Reprise du message précédent :
 
ne dis pas ça sur HFR  

Déjà y a pas de problème, ça va se réguler tout seul, please wait...

C'est sur que le protectionnisme tend, à court terme à aggraver la situation de la classe moyenne (celle qui consomme). Nos sociétés se sont tellement spécialisées qu'elles sont besoin des autres pour se fournir en totalité de certains produits.  
 
Le retour des barrières douanières fera monter les prix de manière drastique. Avec le "saint pourvoir d'achat" actuel, cela promet encore plus de mécontents.
 
Ceci dit, je ne suis pas certains qu'à long terme cela soit négatif. Certes, la majorité d'entre nous seront plus pauvres, mais est-ce réellement un problème.

 
Non sérieux, je suis nouveau sur le topique, mais y en a encore vraiment qui croit au mythe de la main invisible ici ?    

 
On peut faire un protectionnisme européen, je  suis sur que le continent peut-être autosufisant.

va dire ça aux geeks...

 
L'Europe  qui ne veut même pas se concerter pour sauver son économie, discuter des ses subprimes de l'Est, l'Europe epouvantail brandi par quasiement tous les partis quand ils essuient un échec, l'Europe qui ne peut se doter d'une unité politique?

J'ai lu (je ne sais plus trop où) que les américains manipulent le marché de l'or pour que celui-ci ne s'envole pas.
 
Avez-vous abordé ce sujet dans ce topic ? Avez-vous des articles relatifs à ça ?
 
Merci

 
Ouais, on devrait commencer avec le gaz d'ailleurs  
 
 

l'europe a été fondée par des libéraux pour des libéraux, normal qu'elle soit complètement à l'ouest quand il s'agit de faire de la politique...

Oui, ben c'est effectivement déjà le premier problème. L'énergie. on est autosuffisant en RIEN du tout niveau énergie. Une augmentation drastique du prix de l'énergie risquerait précipiter plus rapidement l'économie par terre.
 
Autant, on pourrait imaginer, à (long) terme de produire des ordinateurs en france (TO7 powaaa), autant, du pétrole et du gaz, c'est foutu ! Dans tous les cas, il y a aura contraction FORTE de la consommation et du pouvoir d'achat.

Point Godwin !
 
 

Plutôt que de protectionnisme on devrait parler de taxe au dumping social et fiscal.
 
Les distorsions fiscales et sociales entre pays industrialisés favorisent les délocalisations.
Il faudrait instaurer une taxe sur les produits provenant de pays avec une main d'œuvre à bas coût, sans protection sociale, retraites, code/droit du travail...
 
Cette taxe perçue par l'état (idem TVA) permettrait de rééquilibrer les comptes sociaux en limitant les prélèvements (salariaux et patronaux).
D'un coté on rend un peu moins compétitifs les pays à bas coût, de l'autre on rend nos entreprises plus compétitives.

 
Faux, la première politique de la CEE était la PAC, politique interventionniste s'il en est et protégé par la préférence communautaire (= protectionnisme européen en langage diplomatique)

 
Bah, question de volonté d'utiliser le bon moyen.

faux la 1ere politique europeenne etait le charbon et l'acier

 
Si la France convainct l'Allemagne, la plupart des pays de l'Est (dépendant économiquement d l'Allemagne) suivront. De même que les pays méditérannées suivront la France. Le Benelux suivra la France et l'Allemagne. On pourrait donc mettre en place une coopération renforcée sur ce sujet qui regrouperait presqu'autant de pays que l'espace Schengen.
 
Tout l'enjeu est de convaincre l'Allemagne de se lancer dans le protectionnisme, car elle n'en a pas encore besoin, pas encore...

 
On doit même pouvoir dire qu'il a tout à fait raison.    

 
Vrai mais elle était tout autant interventionniste et protectionniste

 
Et ça s'appelle comment de taxer différemment les produits d'importation ?  
 
 
 
 
 

 
Bah ce serait l'occasion de monter une industrie européenne des composants informatiques.

 
+1......
 
L'impôt est le seul régulateur du marché ......

On s'en fou du nom si ça marche

Mhh yes... des cartes mères Amstrad et des cartes graphiques Olliveti, le rêve

mais ca marche pas cette merde

la main invisible est demandé à l'accueil

Bah merde, elle est où là

DTC proof

ça marche tellement bien que ça a causé la grande dépression  

 
Qu'est ce que tu entends par protectionnisme à part des barrières douanières sous formes de taxes ?    

