[ECO] Can it run Crises ?

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Auteur	Sujet : [ECO] Can it run Crises ?

_Makaveli_

Reprise du message précédent :
Tient d'ailleurs sur France Info ils osent : non seulement on brime les jeunes, mais en plus on leur coupe le téléchargement, et on leur sucre l'alcool et la drogue

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Humanity is overrated

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freeza01

_Makaveli_ a écrit :

Tient d'ailleurs sur France Info ils osent : non seulement on brime les jeunes, mais en plus on leur coupe le téléchargement, et on leur sucre l'alcool et la drogue

C'est pas que France Info. C'est une revue de presse, en fait...

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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.

power600

Toujours grognon

eol melwasul a écrit :

1 Arreter de demander watmille diplome pour une boulot simple
2 Arretez de demander des conditions dément pour louer un taudis pour un prix trop elevé
3 Arretez de considerer les jeunes commes des boulots ou des escalves a exploiter en payant pas ou peu
4 Arretez d'interdire tout outil nouveau des jeunes: internet, telephone, alcool etc
5 Arretez de penser qu'on va payer pour les conneries des baby boomer
6 Pensez aux jeunes et réglez vos emmerdes, serrez vous la ceinture apres vous etre gavé pendant 30 ans

Je pense que c'est un début de solution.

Sauf que l'alcool n'est pas un outil. [:rhetorie du chaos]
Ou plutôt un outil au service de ces mêmes baby-boomers. Pendant que les jeunes se bourrent la gueule comme des sagouins et titubent lamentablement dans les rues le samedis soir en vomissant partout, ils ne pensent pas à faire la révolution.

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Hlidskjalf

Yes We Krach

eol melwasul a écrit :

+1
Je rajouterai aussi arrêter de demander xx ans d'expérience pour des jobs pas trop complexes
Ah et puis, faudrait arrêter d'associer un diplôme à un métier
On sait jamais, dans le lot de djeunz, y en a peut être qui arriveront à s'adapter hein

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peaceful

beati pauperes spiritu

Emile Zulu a écrit :

dernier billet de jorion
http://www.pauljorion.com/blog/

Citation :

Ce qui a mal tourné. Le point de vue d’un anthropologue.

Sur le diagnostique, bullshit

Citation :

Débarrassons les banques centrales de l’idéologie monétariste : les sociétés humaines ne sont pas faites de masses monétaires mais d’êtres humains. Les banques centrales ont mieux à faire que de prendre systématiquement parti pour les investisseurs et les dirigeants d’entreprises contre les salariés.

Les sociétés humaines ne sont pas faites d'antibiotiques, débarrassons les hopitaux de l'idéologie antibiotique [:pingouino]

Appliquons sans tarder une politique fiscale appropriée pour augmenter les chances que le capital se trouve là où il est effectivement utile.

Quel magnifique voeux pieux, des propositions peut-être?

Fermons le casino : interdisons la cotation continue sur les marchés au comptant et à terme.

La bourse est un casino, troll de niveau low Hfr (au moins je sais où vous lisez ces âneries maintenant)

Interdisons aux spéculateurs l’accès aux marchés des matières premières : interdisons les aux « non-commerciaux ». Permettons à ceux-ci de focaliser à nouveau leur attention sur ce que la société attend d’eux : enseigner, guérir et favoriser l’accès du public aux œuvres d’art en vue de diffuser la culture.

LOL; interdisons l'accès aux non-commerciaux, il est bargeot ce type [:rofl]

Encourageons les opérations d’assurance et interdisons les paris sur la fluctuation des prix.

Euphémisme bolchévique pour dire qu'il faut un contrôle des prix quoi

Enfin bon, grâce aux gogos il vendra plein de bouquins, sponsorisés par Attali que vous aimez tant, réjouissez vous

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"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."

freeza01

peaceful a écrit :

Euphémisme bolchévique pour dire qu'il faut un contrôle des prix quoi
[/quote]

Un point peaceful pour bien démarrer la journée [:cerveau love]

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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.

