[ECO] Can it run Crises ?

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Auteur	Sujet : [ECO] Can it run Crises ?

Emile Zulu

Reprise du message précédent :

LooSHA a écrit :

Après le texte de Keynes que j'ai mis hier et qui a suscité des dizaines de réactions intéressantes, un article que j'aime bien, de Bernard Maris :

Citation :

Intermédiation financière

....

>> http://m.marianne2.fr/index.php?ac [...] o=107103#1

tout comme le texte de keynes d'hier c'est super intéressant ...
mais Maris est un mec bien de toutes façons...

je veux bien d'autres trucs du même tonneau, vendredi ou pas...

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Ex-Floodeur

La Source

Le sauvetage d'AIG passe mal au Sénat

Citation :

Des sénateurs américains se sont montrés furieux jeudi 5 mars que la Réserve fédérale américaine (Fed) ne révèle pas qui étaient les investisseurs partenaires du groupe d'assurance AIG qui bénéficient de l'hémorragie d'argent public versé pour le sauver de la faillite.

Le sauvetage d'AIG par les autorités américaines, qui ont engagé plus de 170 milliards de dollars depuis septembre, faisait l'objet d'une audition devant la commission des affaires bancaires du Sénat. Le débat a porté sur les pertes que continue d'enregistrer AIG, après un trou de 99,3 milliards de dollars en 2008, en ayant commis une lourde erreur dans l'évaluation du prix de titres de dette complexes (CDO, "collateralized debt obligation" ) rachetés à des partenaires d'affaires. Et les sénateurs souhaitaient avoir le nom de ces contreparties qui ont réalisé une transaction très avantageuse.

Le vice-président de la Fed Donald Kohn a expliqué pourquoi la banque centrale ne les fournissait pas. "Notre jugement est que de livrer ces noms minerait la stabilité du groupe et pourrait avoir des conséquences graves sur le reste des marchés financiers", a-t-il justifié.

Le président de la commission, le sénateur démocrate Christopher Dodd, a répliqué que la Fed devrait "revoir" cette politique. "L'opinion publique est maintenant profondément troublée. C'est son argent qui est mis dans ces opérations", a-t-il expliqué. "A un moment où nous devons susciter la confiance de l'opinion publique (...), ce type de réponse la diminue de manière très importante", a affirmé le sénateur.

Un autre élu, le républicain Jim Bunning, a été plus catégorique encore. "Vous nous dites que (...) ces contreparties, le contribuable ne devrait pas savoir de qui il s'agit. Et ensuite, vous pourriez revenir vers nous demander plus d'argent pour d'autres banques, d'autres entreprises. (…) Je freinerai le vote d'une loi, je ferai tout mon possible pour vous empêcher de gâcher l'argent public pour une cause perdue, et c'est ce qu'est AIG", a insisté Jim Bunning.

Donald Kohn s'est néanmoins montré très critique sur le groupe. "Il y a eu une partie du groupe qui n'était pas sous l'autorité de surveillance de qui que ce soit. Et cette partie du groupe a réussi à exploiter la note AAA qui s'appliquait aux activités d'assurance pour avoir ce qui semblait une activité très rentable, l'émission de CDS dans le monde entier", a-t-il expliqué. Les CDS sont des produits d'assurance qui permettent de se couvrir contre le défaut d'un tiers sur sa dette, un marché dans lequel AIG s'est montré hyperactif.

"Mais ils n'ont pas mesuré les risques de manière adéquate, ils ne se sont pas protégés contre l'éventualité très improbable d'un immense affaiblissement du marché immobilier et de l'économie. Cette éventualité s'est produite et ces pertes ont abouti à l'affaissement du groupe dans son ensemble", selon le vice-président de la Fed. Avec pour conséquence la quasi nationalisation d'AIG.

