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La crise actuelle sera...




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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°15527553
cedric1973
Posté le 15-07-2008 à 09:38:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
N'importe quoi.

mood
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Posté le 15-07-2008 à 09:38:49  profilanswer
 

n°15527588
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 15-07-2008 à 09:45:36  profilanswer
 

:hot:


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°15527641
Emile Zulu
Posté le 15-07-2008 à 09:55:27  profilanswer
 

L'Asie en baisse, les financières chutent
 
Les indices asiatiques sont en nette baisse ce matin, le plan de sauvetage de Freedie Mac et Fannie Mae n'ayant que peu convaincu les investisseurs.
 
Tokyo n'en finit pas de baisser. L'indice Nikkei est une fois de plus en nette baisse, de 1.91% à 12761.39 points, suite à la nouvelle baisse de Wall Street. Le plan de sauvetage de Freedie Mac et Fannie Mae, s'il a convaincu un temps Wall Street, n'a finalement pas convaincu durablement la bourse américaine: le Dow Jones a baissé de 0.41% à 11055.19 points, le Nasdaq reculant pour sa part de 1.17% à 2212.87 points.  
 
Le plan de sauvetage des établissements de refinancement hypothécaire n'a en effet pas empêché la continuation de la chute des banques américaines: Lehman Brothers (-14.07%) reste en effet toujours sous pression.  
 
Du coup, les bancaires asiatiques sont elles aussi sous pression: Mizuho Financial baisse de 4.65% à Tokyo, ICBC recule quant à elle de 3.15% à Hong Kong. Les bancaires japonaises étaient particulièrement mal orientées, suite à un article du Nikkei indiquant que les trois premières banques du Japon et les principales compagnies d'assurance détenaient 56 milliards de dollars de titres de dettes émis par Freedie Mac et Fannie Mae.
http://www.lefigaro.fr/marches/200 [...] utent-.php

n°15527859
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 15-07-2008 à 10:30:47  profilanswer
 


pas besoin d'etre aveugle, il leur suffit d'y croire. c'est un peu comme la foi en dieu en fait, le dieu $, il a ses temples et ses adorateurs !


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°15527862
Profil sup​primé
Posté le 15-07-2008 à 10:30:53  answer
 

Betcour a écrit :


Parce que bien sûr le progrès technique n'a rien à voir avec l'appât du gain qu'il pourra procurer :lol:

 

Et sinon chez Intel ils développent des processeurs juste pour faire le bien de l'humanité :o

 

Toute l'economie est tourner vers une seul but, faire du fric. L'humain est devenu un esclave à faire du fric. On marche sur la tete.  :o

 

Franchement faut vraiment être aveugle pour ne pas voir ce fait. L'humanité est au bord d'un précipice, la finance demande à faire un grand pas en avant pour le bien de l'humanité.  :pfff:  :pfff:


Message édité par Profil supprimé le 16-07-2008 à 11:58:11
n°15527963
Profil sup​primé
Posté le 15-07-2008 à 10:42:20  answer
 

RykM a écrit :


 
Voila, t'as raison, vas acheter des kilo de sucre, de farine et d'huile, la fin du monde approche  :jap:


 
tout va très bien madame la marquise, tout va très bien..... [:anachoret] [:anachoret] [:anachoret] [:anachoret]
 

Citation :

Espagne: le groupe immobilier Martinsa-Fadesa en cessation de paiement
 
 
MADRID (AFP) - Le groupe immobilier espagnol Martinsa-Fadesa, en difficultés financières, a décidé de se déclarer en cessation de paiement pour "éviter une aggravation de la crise", a-t-il annoncé mardi dans un communiqué.
(Publicité)
 
Le conseil d'administration du groupe réuni lundi soir, a décidé de "présenter une demande de cessation de paiement pour éviter une aggravation de la crise qui pourrait devenir irréversible et avoir de graves répercussions sur ses créanciers et sur l'intérêt de tous ses actionnaires", selon le communiqué.
 
Martinsa-Fadesa qui est une société cotée en Bourse de Madrid et est l'une des toutes premières de son secteur en Espagne, explique qu'il lui a été impossible "malgré d'innombrables efforts d'obtenir un prêt de 150 millions d'euros qui servait de base à son refinancement".
 
L'action du groupe avait été suspendue lundi en raison "de circonstances qui perturbent le fonctionnement normal du marché", selon la CNMV.
 