Emile Zulu

freeza01 a écrit :

Bonjour tout le monde,

pour bien commencer la journée, un HS qui n'en n'est pas un:

Une chronique à désespérer de la situation des 16-25 ans en France:

http://www.france-info.com/spip.ph [...] _theme=195

Citation :

D’abord dans la presse des nouvelles de la jeunesse, avec un gros malaise du côté des jeunes...

Il paraît que la jeunesse française va mal, elle est même écrit Xavier Panon dans la Montagne, l’une de celles qui va le plus mal en Europe : la génération des 16-25 ans n’a plus d’illusions sur ses chances d’accéder à l’ascenseur social dont a profité la génération précédente, et elle n’a plus confiance dans l’avenir... Attention lance la Montagne, il y a le feu à la maison jeunesse...

Le Monde se demande aussi comment aider les 16-25 ans, qui n’est plus la bof génération, mais la génération pessimiste... Martin Hirsch, le haut-commissaire aux solidarités actives contre la pauvreté, mais aussi désormais à la jeunesse, a lancé hier la concertation qui doit aboutir à une nouvelle politique pour favoriser l’autonomie des 16-25 ans... Elle s’appuiera notamment explique le Monde sur les travaux du sociologue Olivier Galand, pour qui le système éducatif est en première ligne, parce qu’il alimente le malaise de la jeunesse au travers de l’obsession du classement scolaire et d’une vision de la réussite qui sépare les vainqueurs et les vaincus. Olivier Galand qui sera d’ailleurs avec nous sur France Info à 10 heures et quart...

Pour Le Monde, le document de cadrage de la commission Hirsch est en tout cas alarmiste : la génération des 16-25 ans connaît le plus fort taux de pauvreté de la population, son niveau de vie augmente moins que celui des plus âgés, son taux d’emploi est parmi les plus mauvais de l’OCDE, une génération désillusionnée de l’ascenseur social, obligée de constater que l’accès du plus grand nombre à l’école ne suffit pas à annuler les inégalités de position. Bref, génération malaise... et la commission Hirsch se retrouve en charge d’une question explosive... celle d’une génération qui en a marre d’entendre toujours la même rengaine... C’est vrai quoi, y’en a marre... la jeunesse télécharge, et vous lirez dans vos journaux comment on va lui interdire son vice favori, et couic, internet coupé pour les pirates, et couic titre Libération... La jeunesse qui fume et qui boit, et vous lirez encore ce matin dans vos journaux comment on lui interdit l’alcool et le tabac avant 18 ans, la jeunesse décidément encore et toujours brimée :

"Fais pas ci, fais pas ça, viens ici, ôte-toi de là, prend la porte, sors d’ici"...

Et oui, ça se chantait avec Jacques Dutronc, c’est la même rengaine, mais c’était une autre génération, maintenant c’est ne fais pas ci, ne télécharge pas, et Francis Brochet ajoute dans le Progrès à Lyon, qu’aujourd’hui on dirait plutôt : bois pas trop, te drogue pas, travaille bien, et surtout tais-toi... Et oui, les jeunes étaient, sont, et demeurent un problème. Heureusement que Jean-Claude Trichet, le banquier de l’Europe, annonce une bonne nouvelle dans le Figaro, la reprise, mais pas tout de suite, il faudra encore attendre patienter, la reprise mais pour l’an prochain...

Il y a pourtant un ascenceur social qui marche encore, c’est celui du foot, le Parisien-Aujourd’hui en France vous livre les salaires des footballeurs du PSG : en moyenne 100 000 euros brut par mois... En tête du classement, Makelele, avec 285 000 euros mensuels, suivi de Giuly et Kezman... Il paraît que c’est raisonnable, très loin des salaires des grandes stars du foot en Angleterre ou en Espagne...