La saga AIG n'est pas terminée

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Saint Seiya || La Livebox || Europe, débats, réflexions

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

Emile Zulu a écrit :

non mais évidement on ne va pas regretter le fait qu'une partie de la population ait pu s'acheter un frigo ou une mobylette, je pense que la question a se poser c'est de savoir si le boom économique des 20 dernières années n'a pas hypothéqué l'avenir de ce pays sur les 40 années à venir (au niveau pollution de l'environnement, de la destruction des terres cultivables etc.)

sachant en plus que la moitié de la population gagne 2$/jour et que le decollage des classes moyennes provoque la hausse les prix vers le haut, tout en poussant des centaines de millions de personnes à l'exode...

bref c'est tout sauf un développement maitrisé et pensé sur la durée...

Je pense que c'est de toutes façons impossible de maitriser de telles évolutions.

Qu'à connu la France au début du XXe ? Cela a-t-il conduit a une catastrophe ?
On a fait de conneries, puis on les a réparé au fur et à mesure. Et il en reste encore à réparer. Mais au global, nous vivons beaucoup facilement que nos arrière grands-parents...

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

Le sauvetage d'AIG passe mal au Sénat

Citation :

ils ne se sont pas protégés contre l'éventualité très improbable d'un immense affaiblissement du marché immobilier et de l'économie.

:ouch:

Et ce sont ces gens la qui sont censés continuer de conduire les affaires ? [:kzimir]

Mais au fou, au fou ! [:psywalk]

C'est stupéfiant de naïveté, d'imbécilité, de dogmatisme. :fou:

Les marchés boursiers et l'immobilier augmente de 10% par an, alors que le reste de l'économie de seulement 2 ou 3%, mais ce différentiel est normal. [:fading]
Et d'ailleurs ça va continuer ainsi pendant des siècles, pas de problème.
Le DJ a 100 000 points et les pavillons à 10M$ dans quelques années, où est le soucis ?

Mais il n'y a personne pour virer ces cons ? Il faut vraiment sortir dans la rue et aller bruler leurs bureaux (et je suis un gentil, moi :sarcastic: ) ?

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Message édité par CAMPEDEL le 06-03-2009 à 15:32:36

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

LooSHA

D'abord !

Emile Zulu a écrit :

tout comme le texte de keynes d'hier c'est super intéressant ...
mais Maris est un mec bien de toutes façons...

je veux bien d'autres trucs du même tonneau, vendredi ou pas...

Il y a un dossier assez complet sur le protectionnisme dans le Diplo de mars :

>> Le retour du protectionnisme et la fureur de ses ennemis (extrait d'un des articles, celui de Sapir)

Message cité 3 fois

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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !

eol melwasul

Sujet du Roi

CAMPEDEL a écrit :

Le sauvetage d'AIG passe mal au Sénat

Citation :

ils ne se sont pas protégés contre l'éventualité très improbable d'un immense affaiblissement du marché immobilier et de l'économie.

:ouch:

Et ce sont ces gens la qui sont censés continuer de conduire les affaires ? [:kzimir]

Mais au fou, au fou ! [:psywalk]

C'est stupéfiant de naïveté, d'imbécilité, de dogmatisme. :fou:

Les marchés boursiers et l'immobilier augmente de 10% par an, alors que le reste de l'économie de seulement 2 ou 3%, mais ce différentiel est normal. [:fading]
Et d'ailleurs ça va continuer ainsi pendant des siècles, pas de problème. Le DJ a 100 000 points et les pavillons à 10M$ dans quelques années, c'est sans problèmes !

Mais il n'y a personne pour virer ces cons ? Il faut vraiment sortir dans la rue et aller bruler leurs bureaux (et je suis un gentil, moi :sarcastic: ) ?

Justement, ils ont voulu faire les ultralibéraux avec la déregulation maximale.
Laissons la main invisible du marché les faire crever. l'Etat n'a pas a s'en meler.

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Salutations aux messager du Roi, tombé sous les verrous.

Emile Zulu

CAMPEDEL a écrit :

euh... la situation de la chine en tant qu'atelier du monde c'est assez inédit comme situation quand même...

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CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

Le CAC ne sait plus où il en est le pauvre aujourd'hui.

Il yoyotte nerveusement entre +1% et -1%.

Celui qui me donne la clôture aura mon compliment. :lol:

Le DJ se fait lui tranquillement un petit run à +1.5%.
Mais il n'est ouvert que depuis pas longtemps.