Le groupe avait demandé vendredi un délai supplémentaire pour trouver ce prêt, dans le cadre d'un accord de refinancement de 4 milliards d'euros de dette.
 
Avant la suspension de la cotation, l'action Martinsa-Fadesa chutait de 24,74% à 7,3 euros. Depuis vendredi, le titre a perdu près de la moitié de sa valeur.
 
Martinsa-Fadesa dispose d'actifs immobiliers d'une valeur de 10,8 milliards d'euros et emploie 880 personnes.
 
Le groupe envisage de se défaire d'une partie de ses employés, rapportent mardi des médias espagno


n°15528028
cedric1973
Posté le 15-07-2008 à 10:48:04  profilanswer
 


Tu postes des infos, sans très bien les comprendre, et sans les analyser. C'est assez comique.

n°15528134
Profil sup​primé
Posté le 15-07-2008 à 10:58:46  answer
 

cedric1973 a écrit :


Tu postes des infos, sans très bien les comprendre, et sans les analyser. C'est assez comique.

 

Il n'y rien analysé, cela fait des années que l'on dit que système financier marche sur la tete, il est entrain de craquer de partout, USA, europe, Asie, le petrole étant la cerise sur le gateau. Mais continu à faire l'autruche et a t'auto convaincre que tu es dans le vrai, que l'on n'y connait rien  parce que toi tu fais joujou avec tes economies et forcement, t'es au courant ......

 

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-07-2008 à 11:59:30
n°15528143
Bison
L'avocat du Diable
Posté le 15-07-2008 à 10:59:54  profilanswer
 

C'est ce qu'on nous répète à chaque crise/récession.  :sleep:


---------------
|| Staker vos KSM avec le 1er Validateur HFR :  AMALLYN / HFR 01 || "The Internet of Money should not cost 5 cents per transaction." Vitalik Buterin ||
n°15528163
remy60
Posté le 15-07-2008 à 11:01:32  profilanswer
 


 
sera-il mis en cause, c'est la question,
 
alors que les plus riches, ne seront pas réellement affectés, car assez solide pour encaisser, que les masses sont conditionnées depuis leur enfance, que les vecteurs du conditionnement (education + media) sont 1- conditonnés eux aussi et 2- pour les media totalement orientés et controlés (lissage mediatique plus que visible de nos jours).


Message édité par remy60 le 15-07-2008 à 11:02:34

---------------
Ebook 1984
mood
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Posté le 15-07-2008 à 11:01:32  profilanswer
 

n°15528172
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 15-07-2008 à 11:02:53  profilanswer
 

reste le mal au cul :o


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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°15528179
Bison
L'avocat du Diable
Posté le 15-07-2008 à 11:03:26  profilanswer
 

Citation :

...Luxury-goods makers are generating more sales from emerging markets as expanding Asian economies create more local millionaires. The number of millionaires jumped 23 percent in China last year and 20 percent in India, compared with a gain of about 4 percent in the U.S., an annual survey released last month by Capgemini SA and Merrill Lynch & Co. showed...


Bloomberg.
 
De plus en plus de riches.  :)


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n°15528195
cedric1973
Posté le 15-07-2008 à 11:04:29  profilanswer
 


Tu me fais penser à ça (Moi j'suis Tintin  :) ) :
http://images.google.fr/url?q=criterium.canalblog.com/images/tintin_3.jpg&usg=AFQjCNEmFzIHcZFAeVbWvqwieDfUzj4JFQ

Message cité 2 fois
Message édité par cedric1973 le 15-07-2008 à 11:04:56
n°15528246
Profil sup​primé
Posté le 15-07-2008 à 11:08:39  answer
 

cedric1973 a écrit :


Tu me fais penser à ça (Moi j'suis Tintin  :) ) :
http://images.google.fr/url?q=http [...] eDfUzj4JFQ

 

V'la qui se prend pour tintin , maintenant  [:bledi51]

 
Citation :

Les Bourses d'Asie chutent, inquiètes de la santé financière des Etats-Unis
AFP

AFP - il y a 8 minutes

 

TOKYO (AFP) - Les principales Bourses d'Asie ont chuté mardi, effrayées par la santé des institutions financières américaines après le sauvetage des géants du refinancement hypothécaire, Fannie Mae et Freddie Mac.
(Publicité)

 

A Tokyo, deuxième place financière mondiale, l'indice Nikkei a terminé la séance en recul de 1,96% et sous la barre psychologique des 13.000 points.