Ce seront les soldats de la misère, en première ligne des émeutes et de la criminalité dès 2010.

c'est marrant le fait de mettre sur un même plan la consommation compulsive de produits culturels via le téléchargement et les addictions comme l'alcool et le tabac...
c'est marrant aussi, d'appeler le sevrage "brimade"... enfin c'est tres marrant de remarquer le choix des mots comme brimade ou "Fais pas ci, fais pas ça" ou on se situe clairement dans un registre enfantin...

le jour ou les gens se rendront compte que l'objet du capitalisme est d'infantiliser au maximum les individus et de leur enlever toute autonomie, et qu'ils prendront conscience que le sevrage est non pas une punition mais une libération, on fera peut etre un peu mieux que de bruler des trucs par frustration...

power600

Toujours grognon

Hlidskjalf a écrit :

Sauf que tant qu'il n'y aura pas assez de boulot, ça continuera.
La croissance démographique à tout prix ça marche pas, c'est une des cause de l'effondrement du système.
L'augmentation de la productivité conduit à donner moins de boulot alors qu'il y a plus de monde à la recherche d'un emploi.

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deumilcat

Citation :

analogie specieuse.

l ideologie monetariste c est effectivement de la merde
Parce que au fond, tout le monde s en contrefout de l inflation
a part ceux qui ont preté de la thune et se font enfler par l inflation lors du remboursement.
Les salariés qui remboursent leur pret conso eux, ca les arrange

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Message édité par deumilcat le 10-03-2009 à 10:39:54

Profil supprimé

Magicpanda a écrit :

ya beaucoup de chinois qui gagnent 1000 euros par mois dans les villes du sud

Beaucoup c'est combien ? Parce qu'en Chine 1 million de personne ce n'est pas beaucoup...

Et puis il y a une différence énorme qui ne cesse de se creuser entre les classes sociales.

Il y a une différence énorme entre la frange cotière développée et le reste du pays moyen-âgeux.

De plus la Chine dispose d'un reservoir de plusieurs dizaines de millions de migrants internes (campagnards=>côte), considéré comme des sous-hommes et qui font pression sur les salaires des Chinois des côtes.

Toutes ces inégalités sont potentiellement explosives mais tout cela reste sous le regard bienveillant de l'armée et de la police...

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warzouz

alias NazgûL

deumilcat a écrit :

l ideologie monetariste c est effectivement de la merde
Parce que au fond, tout le monde s en contrefout de l inflation
a part ceux qui ont preté de la thune et se font enfler par l inflation lors du remboursement.
Les salariés qui remboursent leur pret conso eux, ca les arrange

L'inflation (la vraie, pas l'indice des prix à la consommation) c'est le loyer payé nous pour l'argent qu'on utilise (celui qu'on a sur nos comptes).

Il y a aussi un autre loyer, c'est les intérêts. Là, c'est un loyer de ce qu'on emprunte (donc l'argent qu'on a pas sur nos comptes).

Fort non ?

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Le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : "Je n'ai pas perdu mon temps." - Pierre Desproges

peaceful

beati pauperes spiritu

deumilcat a écrit :

Citation :

[quote]Débarrassons les banques centrales de l’idéologie monétariste : les sociétés humaines ne sont pas faites de masses monétaires mais d’êtres humains. Les banques centrales ont mieux à faire que de prendre systématiquement parti pour les investisseurs et les dirigeants d’entreprises contre les salariés.

Les sociétés humaines ne sont pas faites d'antibiotiques, débarrassons les hopitaux de l'idéologie antibiotique

Non non, très bonne analogie

L'inflation c'est pas ce qui se fait de mieux pour les revenus du travail, et pour éviter les bulles spéculatives... paye ta cohérence

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_Makaveli_

peaceful a écrit :

Non non, très bonne analogie

L'inflation c'est pas ce qui se fait de mieux pour les revenus du travail, et pour éviter les bulles spéculatives... paye ta cohérence

Tu rigoles ? C'est plutot la rémunération du capital qui patit de l'inflation !

