Reprise du message précédent :

     
excellent site
j avais deja celui la de chez eux http://shop.cafepress.com/design/19441387
 
j hesite aussi entre Shitty Group, Goldman Sucks, Morgue&Stanley,Deutsche Bag
et "I took a subprime mortgage and all I have left is this loosy t shirt"  

 
nan je disais juste que Cluchi represente ce que cette crise risque de generer de plus grave
mais en vrai.. Et il suffira pas d un clic pour l ignorer

 
y  alongtemps avant que Le Monde se reveille  mais on peut en remettre une couche
 
j ai signé un credit gratuit pour lisser sur 4 mois un achat massif d electromenager
bam! en fait c est une reserve d argent TEG 20% (ils m ont remisé "upfront" les 20% sur CET achat sur le premier prelevement)
 
moi je close dés que les 4 mois sont finis mais combien de gens se retrouvent avec ces merdes sans realiser qu ils achetent ensuite a credit avec la carte "c est si pratique le credit a la demande sans refaire des papiers et qui dit tout de suite oui" a ce taux de malade?
 
fait interessant: un proche qui a perdu sa mère a du rembourser aux emetteurs des cartes de ce genre qu elle avait "souscris" la somme totale de la reserve d argent alors meme qu elle n etait pas utilisée.  
Ca n a aucune logique mais c est dans les petites caracteres. C est toujours sympa en prime du deuil ce genre de trucs a casquer (ca montait a trois fois son salaire mensuel quoi..)
 

AAF

 
ouais du coup les riches ont appliqué ce qu ils pronent pour les prolos
Si ton pourcentage est bas ou baisse a cause des taxes,
 fait grimper le profit total pour recuperer ton niveau de revenu d avant
'puis Il inventa le credit et les subprimes et vit que c etait Bien'

 
Ca, j'ai bien compris.    
Mais je ne vois pas en quoi on peut comparer ça aux relations qu'on doit avoir sur un forum de discussion.    
 

 
Bah, comme d'habitude.
 

 

 
Et ce n'est effectivement pas un simple clic.

 
c'est une solution à envisager sérieusement

Allé, un petit point sur l'envolée des bourses.
 
 
Hier, le CAC a pris +5.7% à 2663.
 
Le DJ, +5.8%, à 6926.
 
 
Mais vais faire la fine bouche.
Car normalement, un vrai rebond sur les seuils en période de krack, c'est un +10% assurés, et non un moyen +5%.
Ce rebond n'aura même pas été un vrai.
Le pétard était  mouillé.
 
Et d'ailleurs, l'Asie n'est ce matin même pas à la fête.
Plusieurs places y sont en baisse (l'Inde, la Chine, la Malaisie), les autres sont à +2% et seul Tokyo s'approche des +5% à +4.5%, "seulement".
 
Bref, pas sûr qu'il voit le printemps ce rebond...
 

+5% hier ?
Il n'a fait que rattraper les 2,5% de pertes de la dernière fois

 
J'adore    

J'ai un ami qui bosse chez Goldman Sachs....
Entres amis, on dit Godman Sex

Celui la est excellent :

Tiens, bizarre, le CAC ouvre en baisse de 0.5%...
 

Bourse en baisse ou en hausse aujourd'hui ????

Je propose de prendre les paris ???

Moi je pense en baisse..... hier les bourses étaient complètement défoncés et sous LSD !
Aujourdhui y'aura la grosse descente bien douloureuse.....

 
Déjà quasiment -1% 5 minutes après l'ouverture.
 
Les rebonds, ce n'est plus ce que c'était.
 
Edit : -1.3% à 9H30.
 

 
La crise est née d'un stagnation des revenus du travail.
Augmenter les salaire permettrait de relancer la consommation sans recourri au crédit facile.
Dans le meme temps, il faudrait baisser les profits de la spéculation et des marchés "non physique" histoire d'equilibrer un peu.
 
  Mon Dieu, je parle comme Arlette.

 
Ouai ben même Sarko parle comme Arlette alors t'inquiète pas.....