 

A Hong Kong, l'indice Hang Seng a subi un plongeon de 3,81%.

 

Shanghai a chuté de 3,43% entraînée par les banques et l'immobilier, les investisseurs s'attendant à ce que le gouvernement chinois maintienne ses restrictions draconiennes sur les prêts afin de combattre l'inflation.

 

Manille a cédé 1,79% en clôture et Sydney 2,14%. A Séoul, l'indice Kospi a dégringolé de 3,16%, revenant à son niveau d'avril 2007.

 

La Bourse de Taipei a atteint son plus bas niveau en 22 mois après un plongeon de 4,51%. En Nouvelle-Zélande, l'indice NZX-50 a perdu 1,30% pour terminer la séance au plus bas en trois ans, après la publication du taux d'inflation le plus élevé depuis 18 ans dans le pays au deuxième trimestre.

 

Vers 08H10 GMT, l'indice Straits Times de Singapour s'affaissait de 2,41% et le Sensex de Bombay de 3,70%.

 
Citation :

L'euro repasse le seuil de 1,60 dollar

 


LONDRES (AFP) - L'euro a repassé mardi matin le seuil de 1,60 dollar pour un euro, grimpant jusqu'à 1,6009 dollar, le billet vert étant miné par les inquiétudes sur le secteur financier et l'état de l'économie américaine.
(Publicité)

 

La monnaie unique avait déjà franchi ce seuil historique au printemps, se propulsant jusqu'à 1,6019 dollar pour un euro le 22 avril.

 

Signe que l'on vend le dollard (qui vaut plus rien) à la pelle


Message édité par Profil supprimé le 15-07-2008 à 11:10:16
n°15528291
remy60
Posté le 15-07-2008 à 11:14:11  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Tu me fais penser à ça (Moi j'suis Tintin  :) ) :
http://images.google.fr/url?q=http [...] eDfUzj4JFQ


 
merci pour cette formidable participation. un image de boule et bill pour conclure ?


---------------
Ebook 1984
n°15528310
cedric1973
Posté le 15-07-2008 à 11:16:34  profilanswer
 

remy60 a écrit :


 
merci pour cette formidable participation. un image de boule et bill pour conclure ?


Non, mais il me fait exactement penser à ça.
 
A chaque crise on voit sortir des opinions comme ça. Lors du krach de 2000 y'avait ça aussi. Pourtant l'économie est repartie de plus belle après. C'est pas demain la veille que notre système va s'écrouler. :)

n°15528339
Ciler
Posté le 15-07-2008 à 11:19:06  profilanswer
 

Dans le meme temps, en Irlande c'est le secteur du recrutement qui commence a partir en vrille. Pour illustration, la derniere ligne de cette offre d'emploi :
http://www.irishjobs.ie/JobDesc.as [...] 2&MID=1235
 
L'economie de service permet une croissance illimitee qu'ils disaient :D


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°15528402
cedric1973
Posté le 15-07-2008 à 11:25:20  profilanswer
 

La croissance obéit à des cycles : c'est pas une ligne droite régulière.
 
Il y a inévitablement des phases de récession (2 trimestres de suite de décroissance). Et après on repart à la hausse.

n°15528428
remy60
Posté le 15-07-2008 à 11:27:58  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

La croissance obéit à des cycles : c'est pas une ligne droite régulière.
 
Il y a inévitablement des phases de récession (2 trimestres de suite de décroissance). Et après on repart à la hausse.


 
mais aujourd'hui il s'agirait d'une crise mondiale, comment faire une projection basée sur l'experience de crises locales ?


---------------
Ebook 1984
n°15528446
cedric1973
Posté le 15-07-2008 à 11:29:36  profilanswer
 

remy60 a écrit :


 
mais aujourd'hui il s'agirait d'une crise mondiale, comment faire une projection basée sur l'experience de crises locales ?


En 2000 aussi c'était une crise mondiale.
En 1929 aussi...
 
1929, ça a duré plus de 20 ans, mais ça n'a pas remis en cause notre système libéral.

n°15528452
Profil sup​primé
Posté le 15-07-2008 à 11:30:02  answer
 

cedric1973 a écrit :


Non, mais il me fait exactement penser à ça.