En quoi le revenu du travail est géné par l'inflation ? C'est sur qu'il faut que les salaires suivent, mais ça reste une composante essentielle de l'inflation !

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Humanity is overrated

freeza01

La BCE va retirer des liquidités
AFP
10/03/2009 | Mise à jour : 10:01 | Ajouter à ma sélection
La Banque centrale européenne (BCE) a annoncé aujourd'hui une opération d'absorption, destinée à retirer du circuit monétaire un excédent de liquidités.

L'opération dite de "réglage fin" d'un volume illimité sera assortie d'un taux d'intérêt variable jusqu'à 2% maximum, a précisé la BCE dans un communiqué aux marchés.
Les prévisions de la BCE tablent sur un "déséquilibre" de liquidités "largement positif", c'est-à-dire un surplus, alors que les banques implantées dans la zone euro doivent remplir mardi leurs obligations de réserves minimum auprès de l'institution monétaire.
Par cette action la BCE tente de drainer des excès de liquidités accumulées par les banques, qui préfèrent actuellement les mettre de côté plutôt que de se prêter entre elles.

La BCE va également annoncer mardi le résultat de son opération de refinancement sur 7 jours au nouveau taux de 1,5%, son plus bas niveau historique.
------------------------------------------------------------------------

cette opération de retrait est courante ou non ? Elle traduit quoi de plus ? C'est optimiste ou pessimiste pour la BCE, et pour l'économie en général ?

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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.

peaceful

beati pauperes spiritu

_Makaveli_ a écrit :

Oui, il faut que les salaires suivent, et non ce n'est pas forcément une composante essentielle de l'inflation (exemple avec l'immobilier et le crédit)

magic-sim

Attention, pougnat radioactif

freeza01 a écrit :

Un point peaceful pour bien démarrer la journée [:cerveau love]

Visité le musée de la guerre 39-45 à Calais dimanche. Je n'ai pu m'empêcher de penser à la bêtise Peacefulienne en voyant la pelleté d'affiches de propagande du régime de Vichy/des kommandantur assimilant toute opposition au régime au bolchévisme.......

Je trouve de plus en plus déplacé sa fixation sur ce terme. Et particulièrement malsaine.

Message cité 3 fois

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Recueille pougnats islandais suite à éruption volcanique.

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

freeza01 a écrit :

Bah, c'est l'inverse de la planche à billet quoi.

Et comme la planche à billet, c'est l'inflation assurée, la destruction de monnaie serait déflationniste ?

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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

peaceful

beati pauperes spiritu

magic-sim a écrit :

Et en voyant la propagande anti-juive t'as pensé aux traders?

Non mais franchement qu'est-ce qu'il ne faut pas lire [:mister yoda]

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magic-sim

Attention, pougnat radioactif

peaceful a écrit :

Et en voyant la propagande anti-juive t'as pensé aux traders?

Non mais franchement qu'est-ce qu'il ne faut pas lire [:mister yoda]

Arrête de faire des raccourcis foireux pour essayer de justifier ta fixation.

Ceci dit, tu fais encore une fois la démonstration du haut niveau de ta connerie.

Message cité 1 fois

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Recueille pougnats islandais suite à éruption volcanique.

peaceful

beati pauperes spiritu

magic-sim a écrit :

Arrête de faire des raccourcis foireux pour essayer de justifier ta fixation.

Ceci dit, tu fais encore une fois la démonstration du haut niveau de ta connerie.