 
Bof.
 
Habiter en France qui sera en stagnation économique pendant 2-3 ans me va très bien.    
 

je sais, mais j'avais peur de me prendre un point Robespierre      

Il faudrait surtout revenir a une production localisée, qu'on arrête de nous gonfler avec les délocalisations qui servent juste a enrichir les actionnaires et paupériser la population....
 
Et pour ça des taxes drastiques devraient remettre les pendules a l'heure !

dans la mesure ou ça institue le marché commun, je ne suis pas si sur...
d'un autre coté la pac, c'est aussi le truc qui a transferé la production de la nourriture des mains des paysans vers l'industrie agro-alimentaire...

Hmmm, oui, c'est du protectionisme, mais il y a des moyens meilleurs que d'autres de traiter ce problème
 
la TVA SOCIALE !
 
 
L'diée connue est d'ajouter une TVA sur TOUS les produits supportant la charge sociale. Par contre, on retire les charge salariales et patronales et le salarié touche la masse salariale (donc augmentation des prix ET augmentation des salaires).  
 
Résultat : la charge sociales ne porte plus que sur les propduits fabriqués en france, mais aussi sur les produits fabriqués à l'étranger. donc baisse des prix relatifs des produits français et hausse des prix relatifs des produits étrangers.
 
Evidemment, il faut adapter ce fonctionnement simple pour permettre aux sans emplois de ne pas se retrouver étranglés.
 
Sur le papier, c'est diablement efficace.

ah je croyais qu'elle était là avant, et encore une fois ça dépend du type de protectionnisme qu'on applique, commençons par nous protéger des économies moins-disantes socialement, d'autant que certains pays, en Afrique par exemple, ne seraient pas mécontents d'être plus auto-suffisants (enfin là je parle des peuples hein)

et donc une hausse des prix

 
Oui oui, je connais le programme de Sarko
 
Autant pour l'augmentation des prix, je suis tout à fait daccord, autant pour l'augmentation des salaires, je ne suis pas sûr que ce soit un acquis (aux US ok, mais en France vu les mentalités, et le taux de chômage à 12% bientôt j'ai des doutes)
 
Ensuite transfert des charges patronales vers le porte monnaie du consommateur, je suis pas persuadé que ça plaise à beaucoup de mon ici .
 
Mais bon techniquement, les français ont voté pour
 

Le protectionnisme dur est aveugle: tout ce qui n'est pas produit chez nous est taxé.
Là je parle d'une taxe au dumping social et fiscal.
 
Exemple: une voiture produite au japon (ou france ou GB) et exportée aux us ne pourrait être taxée. C'est aux big three de se sortir les doigts du cul pour produire des véhicules compétitifs.
La même voiture produite en chine ou en inde serait taxée.
 
On ne taxe pas aveuglément, mais proportionnellement à la distorsions des coûts de production et de la charge fiscale du lieu de production.
 
Il faut également mieux réglementer le "made in ..." qui pour l'instant est du foutage de gueule, puisqu'il suffit de faire une simple manip ridicule sur un produit pour le taguer "made in ici" alors que 95% des opérations de production sont faites à l'étranger.
 

Le problème c'est que beaucoup de solution existe pour favoriser un marché économique dans le sens des travailleurs et des consommateurs .....
Mais aucun homme politique actuel ne mettra en place ces solutions......

Cela a déjà été dit plus haut..... ils sont pourris du cerveaux et entourés de connards idéologues !

Rien que de savoir qu'on continue a augmenter les crédit des banques alors que nous sommes en pleine crise du crédit suffit à me dire que les personnes en place doivent vite partir..... à coup de pompes dans le cul si il le faut !

Il faudrait rappeler que les prévisions de LEAP pour la zone euro ont toujours été trop optimistes.

La TVA sociale de sarko, c'est de la rigolade. Je ne crois pas qu'il avait réellement le désir d'augmenter les salaires.
 
Pour info, la TVA sociale est une proposition de gauche qui date de la fin des années 70 si j'ai bonne mémoire.

Le protectionnisme n'est PAS l'autarcie.
 

Du protectionnisme (quoique même pas dans l'absolu, mais on ne va pas chipoter ). La concurrence fiscale, c'est totalement différent. Ne fais pas exprès, va