 

A chaque crise on voit sortir des opinions comme ça. Lors du krach de 2000 y'avait ça aussi. Pourtant l'économie est repartie de plus belle après. C'est pas demain la veille que notre système va s'écrouler. :)

 


T'a pas remarqué que les crises fiancieres ce succèdes a rythme de plus en plus court, 1991, 2000 ,2007 . Oui après chaque crise ça repart de plus belle. aucune lecons n'est tirées,  aucunes mesures serieuses n'est prise.  


Message édité par Profil supprimé le 15-07-2008 à 11:52:30
n°15528467
cedric1973
Posté le 15-07-2008 à 11:31:58  profilanswer
 

2000 c'était pas une crise financière, mais la bulle internet qui a éclaté. (comme l'immobilier qui est en train de le faire aujourd'hui).
 

n°15528468
Bison
L'avocat du Diable
Posté le 15-07-2008 à 11:32:02  profilanswer
 

Et en moyenne la progression reste positive même s'il y a des hauts et des bas.


---------------
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n°15528477
cedric1973
Posté le 15-07-2008 à 11:32:41  profilanswer
 

Bison a écrit :

Et en moyenne la progression reste positive même s'il y a des hauts et des bas.


Oui heureusement.

n°15528481
remy60
Posté le 15-07-2008 à 11:33:17  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


En 2000 aussi c'était une crise mondiale.
En 1929 aussi...
 
1929, ça a duré plus de 20 ans, mais ça n'a pas remis en cause notre système libéral.


 
les parametres etaient totalement differents en 2000, et ne parlons pas de 29  :ange:  
 
aujourd'hui nous avons d'immenses pays produisant une enorme demande de petrole, une crise immobiliere sans precedent, un renoncement des politiques etc..
 
 


Message édité par remy60 le 15-07-2008 à 11:49:39

---------------
Ebook 1984
n°15528651
gab93
Posté le 15-07-2008 à 11:50:39  profilanswer
 

Juste une petite intervention pour signaler quand même à ceux qui claironnent que, par exemple "en 2000 l'économie est repartie de plus belle" , cela c'est payé à chaque fois par une dégradation social pour les populations, et que cela n'a été à chaque fois qu'une fuite en avant, la fameuse "bulle spéculative " se déplace simplement d'un secteur à l'autre , immobiliers, matière première, agro-alimentaire , et le problème c'est que cette spéculation touche maintenant directement des secteur vitaux de première nécessité pour les population, se loger, manger ...  
voilà,  :kaola:

Message cité 1 fois
Message édité par gab93 le 15-07-2008 à 11:51:20
n°15528675
fan de ram​stein
Posté le 15-07-2008 à 11:53:01  profilanswer
 

La donne qui change tout à cette crise c'est le pétrole le sang noir de notre économie quand elle deviens cher tout le monde le paye et sa fais mal défois.
 
En + la puissance de l'euro accentue la hause du baril...
 
Banque en difficulté aux Etats Unis
Euro fort
pétrole
 
déjà un bon coktail

n°15528679
cedric1973
Posté le 15-07-2008 à 11:53:20  profilanswer
 

gab93 a écrit :

Juste une petite intervention pour signaler quand même à ceux qui claironnent que, par exemple "en 2000 l'économie est repartie de plus belle" , cela c'est payé à chaque fois par une dégradation social pour les populations, et que cela n'a été à chaque fois qu'une fuite en avant, la fameuse "bulle spéculative " se déplace simplement d'un secteur à l'autre , immobiliers, matière première, agro-alimentaire , et le problème c'est que cette spéculation touche maintenant directement des secteur vitaux de première nécessité pour les population, se loger, manger ...  
voilà,  :kaola:


Je suis d'accord avec ça : maintenant on passe de bulle en bulle :
- Bourse en 2000
- Immobilier en 2007
- Matière première et pétrole aujourd'hui.
 
Quelle sera la prochaine ? Certains économiste parle de la Bourse...
 

n°15528683
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 15-07-2008 à 11:54:03  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Je suis d'accord avec ça : maintenant on passe de bulle en bulle :
- Bourse en 2000
- Immobilier en 2007
- Matière première et pétrole aujourd'hui.
 
Quelle sera la prochaine ? Certains économiste parle de la Bourse...
 