La connerie, c'est de débarquer avec un point godwin pour faire une attaque perso et pour nous raconter ta vie palpitante

Quand tu voudras discuter d'économie, tu reviendras [:papatte]

Message cité 2 fois

deumilcat

peaceful a écrit :

Non non, très bonne analogie

L'inflation c'est pas ce qui se fait de mieux pour les revenus du travail, et pour éviter les bulles spéculatives... paye ta cohérence

"Non non, très bonne analogie " c est un peu court comme contre-argument
la politique monetaire lutte contre quels microbes stp?

et je repete , l inflation on s en fout dans les revenus du travail , le smic est indexé dessus

notre politique monetaire revient a ignorer l inflation, c est a dire a ignorer les baisses de performance
de notre economie , et tout ca pour quoi? pour que les preteurs ne soient pas floués.

Bref notre politique monetaire autiste sert a ne pas faire payer a ceux qui parient sur l economie
les baisses de performances de leur investissement

l article a donc raison sur ce point

Message cité 1 fois

peaceful

beati pauperes spiritu

deumilcat a écrit :

"Non non, très bonne analogie " c est un peu court comme contre-argument
la politique monetaire lutte contre quels microbes stp?

et je repete , l inflation on s en fout dans les revenus du travail , le smic est indexé dessus

notre politique monetaire revient a ignorer l inflation, c est a dire a ignorer les baisses de performance
de notre economie , et tout ca pour quoi? pour que les preteurs ne soient pas floués.

Bref notre politique monetaire autiste sert a ne pas faire payer a ceux qui parient sur l economie
les baisses de performances de leur investissement

l article a donc raison sur ce point

Pour l'analogie j'ai argumenté autant que toi (et que l'auteur dailleurs)
Le smic est indéxé dessus, donc rien à battre des 83% d'actifs qui ne sont pas au smic ? [:pingouino]

Pourquoi fait-on en sorte que les "prêteurs" et "investisseurs ne soient pas floués d'après toi...?

C'est un complot politico-industrio-financier, ou bien on les incite à investir et à prêter pour éviter que l'économie s'arrête ? [:petrus dei]

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Message édité par peaceful le 10-03-2009 à 11:12:18

magic-sim

Attention, pougnat radioactif

peaceful a écrit :

La connerie, c'est de débarquer avec un point godwin pour faire une attaque perso et pour nous raconter ta vie palpitante

Quand tu voudras discuter d'économie, tu reviendras [:papatte]

C'est effectivement un point godwin. Mais justifié vu ton imposante récurrence à utiliser le terme de bolchévique avec condescendance envers tes interlocuteurs dés lors que leurs arguments te déplaisent et/ou te mettent en défaut. Je ne suis pas le premier à te le faire remarquer.

En revanche, je trouve cela tout à fait justifié dans la mesure où ce terme était omniprésent dans la propagande de l'époque.

Alors, certes, je ne vais pas dire que je te relie à cette propagande. En revanche, tu fais preuve d'une maladresse tenace.

A toi de changer de lexique.

P.S. : je sors du lurkage, non pas pour faire une attaque perso, mais pour faire remarquer que tu pourris le débat avec des termes qui occultent tes arguments aux yeux de personnes qui ne seraient pas d'accord avec toi.

Message cité 1 fois
Message édité par magic-sim le 10-03-2009 à 11:14:11

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Recueille pougnats islandais suite à éruption volcanique.

peaceful

beati pauperes spiritu

magic-sim a écrit :

bon allez, c'est bien parce que c'est toi, j'utiliserais un autre terme dorénavant

Message cité 1 fois

Yems93

Abordable comme un 100g

peaceful a écrit :

La connerie, c'est de débarquer avec un point godwin pour faire une attaque perso et pour nous raconter ta vie palpitante

heu non, le point godwin, c'est toi qui l'a eu

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J'te crache ma rasade sur ta façade

magic-sim

Attention, pougnat radioactif

peaceful a écrit :

bon allez, c'est bien parce que c'est toi, j'utiliserais un autre terme dorénavant

Bah oui, y'en a d'autre bien plus adaptés, AMHA Et qui te feront moins passer pour un troll.

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Recueille pougnats islandais suite à éruption volcanique.