Ouais, c'est commode de le penser, ça évite de remettre en cause le libre-échange

on ne va pas remettre en cause le meilleur système quand meme

 
Tu fais quelle analyse alors?

moi pas comprendre. En fait moi pas comprendre ce système de carte de crédit. Si tu n'utilise pas la "réserve" (sic), y a rien à rembourser, non ?

Ok, à venir dans le topic:

"L'analyse d'Uxam sur la crise mondiale"

 
 
Non le pire système à l'exception de tous les autres !

 
Enorme  
Bon par contre je les trouve trop softs

Perso je me hasarderai pas à porter les T-shirts communism sucks, alors que les T-shirts Merrill ou goldman, voire Marx sans aucun problème...

Preuve s'il en fallait que la liberté d'expression et l'esprit républicain ne sont pas également répartis (comme quoi les inégalités persistent...   )

Et vive l'inflation de ouf  

en même temps ça doit etre usant de s'entendre dire a tout bout de champ des trucs du genre "tous les musulmans ne sont peut etre pas des terroristes mais en tout cas tous les teroristes sont des musulmans"  puis relier ça avec un % de musulmans en afrique (alors même que c'est vraiment pas un terreau fertile pour le terrorisme islamiste, mis a part quelques pays comme l'egypte ou l'algerie)...

Tout va bien  
 

Promis, je te la donne quand tu m'auras démontré que la stagnation des revenus du travail est responsable de la crise.
 

La démocratie n'est pas un système de libre-échange dérégulé (pléonasme).
Il ne s'agit pas d'une crise politique mais économique.
Il ne s'agit même pas d'une crise du capitalisme au sens strict
 

Effectivement, c'est une bulle de liquidité qui dégonfle assortie de pratiques bancaires pas/mal régulées.
 
Le nombre de gens sur ce topic qui y voient la faillite du capitalisme/libéralisme/système monétaire/mode de vie/espère humaine/rayer la-les mention(s) inutile(s) me sidère, faut croire que chacun y voit ce qu'il a envie d'y voir. Mais à la base les causes sont techniques, bien connues et nettement plus limitées.

 

 
Source: http://www.actuchomage.org/modules [...] e&sid=4447
 
Le système est tel que depuis quelques décennies, la part du revennu du travail ne cesse de baisser au profit du Capital. Résultat, les employés ont moins de sous et la société de consommation étant plus "exigeante", ils ne peuvent suivre la tendance.
 
D'ou le recours au "crédit a la consommation" pour acheter des biens electroménager, des biens immobiliers.
Conséquences, les Banques vendent de plus en plus de produits de ce genre et les modélisent de telles sorte que le risque soit réparti afin qu'elles rentrent dans leur marges (titrisation). D'ou la multipilication des salles de marché, l'embauche de plus en plus d'operateurs de marché.
Seulement quand les employés ne peuvent plus rembourser( subprimes), les Banques perdent de l'argent et du coup ne peuvent plus financer le sprojets économique: viable ou pas.
 
Les salariés auraient suffisament de marges pour achter sans recourrir au crédit ou seraient capable d'honorer leur dettes sans souci, les bulles des subprimes, des cartes de crédit n'exploseraient pas, voir seraient beaucoup plus "petites".
 
Voila ça m'a pris 10 minutes.
A toi Loosha, si tu sais faire autre chose que troller.  
 

Dommage, ça ne colle pas du tout avec celui sur Wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichi [...] France.png
Ni avec cette analyse de Libération : http://www.liberation.fr/economie/ [...] e-s-enlise :

 
Je ne suis pas économiste mais j'essaie d'argument contrairement a ce trolleur de Loosha.  
J'attends toujours son argumentation.

 
 
On te retourne le compliment    
 
Nous vivons dans un système économique capitaliste, mais non non ce système n'y est pour rien. Bref, c'est la faute d'une poignée de gens, pas plus. Pas question de remettre en cause le système    
Franchement, à chaque krach, chaque crise, on nous rabache les mêmes arguments lénifiants et pontifiants, même si chaque crise a des conséquences plus dramatiques que la précédente. Il faut attendre quoi, la ruine mondiale, le retour à la préhistoire, pour que ceux se croyant mieux que tout le monde cessent de nous assomer avec leur "tout va bien nous vivons dans le meilleur des mondes possibles" ????

