Reprise du message précédent :

Justement, vaut mieux que ça soit Tapie qui nous parle d'entreprise, et Kerviel et Madoff qui nous parlent de trading et de placements boursiers

 
Je notes :
Critique sans avoir jamais lu !
 
Si la vision du monde diplomatique est bisounousienne et manichéenne, celle du Figaro c'est Ouioui  à la plage hein !

Ah mais ils ont parfaitement le droit de défendre leur point de vue
 
Mais faut quand même tenir compte du fait que leurs articles sont très orientés, nettement plus que Libération ou Le Figaro, qui sont déjà loin d'être neutres. Pour moi c'est à ATTAC ce que l'Huma est au PCF.

 
les altermondialistes se gourrent en en appellant a d illusoires regulations morales pour regir l économie
 
et les néo liberaux se gourrent en croyant que les non-principes de tous se compensent et cree une meta morale  
 
la preuve on a essayé les deux et y a toujours aussi peu de riches et autant pauvres
 
 
 

 
Non ce qui fait flipper les pays occidentaux c'est pas sa grande gueule (par ce qu'il a clairement une grande gueule), ce qui les fait flipper c'est que sa politique en s'éloignant de celle qui est prôné par le FMI et l'OMC marche beaucoup mieux que la leur
 
Je lui met pas le tapis rouge, y'a encore plein d'efforts à faire, mais au niveau de la redistribution des richesse on avait pas vu ça depuis les 30 glorieuses en Europe
Diminution flagrante et efficace de la pauvreté, accés au soins et à aux hôpitaux fortement amélioré, plus de dettes, augmentation forte de la "classe moyenne" ...
 
Bref un truc que les classes populaires de ses voisins regarde avec envi, et ça c'est dangereux, en particulier pour les USA.
 

 
Ce en quoi je ne te démentirais pas, mais compléterais en ne citant pas les 30 quotidiens/Mansuels/Hebdomadaires qui sont à l'UMP.

Ben pas vraiment puisqu'il n'y a pas de lien organique entre les deux : le journal est à l'origine de la création de l'association, et Cassen s'est cassé
 
Pour l'Huma, le journal a été créé après le PCF et les liens sont restés très forts pendant des décennies.
 
 
Donc Samary doit fermer sa gueule sur l'ex-Yougoslavie et Sapir ne doit pas écrire sur l'économie ?

Va changer 5000 ans d'habitude

Ahaha que c'est drôle  
 
Pour parler des entreprises il faudrait avoir un peu travaillé dedans (et pas seulement à servir des frites pour financer son doctorat de sociologie). Je trop suis exigeant ? Je pense pas.

 
Et les prix nobel d'économie de ces dernières années, dont nombres ont créé les modèles qui sont en train de planter tout le système, ils ont fait quoi comme études et comme métier avant d'écrire leur vision ?
 
 

Il n'y a rien de plus concret que les régulations économiques, qu'elles prennent la forme d'une taxe dite Tobin ou autres  

 
 
La réduction des inégalités peut-elle être un objectif en soi ?
 

j'ai pas parlé de sa grande gueule, mais justement du fait qu'il fait une politique populaire (soit pour le peuple, soit pour les pauvres quoi).. mais j'admets que tu l'as mieux dit que moi

  Ouai comme le Baron seillière, parisot ou Dassault qui parlent des ouvriers, salarié et co... sans jamais avoir vraiment travaillé de leurs vie! Nikel!

C'est vrai que même mon "maintenant" est de trop.  

Donc que tu aies eu ta boulangerie ou que tu aies été chef de produit senior chez Danone t'autorises plus que quelqu'un ayant fait de la recherche en éco à parler d'économie ?

 
Tant que tu fais parti des riches, certainement pas !

la maximisation des profits peut-elle être un objectif en soi ?

Et pourquoi pas ? C'est une finalité, clairement pas un moyen
Le résultat collatéral des idées dominantes mises en œuvre depuis 25-30 ans, c'est l'augmentation des inégalités...
 
La réduction du nombre de morts de faim peut-elle être un objectif en soi ?
L'éradiquation du nombre de grandes épidémies peut-elle être un objectif en soi ?
 
Mais foutre oui quoi

Reste que si demain matin tu le rebaptisait "ATTAC magazine" personne ne serait surpris par le contenu. D'ailleurs je suis surpris qu'ils se soient pas associés dans ce sens (mais il semble que dans la mouvance alter c'est comme chez les écolos: sont pas foutus de s'entendre entre eux plus de 10 min)

 
Faudrait leur demander
 

 
Non, par contre l'amélioration globale du niveau de vie, me semble prioritaire sur la réduction des inégalités.
 
Autrement dit un pauvre aujourd'hui vit mieux qu'un pauvre y'a 50 balais, et c'est grâce à cette logique de création de richesse.
Se focaliser sur la réduction des inégalités n'aura pas forcément l'effet souhaité au final (l'amélioration du niveau de vie de chacun)
 

J'ai dis que c'était une expérience nécessaire. Nulle part j'ai dit que c'était suffisant.

 
l economie ne sert qu a satisfaire les besoins de chacun
Son organisation actuel nuit a la satisfaction de la majorité  
 
Donc oui la reduction des inegalités est un objectif en soi en économie

Encore le miroir magique.  