Magicpanda

Pushing the envelope

environ 350 millions

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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée

cordelius

Disciplus Simplex

peaceful a écrit :

Sur le diagnostique, bullshit

Citation :

Enfin bon, grâce aux gogos il vendra plein de bouquins, sponsorisés par Attali que vous aimez tant, réjouissez vous

Diagnostic [:aloy]

Message cité 1 fois

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"On est en 2032, ça donne 2-0-3-2, c'est le 21ème siècle quoi. Et j'ai le regret de vous annoncer que le monde est maintenant peuplé de couilles molles, c'est un remake de la petite maison dans la prairie joué par une bande de pédales en robe longue"

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

Bon, sinon le CAC est en forme ce matin. +1.2% à 2550.

La barre des 2500 fait son travail et les quelques joueurs qui restent vont tenter de se piquer du fric les uns les autres pendant quelques temps.
Le pari est de savoir combien de semaine elle tiendra, avant de descendre à celle des 2000 points (encore au moins 20% de baisse à faire [:atahonfl] ).

A ce niveau, la valeur boursière aura été divisé par 3 en 1 an. [:x-bar]

Pas mal pour un truc qui ne peut pas baisser beaucoup. [:tinostar]

Message cité 1 fois
Message édité par CAMPEDEL le 10-03-2009 à 11:29:36

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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

peaceful

beati pauperes spiritu

cordelius a écrit :

Diagnostic [:aloy]

ah oui [:jofission]

bonne remarque

deumilcat

peaceful a écrit :

Pour l'analogie j'ai argumenté autant que toi (et que l'auteur dailleurs)

non moi j ai expliqué pourquoi je suis d accord avec lui (qui n avait pas détaillé)
j attends toujours l explication politique monetaire/antibiotique

Citation :

Le smic est indéxé dessus, donc rien à battre des 83% d'actifs qui ne sont pas au smic ? [:pingouino] [/quoetmsg]

je sais mais ils doivent suivre en principe
On va pas defendre la politique monetaire en arguant "les salaires non smic sont pas re indexés comme ils devraient l etre"

[quotemsg]
Pourquoi fait-on en sorte que les "prêteurs" et "investisseurs ne soient pas floués d'après toi...?

C'est un complot politico-industrio-financier, ou bien on les incite à investir et à prêter pour éviter que l'économie s'arrête ? [:petrus dei]

gotcha..

tu admets donc toi meme que la politique monetaire ne sert pas a garantir
la bonne santé de l economie pour le bien de tous (c est pourtant son role de principe)
mais a preserver artificiellement son attractivité auprés des investisseurs

encore une fois on est tellement focalisés sur la composante "apport de fric"
qu on neglige la composante "prix competitifs donc emploi donc pouvoir d achat"
(or la politique monetaire lui nuit bien plus que l inflation)

En clair la zone Euro se gargarise d un Euro fort (ce qui gene ses exportations et donc l emploi)
alors que son economie devrait induire un euro faible et au moins favoriser l activité

c est malthusien a crever

Message cité 1 fois

LooSHA

D'abord !

eol melwasul a écrit :

Ils se font juste la guere depuis des siècles quoi c'est tranquille.

Des siècles de guerre USA-Chine ?
Pour la Chine et le Japon, voir la France et le Royaume-Uni.
Des siècles de guerre entre la Chine et le Japon, tu es bien sûr ?

Penser que ce sont des ennemis héréditaires, c'est de l'atavisme bêta.

eol melwasul a écrit :

Le desespoir mène au pire.
Il faut tout faire pour éviter cela.

Si le désespoir menait au pire, les SDF, travailleurs pauvres et chômeurs l'auraient déjà montré. C'est au contraire lorsque tes conditions s'améliore que tu réclames un peu plus (c'est pas moi qui le dit, c'est un sociologue dont j'ai oublié le nom).

magic-sim a écrit :

Visité le musée de la guerre 39-45 à Calais dimanche. Je n'ai pu m'empêcher de penser à la bêtise Peacefulienne en voyant la pelleté d'affiches de propagande du régime de Vichy/des kommandantur assimilant toute opposition au régime au bolchévisme.......