 
Y'a pas que les dividendes dans les revenus du capital, ne sois pas malicieux
Moi je pense que la différence entre part du salaire et part du capital, vient de l'augmentation du nombre de retraités, si vous n'êtes pas daccord, prouvez moi le contraire [/Loosha]
 

Je te conseille vivement de te calmer sur l'emploi de ce terme, j'ai le point d'exclamation qui me démange.
 

je comprends pas leur logique non plus.. A moins que l'argent soit consideré comme immobilisé de toute facon
meme si tu t en sers pas.. franchement ca m a laissé pantois aussi

Je comprend bien    
Ceci dit tu risques d'attendre longtemps
 
Pour revenir au graph, soit la France est un cas à part dans l'OCDE, soit y'a des pays qui faussent la moyenne (peut être ceux qui ont fait beaucoup de croissance ces 40 dernières années. (Grèce, Irlande, Espagne...). Ce qui est intéressant dans celui de Wikipedia c'est qu'il montre que la part prélevée par l'état, dont curieusement personne ne parle jamais, a augmentée régulièrement. Parce que quand on dit "la part du travail a baissé" on sous-entend que celle du capital a augmenté, mais ils sont 3 a vivre sur la bête...

Un pote (une trentaine d'années) demande un crédit immobilier à la Soge.....
Très bon revenu (3800€ net par mois).....

Tout va très bien jusqu'à ce l'assurance s'en mêle..... Sa femme est enceinte !
Avant de débloquer les fonds, l'assurance voudrait que sa femme accouche.....

J'adore le capitalisme et la réduction des risques.....

 
Fais donc.
Entres mes avis argumenté et tes multi quotes pour déniger tes interlocuteurs sans jamais rien proposer comme idée, je suis pret a jouer le jeu.
Memes ceux avec qui je susi en total désaccord ont au moins une pensée, un avis cohérent.
A part faire des posts de 2 lignes maximum pour te moquer, je ne vois pas a quoi tu sers.

Non, je ne fais que citer les causes mentionnées des milliards de fois dans toute la presse. Y'a une raison pour laquelle le terme retenu pour la désigner est "crise des subprimes".  
 

C'est sûr que si on vivait dans des grottes en petites tribus en se nourrissant de cueillettes, on aurait pas eu de bulle du crédit et de crise bancaire.  
 
Voilà donc la solution : supprimons l'économie et hop, plus de crises économiques.    
 

A chaque crise on entend l'extrême gauche s'exciter, s'imaginant que c'est l'effondrement du Grand Capital que son messie avait prédis. Tels les membres d'une secte apocalyptique à chaque éclipse du soleil qui pensent que c'est enfin la fin du monde.

 
je vois pas ce qu il y a d usant,  du moins ca tombe sous le sens que les types recrutés pas Al Qaeda sont (se croient) musulmans, ce qui ne prejuge pas de l inverse.  
 
D ailleurs si les pays musulmans du monde entier tiennent tant que ca a lutter contre l amalgame avec Al Qaeda , qu 'est ce qui les empeche d envoyer des troupes pour l annihiler?
 
pour les%ages en Afrique jy conjecturais juste l impact de la crise d origine US avec la pre-existence de musulmans. ca se realisera pas forcement mais a priori  ca me semble assez logique que misere d origine US+pre culture musulmane favorise AlQaeda;  
 
Par contre je veux bien savoir ce qui te fait penser que parmi ces pays d Afrique  il y a surtout terreau fertile en Egypte ou Algérie?

Peut-être que tu n'as pas lu toutes mes interventions depuis que je participe à ce forum ?
Peut-être qu'avoir un avis sur tout n'est pas un signe d'intelligence, mais plutôt le signe distinctif des pédants ?
Peut-être qu'il n'y a pas forcément d'explication simpliste à la crise ?
 
Mais t'inquiète, ça vient, chose promise, chose due