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

Emile Zulu

LooSHA a écrit :

Il y a un dossier assez complet sur le protectionnisme dans le Diplo de mars :

>> Le retour du protectionnisme et la fureur de ses ennemis (extrait d'un des articles, celui de Sapir)

j'ai pas fini celui du fevrier encore...

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

Emile Zulu a écrit :

euh... la situation de la chine en tant qu'atelier du monde c'est assez inédit comme situation quand même...

Oui, bien d'accord là-dessus. :jap:
Mais ce n'est pas ça dont nous parlions.

Message cité 1 fois

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

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cordelius

Disciplus Simplex

Ex-Floodeur a écrit :

Hypo Real Estate: l'ex-patron réclame plus de 3,5 millions d'euros de salaire

http://www.e24.fr/multimedia/dynam [...] _9570b.jpg

Citation :

...

[:prozac]

Il est vraiment gonflé le mec...

Pitoyable :sarcastic:

Message cité 1 fois

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"On est en 2032, ça donne 2-0-3-2, c'est le 21ème siècle quoi. Et j'ai le regret de vous annoncer que le monde est maintenant peuplé de couilles molles, c'est un remake de la petite maison dans la prairie joué par une bande de pédales en robe longue"

Betcour

Building better worlds

LooSHA a écrit :

Il y a un dossier assez complet sur le protectionnisme dans le Diplo de mars :

Je l'achèterais en même temps que l'Huma

Message cité 3 fois

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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

cordelius a écrit :

Il est vraiment gonflé le mec...

Pitoyable :sarcastic:

Aucune décence, aucun amour propre, aucune honte. :pfff:

Ce sera le premier de la liste des allemands celui-la...

Message cité 3 fois

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

Helter-Skelter-

Chaotique bon

Ex-Floodeur a écrit :

Le sauvetage d'AIG passe mal au Sénat

http://www.e24.fr/multimedia/dynam [...] _2675b.jpg

Citation :

Un autre élu, le républicain Jim Bunning, a été plus catégorique encore. "Vous nous dites que (...) ces contreparties, le contribuable ne devrait pas savoir de qui il s'agit. Et ensuite, vous pourriez revenir vers nous demander plus d'argent pour d'autres banques, d'autres entreprises. (…) Je freinerai le vote d'une loi, je ferai tout mon possible pour vous empêcher de gâcher l'argent public pour une cause perdue, et c'est ce qu'est AIG", a insisté Jim Bunning.

La saga AIG n'est pas terminée

Comme quoi tous les républicains ne sont pas dénués de bon sens :jap:

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

Betcour a écrit :

Je l'achèterais en même temps que l'Huma

Mais, non.
C'est dépassé l'huma.
http://orta.dynalias.org/archivesrouge/rouge

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

freeza01

CAMPEDEL a écrit :

Aucune décence, aucun amour propre, aucune honte. :pfff:

Ce sera le premier de la liste des allemands celui-la...

AUCUN HONNEUR, AUCUNE DIGNITEEEEEEEEE [:deouss]

---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.

LooSHA

D'abord !

Betcour a écrit :

Je l'achèterais en même temps que l'Huma

Tu peux, Lagardère et TF1 soutiennent aussi ce journal

Hrolf

CAMPEDEL a écrit :

Aucune décence, aucun amour propre, aucune honte. :pfff:

Ce sera le premier de la liste des allemands celui-la...

C'est de l'argent au bout [:cerveau jalouse]

Message cité 1 fois

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Il y a trois sortes de mensonges : les mensonges, les gros mensonges et les statistiques !

Hrolf

LooSHA a écrit :

Il y a un dossier assez complet sur le protectionnisme dans le Diplo de mars :

>> Le retour du protectionnisme et la fureur de ses ennemis (extrait d'un des articles, celui de Sapir)

Betcour a écrit :

Je l'achèterais en même temps que l'Huma

Comparer la Monde Diplomatique et l'Huma [:blessure]

On sait plus quoi inventer pour tenter vainement de décrédibiliser un des seul journal difficile à prendre en défaut :lol:

Message cité 1 fois

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Il y a trois sortes de mensonges : les mensonges, les gros mensonges et les statistiques !