Je trouve de plus en plus déplacé sa fixation sur ce terme. Et particulièrement malsaine.

Particulièrement pénible, en effet.

Message cité 2 fois

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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !

la_salace

Fractales 2.0

CAMPEDEL a écrit :

la_salace a écrit :

On sait qu'on va bientôt se retrouver avec un raz de marré, pourquoi tout le monde ne se dégage t-il pas au maximum de leurs engagements en bourse, de toute façon, ça ne vaut plus grand chose, mais ça vaut toujours plus aujourd'hui que demain, autant tout liquider et propulser le chaos une bonne fois pour tous =o

Ha non c'est vrai on repart comme en Novembre accrochez vous hou houu hou houu !!!

J'le sentais déjà la semaine dernière

---------------
Mes copines et moi, on est toutes à poil ici .

peaceful

beati pauperes spiritu

deumilcat a écrit :

non moi j ai expliqué pourquoi je suis d accord avec lui (qui n avait pas détaillé)
j attends toujours l explication politique monetaire/antibiotique

Non mais ton explication c'est

Citation :

l ideologie monetariste c est effectivement de la merde

allez arrête avec les figures de styles ça te réussit pas vraiment

deumilcat a écrit :

je sais mais ils doivent suivre en principe
On va pas defendre la politique monetaire en arguant "les salaires non smic sont pas re indexés comme ils devraient l etre"

Je comprends pas, tu proposes d'indexer tous les salaires sur l'inflation ?

deumilcat a écrit :

gotcha..

tu admets donc toi meme que la politique monetaire ne sert pas a garantir
la bonne santé de l economie pour le bien de tous (c est pourtant son role de principe)
mais a preserver artificiellement son attractivité auprés des investisseurs

encore une fois on est tellement focalisés sur la composante "apport de fric"
qu on neglige la composante "prix competitifs donc emploi donc pouvoir d achat"
(or la politique monetaire lui nuit bien plus que l inflation)

En clair la zone Euro se gargarise d un Euro fort (ce qui gene ses exportations et donc l emploi)
alors que son economie devrait induire un euro faible et au moins favoriser l activité

c est malthusien a crever

Mais qu'il est fatiguant, la bonne santé de l'économie ça ne se décrète pas, ça se provoque par des incitations comme "preserver ~~artificiellement~~ son attractivité auprés des investisseurs"...

Pour ce qui est de la rigidité de JCT sur l'Euro, on lui a donné une mission, il est normal qu'il y veille.
C'est quand même pas sa faute si les politiques ont mal défini les objectifs/règles du jeu. [:cosmoschtroumpf]

Dailleurs si tu te penches un peu sur les taux de changes tu verras que l'Euro est revenu à un niveau très raisonnable vs US$ (la livre c'est une autre histoire) et vs JPY (niveau de 2000).

En attendant, mieux vaut cela que planche à billet+ franc.

Edit: Tiens d'ailleurs je tombe par hasard sur la courbe de change reconstituée du US$ vs € en prenant comme base le Franc français:

http://upload.wikimedia.org/wikipe [...] 2-1999.jpg

On voit que le taux était autour de 1.30$ (soit plus que le cours actuel) alors tu me fait bien marrer avec ton euro fort [:hahaguy]

Tu peux aussi constater l'effondrement total du franc lors de la crise de 80-82, bonjour pour financer les plans de relance aujourd'hui [:biiij]

alors on dit merci l'euro et sa politique monétariste 'de merde", et on s'écrase

Message cité 1 fois
Message édité par peaceful le 10-03-2009 à 11:53:46

deumilcat

peaceful a écrit :