C'est con qu'avec l'accroissement des inégalités, on meure moins de faim aujourd'hui qu'il y a 20 ans, et ce malgré la croissance démographique  

 
D'ailleurs, arrivé au pouvoir, ce serait une mesure que je mettrais en place très rapidement : passage obligatoire et pour minimum 1 an de toute la population par des chantiers d'intêrets généraux, avec tout le monde au même grade. Et avec bien sur avec obligation de rendement et détermination d'objectifs ! Ce ne serait pas les colonies de vacances !
 
Il y a des milliers d'hectare de fôret à entretenir, de bas coté d'autoroute à nettoyer, etc.    
 
 
 
 
Je plaisante ?
Va savoir Charles...

Je ne pense pas qu'un pauvre vive mieux aujourd'hui qu'il y a 20 ans. Il ne faut pas compter les 30 glorieuses qui est une période à part (reconstruction).

  Je pense même qu'il faudrait replacer l'économie à ça place c'est a dire un moyen et non une fin..quand j'entend certain qui me dise que la recherche doit être rentable économiquement ça me fait doucement rigoler ...C'est plutôt la rentabilité économique qui devrait aider a la science et non l'inverse

un pauvre d'aujourd'hui est autant dans la merde qu'un pauvre hier, sinon plus (a cause de la destruction du lien social induit par le capitalisme)

 
STO ?
 
 
 
Nan, j'ai rien dit...
 
Ca me fait penser au programme qu'avait reçu mon père de la part d'un candidat potentiel pour les Présidentielles. Comme il est adjoint au maire, il était chargé de recevoir les demandes de signatures des candidats. Y'en avait un qui était pas piqué des vers, avec la même idée que toi, mais pour les délinquants et les prisonniers seulement.

17h04  Economie > Banques -  Un courtier de Merrill Lynch a perdu 120 millions de dollars (presse)
 
Bank of America enquête sur les activités des courtiers de la banque d'affaires Merrill Lynch, qu'elle a acquise au 1er janvier, après avoir découvert qu'un employé londonien a perdu 120 millions de dollars sur le marché des changes, affirme vendredi le New York Times.  
 
Comme on disait, la partie de Démineur continue  
 
A chaque prise de contrôle, à chaque audit, à chaque vérification, paf ! on découvre un tas de cadavres dans les placards en plus

et le cac nous refait un gadin en dernière heure. les jours se suivent et se ressemblent

Trop tard, tu l'as ton point.

Ouaip, elle s'appelait la grande duduche.      
 
 

 
1-j achete a une filiale de mon employeur situé au Luxembourg (pour contourner la fiscalité francaise)
2- des titres que je revends a une autre filiale externalisé (parce qu ils contiennent des actions de ma propre banque que je n ai pas le droit de detenir)
3-mais comme cette filiale ne peut pas les revendre sur le marché ou on veut m en acheter
4- je les reachéte le meme jour que je les revends de maniere a ne les avoir techniquement pas detenu (point 2)
 
Mon activité consiste rien que dans cet exemple a contourner legalement au moins 4 des grandes regulations concretes dont tu parles
 
Vas y ramene la ta taxe Tobin.. Je prends Euroclear pour ne faire qu une transaction nette tous les soirs pour chaque groupe de 2500 transactions achat vente que je fais avec chacun de mes clients,
 
et en plus je pricerais le cout de cette taxe si reduite soit elle dans le spread  
si bien que c est l entreprise cotée qui devra surperformer pour me la rembourser
donc non seulement ca ralentira pas les flux speculatifs mais ca va encore augmenter la pression sur l eco...
 
t as d autres regulations concretes a me soumettre? j ai des milliers de gars qui s eclatent a les contourner

 
 
Bah en tout cas on crève moins la dalle malgré la destruction du lien social induit par le capitalisme - Bullshit - :  
 

 
source

 
Avec 2 milliards de personnes en plus...
C'était vraiment un bon ce Smith
 
Bon bref vous voyez bien, que vos idées reçues et votre dogmatisme se heurte encore et toujours à la réalité des faits

 
SUSPENSE ! Le cac cassera-t-il les 2500 ?  

solution ?

Une perte de 120 millions, ça fait petits bras quand même.  
Comparé à Kerviel ou Madoff, on pourrait presque dire qu'il est en positif.

 
oui on a bien vu comme c etait une bonne idée de gonfler la masse de 100 a 1000
pour que le 1% de la majorité laborieuse passe de 1 a 10...
 
(surtout si les crevards doivent ensuite injecter pendant 90 ans les 900 fictifs mais bel et bien gagnés par la minorité rentiere)

Tu cherchez vraiment à dire que de la merde ? Vu que le Diplo est à l'origine d'ATTAC, ça n'aurait pas été trop dur pour lui d'en garder le contrôle s'il avait voulu  
 

Absolument pas : tout dépend comment on crée la richesse : pendant 30 ans d'après guerre, croissance soutenue et écarts de richesses stables (je parle pour les pays développés..).
Depuis le "néolibéralisme" appliqué, le niveau de vie a continué à croître (aussi vite, je ne suis pas sûr, voir la régression des revenus des ménages gagnant moyen que le revenu médian depuis 2000, baisse du revenu horaire moyen entre 1980 et 1996), mais les inégalités ont explosé. Y'a un moment ou le "mais c'est pas grave si mon revenu augmente de 50% et le votre de 1%, tout le monde est gagnant" montre que c'est une supercherie.

Remettre le système financier à plat.