billets là c'est jouer à la roulette russe.
On ne compte plus les exemples dans l'histoire où cela a dégénéré en hyper-inflation (qui n'a rien à voir avec l'inflation que son nom, il s'agit en fait d'une défiance généralisée envers la monnaie et un écroulement total du système économique).
L'Allemagne de la république de Weimar, L'Argentine au début des années 90, le Zimbabwe aujourd'hui, etc ... on a du mal à y voir du positif.

J'ai quand même remarqué une chose. Depuis la crise, il y a moins de voiture sur la route? Je l'ai constaté en prenant la francilienne chaque jour. Il y avait souvent des embouteillages au même endroit et maintenant il y en a beaucoup. La route devient fluide.
J'ai trouvé bizarre que maintenant ça roule un peut dans certain endroit et je ne comprend pas pourquoi. Puis en réfléchissant je ne vois que la crise pour expliquer cela.

J'ai pas l'impression d'une diminution perso, mais j'ai des amis pauvres qui ont du arrêter la voiture pour aller au boulot.

effet vacance de pâques, congé des enfants.
mais y a pas que ça :
 
baisse de 6,2 % de consommation du gazole et de 12,4 % du SP95 en février 2009.
« Il existe deux hypothèses : soit les mesures mises en place lors du pic de prix du pétrole (juillet 2008) commencent à se faire sentir, soit on a passé un point de rupture, et le comportement des Français ne serait plus le même. Plus la baisse de consommation de carburant se prolonge, et plus la deuxième hypothèse tend à se confirmer » risque un chercheur de l'Institut national de recherche sur les transports et leur sécurité (Inrets). Même son de cloche à l'Union française des industries pétrolières (Ufip), où le président Jean-Louis Schilansky parle désormais d'un « changement d'habitude des consommateurs ».
http://www.argusauto.com/actualite [...] Art=151129

à propos d'actifs toxiques :
certains se les imaginent comme des actions, qui ont toujours une certaine valeur, mais qu'on ne pourrait pas mesurer. ou au pire, elles vaudraient zéro. c'est pire en réalité : un plan de prêt est conçu pour encore rapporter mettons 3% si 2% des emprunteurs ne remboursent pas. à 5% de non-remboursements l'actif ne rapporte plus rien, il ne _vaut_ plus rien. à 8 ou 10% il _coûte_ de l'argent. évidement personne ne s'empresse pour acheter un trucs qui va rapporter un bénéfice négatif... les banques ne peuvent pas les compter à zéro puisque ce sont des gouffres à fric presque sans limite tant que la récession dure. il faut vraiment que geithner subventionne massivement la chose pour espérer s'en débarrasser.

 
 
la france des années 70 c'était 10 % d'inflation

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dans les années '70 il y avait une forte inflation mais les salaires suivaient, et même précédaient l'inflation. ce n'est plus le cas maintenant, les salaires ont été payés en partie en possibilité de crédits pour obliger l'argent à circuler + vite, et ça justement c'est fini.
pour faire repartir l'engin il faut restaurer la confiance dans son fonctionnement, ce qui prend du temps ET d'autre part répartir + équitablement les profits entre travail et investissement (ce qui participe du premier).

il existe une troisième voie entre les taux d'intérêts et la planche à billet : la dévaluation compétitive, qui consiste en somme à fabriquer de l'inflation à usage interne.
évidemment, si tout le monde fait pareil, tout le monde se retrouve "un cran + bas" sans rien avoir gagné mais après avoir perdu une part du contenu des bas de laines, et surtout la confiance du reste du monde.

c'est ce qui s'était passé dans les années '30, notamment, chute de 30% de la livre sterling, du dollar, du franc, décision d'inconvertibilité du mark... réajustement général des parités menant au protectionnisme et au nationalisme. la livre étant le premier perdant, le dollar le premier gagnant.

 
 
je vous conseille vivement le CI de cette semaine (du 1 au 8 on se depeche) speciale crise  
 
il est vraiment excellent  

non la meilleure voix c'est celle des 70's : indexation des prix voir fixation pour un certain nombre de biens

c'est quoi CI?