Non mais ton explication c'est
l ideologie monetariste c est effectivement de la merde

non mon explication c est l ideologie monetariste c est de la merde parce que c est
pour eviter l inflation dont tout le monde se fout
sauf les bailleurs de fonds alors que la BCE a une vocation d interet PUBLIC
c etait pourtant clair il me semble et du moins ca t evitera pas de me detailler ton analogie antibiotique/politique monetaire .. j attends..

allez arrête avec les figures de styles ça te réussit pas vraiment

j ai fait quelle figure de style? trust me you dont wanna see me doing figure of speech

Je comprends pas, tu proposes d'indexer tous les salaires sur l'inflation ?

oui c est ce qui devrait etre fait en principe sinon c est des diminutions de salaire deguisé.
C est regulé pour le smic, et passé pour des augmentations de salaire
dans la plupart des 83% restants , et ca devrait bien etre le minimum que tous les salaires restent au moins constants,
ne serait que pour maintenir le moteur essentiel qu est la consommation

Mais qu'il est fatiguant, la bonne santé de l'économie ça ne se décrète pas, ça se provoque par des incitations comme "preserver ~~artificiellement~~ son attractivité auprés des investisseurs"...

non c est toi qui est fatiguant a etre specieux (ou a ne pas comprendre) . Trichet ne preserve
en fait pas la santé de l economie justement parce qu il pense comme toi qu il faut prioriser l investissement.
Or c est faux, c est un facteur necessaire mais qui ne vaut rien si c est pour nuire a notre attractivité monetaire.

On vit dans un monde virtuel ou l Europe s epuise a remunerer ses actionnaires quand elle devrait
etre deja trop epuisé de l avoir deja fait encore et encore.

Pour ce qui est de la rigidité de JCT sur l'Euro, on lui a donné une mission, il est normal qu'il y veille.
C'est quand même pas sa faute si les politiques ont mal défini les objectifs/règles du jeu. [:cosmoschtroumpf]

Je critique la politique monetaire/objectifs/regles du jeu, moi,
c est toi qui cite Trichet personnellement alors arrete d essayer de brouiller la sauce pour faire un argument

Dailleurs si tu te penches un peu sur les taux de changes tu verras que l'Euro est revenu à un niveau très raisonnable vs US$ (la livre c'est une autre histoire) et vs JPY (niveau de 2000).

bah oui forcément la il s agit de preter aux banques pour rembourser des investisseurs

En attendant, mieux vaut celà que planche à billet+ franc.

justement non je le repete , a part les rentiers, tout le monde s en fout de l' inflation .
Si la BCE veut se rendre utile elle a qu a fliquer les commercants qui pretendent savoir la repercuter sur leurs prix
mais se garantissent juste une marge d avance

Message édité par deumilcat le 10-03-2009 à 12:07:53

peaceful

beati pauperes spiritu

j'ai édité à la fin de mon post

LooSHA

D'abord !

En tout cas c'est la crise de la langue française :sweat:

peaceful

beati pauperes spiritu

on ne se lasse pas de tes petites Looshade

Message cité 1 fois

LooSHA

D'abord !

peaceful a écrit :

on ne se lasse pas de tes petites Looshade

Moi, les "posts édités", ça me fait le même effet que la sauce bolchévique.

eol melwasul

Sujet du Roi

LooSHA a écrit :

Quand tu as perdu totu espoir, que tu es au bout du rouleau, tu pètes un cable et fait tout ce que tu veux.
Le terrorisme, le fanatismes c'est quoi si ce n'est gens gens desesperés pret a tout pour se faire entendre? :sarcastic:

Message cité 1 fois

---------------
Salutations aux messager du Roi, tombé sous les verrous.

tri-x

magic-sim a écrit :

L'emploi du mot Bolchévisme ne vient pas de l'allemagne Nazi, je ne vois donc pas le problème :??:

Message cité 1 fois

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