Betcour

Building better worlds

Hrolf a écrit :

Comparer la Monde Diplomatique et l'Huma [:blessure]

C'est vrai que l'Huma c'est un quotidien.

Mais sinon c'est pareil, sauf que les papiers du Monde Diplo utilisent des mots plus compliqués qui donnent l'impression que l'auteur sait de quoi il parle.

Message cité 3 fois

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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)

seabee

CAMPEDEL a écrit :

Je te conseille un Pékin-Shanghai en train de jour pour prendre la mesure du problème [:hahaguy]

La côte est de la Chine n'est plus qu'un terrain vague immonde totalement dévasté. [:the este]
Il va falloir plus que 2-3 génération pour réparer le bordel. A part concourir pour le pays le plus moche du monde, je vois pas ce qu'ils peuvent faire dans l'immédiat.. :??: :??:

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Betcour a écrit :

C'est Vendredi c'est ça ?

[:ineffable]

Emile Zulu

CAMPEDEL a écrit :

Oui, bien d'accord là-dessus. :jap:
Mais ce n'est pas ça dont nous parlions.

tu semblais faire une analogie avec la situation en france

Message cité 1 fois

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

Hrolf a écrit :

C'est de l'argent au bout [:cerveau jalouse]

Il y a des fois où le mécréant que je suis a des relents d'obscurantisme chrétien : qu'il soit punis par là où il a péché !
Il veut encore des millions d'euros ?
Qu'on lui en donne, mais par la bouche et par le fondement ! [:popok]

Désolé.

Message édité par CAMPEDEL le 06-03-2009 à 16:25:00

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

Emile Zulu

CAMPEDEL a écrit :

Aucune décence, aucun amour propre, aucune honte. :pfff:

Ce sera le premier de la liste des allemands celui-la...

http://www.youtube.com/watch?v=rM-0AmJzXv8

edit : merde grillé

Message cité 1 fois
Message édité par Emile Zulu le 06-03-2009 à 16:21:56

LooSHA

D'abord !

CAMPEDEL a écrit :

Mais, non.
C'est dépassé l'huma.
http://orta.dynalias.org/archivesrouge/rouge

Dernier numéro

Betcour a écrit :

Mais sinon c'est pareil, sauf que les papiers du Monde Diplo utilisent des mots plus compliqués qui donnent l'impression que l'auteur sait de quoi il parle.

Tu sais que le Diplo a un fonctionnement rédactionnel très particulier ? Visiblement, tu ne l'as jamais lu.

Message cité 1 fois

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

seabee a écrit :

L'ami chinois reconnait ce problème qui lui saute aux yeux maintenant. Et pourtant il ne vit qu'en France et pas en Suisse !

Mais les chinois sont nombreux. Très nombreux. Le jour où le gouvernement le décidera, il ne faudra pas longtemps pour remédier au problème. Mais je suis d'accord, pour l'instant, il s'en fout. :jap:

Message cité 1 fois

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

Emile Zulu a écrit :

tu semblais faire une analogie avec la situation en france

Oui, mais simplement pour relever le fait que nous avions nous aussi connu notre révolution industrielle.

Message cité 1 fois

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

Emile Zulu a écrit :

http://www.youtube.com/watch?v=rM-0AmJzXv8

Merci. :lol:

Je ne connaissais pas.
Je ne pouvais donc pas comprendre l'allusion.

Donc, pas grillé du tout. :non: :jap:

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

Hrolf

Betcour a écrit :

Oui oui d'ailleurs c'est pas une référence du tout comme journal, y'a que les affreux gauchiste de s forums qui le lisent :lol:

Message cité 2 fois

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Il y a trois sortes de mensonges : les mensonges, les gros mensonges et les statistiques !

Profil supprimé

Hrolf a écrit :

Oui oui d'ailleurs c'est pas une référence du tout comme journal, y'a que les affreux gauchiste de s forums qui le lisent :lol:

Nan mais arretez quoi. Le meilleur journal d'information, c'est direct Soir quand même

eol melwasul

Sujet du Roi

Quand on parle du Figaro, c'est le meme tollé aussi hein.

Sinon je confirme Direct Soir c'est vraiment immonde.