:??:


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°15528684
cedric1973
Posté le 15-07-2008 à 11:54:07  profilanswer
 

fan de ramstein a écrit :

La donne qui change tout à cette crise c'est le pétrole le sang noir de notre économie quand elle deviens cher tout le monde le paye et sa fais mal défois.
 
En + la puissance de l'euro accentue la hause du baril...
 
Banque en difficulté aux Etats Unis
Euro fort
pétrole
 
déjà un bon coktail


Au contraire, ça la freine. Enfin pour nous.

n°15528696
cedric1973
Posté le 15-07-2008 à 11:55:36  profilanswer
 


Oui, la Bourse est très basse aujourd'hui. Elle pourrait attirer les liquidités des investisseurs une fois que la bulle actuelle se dégonflera.
Enfin, c'est pas pour tout de suite hein.
 

n°15528704
remy60
Posté le 15-07-2008 à 11:56:12  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Au contraire, ça la freine. Enfin pour nous.


 
effectivement, les barils se negocient en dollars...
 
edit: il manquait un mot pour que ce soit plus clair

Message cité 2 fois
Message édité par remy60 le 15-07-2008 à 12:19:44

---------------
Ebook 1984
n°15528710
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 15-07-2008 à 11:57:02  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Oui, la Bourse est très basse aujourd'hui. Elle pourrait attirer les liquidités des investisseurs une fois que la bulle actuelle se dégonflera.
Enfin, c'est pas pour tout de suite hein.


mais heu ...
 
les bulles, ca n'existe pas justement que dans la Bourse ??
comment la Bourse elle meme pourrait devenir une bulle ?
 
et donc ca sera celle-la la derniere crise qui cassera tout ? :??:


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°15528716
cedric1973
Posté le 15-07-2008 à 11:57:22  profilanswer
 

remy60 a écrit :


 
les barils se negocient en dollars...


Oui, mais nous, nous le payons en €.
Si on était à la parité €/$, le SP95 serait à plus de 2 € à la pompe...
 

n°15528724
cedric1973
Posté le 15-07-2008 à 11:58:31  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :


mais heu ...
 
les bulles, ca n'existe pas justement que dans la Bourse ??
comment la Bourse elle meme pourrait devenir une bulle ?
 
et donc ca sera celle-la la derniere crise qui cassera tout ? :??:


Les bulles y'en a partout. Immo par exemple, c'est pas de la Bourse ! Et cette bulle elle se dégonfle. où va aller l'argent ?!?

n°15528773
jbi
Posté le 15-07-2008 à 12:02:38  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

La croissance obéit à des cycles : c'est pas une ligne droite régulière.
 
Il y a inévitablement des phases de récession (2 trimestres de suite de décroissance). Et après on repart à la hausse.


 
Comme les vagues de la mer mais cela n'empêche pas les tempêtes ou pire les vagues scélérates qui ont été niées par les experts pendant longtemps  

n°15528799
jbi
Posté le 15-07-2008 à 12:06:45  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Les bulles y'en a partout. Immo par exemple, c'est pas de la Bourse ! Et cette bulle elle se dégonfle. où va aller l'argent ?!?


Au fond du gouffre : disparu !  
L'argent de la bulle est virtuel .

n°15528837
remy60
Posté le 15-07-2008 à 12:11:30  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Les bulles y'en a partout. Immo par exemple, c'est pas de la Bourse ! Et cette bulle elle se dégonfle. où va aller l'argent ?!?


 
nulle part, il est virtuel.. :D. par contre, ceux qui ont pris un credit sur 80 ans avec des taux variables vont devoir rembourser cette virtualité avec de l'argent bien réel lui..


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Ebook 1984
n°15528841
Emile Zulu
Posté le 15-07-2008 à 12:12:12  profilanswer
 

remy60 a écrit :


 
les barils se negocient en dollars...


justement, les dollars tu les achètes avec les euros...

n°15528849
Bison
L'avocat du Diable
Posté le 15-07-2008 à 12:13:09  profilanswer
 

remy60 a écrit :


 
nulle part, il est virtuel.. :D. par contre, ceux qui ont pris un credit sur 80 ans avec des taux variables vont devoir rembourser cette virtualité avec de l'argent bien réel lui..


:non: Egalement virtuel puisque c'est de l'argent qu'ils n'ont et n'auront pas avec la crise et le chômage qui vont s'installer.


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