Message cité 1 fois

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Salutations aux messager du Roi, tombé sous les verrous.

Emile Zulu

CAMPEDEL a écrit :

Oui, mais simplement pour relever le fait que nous avions nous aussi connu notre révolution industrielle.

la révolution industrielle c'est tout le XIXe siecle, les gens ont eu leur voiture et une machine a laver que bien apres guerre...
soit 150 ans après...

Message cité 2 fois

Profil supprimé

Emile Zulu a écrit :

la révolution industrielle c'est tout le XIXe siecle, les gens ont eu leur voiture et une machine a laver que bien apres guerre...
soit 150 ans après...

Ben oui mais faut bien le faire nan ?

Message cité 1 fois

seabee

CAMPEDEL a écrit :

L'ami chinois reconnait ce problème qui lui saute aux yeux maintenant. Et pourtant il ne vit qu'en France et pas en Suisse !

Mais les chinois sont nombreux. Très nombreux. Le jour où le gouvernement le décidera, il ne faudra pas longtemps pour remédier au problème. Mais je suis d'accord, pour l'instant, il s'en fout. :jap:

C'est en visitant la Chine que j'ai vraiment compris Lavoisier 'Rien ne se perd, rien ne se créé, tout se transforme'.
Et ils ne se sont pas développé à la mesure de leurs besoins (pourtant énormes). Ils y sont allé à la mesure de ce que l'obèse de l'autre coté du pacifique était en mesure d'absorber et d'acheter à crédit dans son orgie de fin de règne.
Y'a pas de mot pour décrire le bordel.
C'est juste.. dingue?
Et t'imagines pas à quel point leur mentalité dans leur ensemble est flippante, et combien de temps il leur faudra pour en changer et prendre la (dé)mesure du bouzin intégral qu'ils ont créé, politiquement, socialement, affectivement, environnementalement, intellectuellement. C'est des trucs qui ne se réparent pas sur une génération.

La Chine je peux plus y penser sans gerber. TOUT est pourri, là-bas. Tout. L'hallu. [:cerveau vomi]

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Message édité par seabee le 06-03-2009 à 16:36:45

Emile Zulu

je comprends pas ce que tu dis...

Message cité 1 fois

LooSHA

D'abord !

eol melwasul a écrit :

Quand on parle du Figaro, c'est le meme tollé aussi hein.

Sinon je confirme Direct Soir c'est vraiment immonde.

En l'occurrence, ça ne veut rien dire de parler du Figaro, ou du Diplo. A la différence notable que dans le Figaro on trouve essentiellement des articles maison, des dépêches d'agences de presse, réécrites ou non.

Dans le Diplo tu as les signatures maison, mais aussi des spécialistes qui écrivent sur tel ou tel sujet, quel qu'il soit, et pas forcément des journalistes. En l'occurrence, Sapir touche sa bille dans son domaine, plus que 99% des journalistes économiques des quotidiens français. Quand Catherine Samary parle de l'ex-Yougoslavie, la dame sait de quoi elle parle.

C'est pas les commentaires stupides de Betcour qui vont changer la qualité des intervenants :spamafote:

_Makaveli_

seabee a écrit :

C'est en visitant la Chine que j'ai vraiment compris Lavoisier 'Rien ne se perd, rien ne se créé, tout se transforme'.
Et ils ne se sont pas développé à la mesure de leurs besoins. Ils y sont allé à la mesure de ce que l'obèse de l'autre coté du pacifique était en mesure d'absorber et d'acheter à crédit dans son orgie de fin de reigne.
Y'a pas de mot pour décrire le bordel.
C'est juste.. dingue?
Et t'imagines pas à quel point leur mentalité dans leur ensemble est flippante, et combien de temps il leur faudra pour en changer et prendre la (dé)mesure du bouzin intégral qu'ils ont créé, politiquement, socialement, affectivement, environnementalement, intellectuellement. C'est des trucs qui ne se réparent pas sur une génération.

La Chine je peux plus y penser sans gerber. TOUT est pourri, là-bas. Tout. L'hallu. [:cerveau vomi]

Bah développe la !
Qu'est ce qui t'as le plus surpris ?

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Humanity is overrated

freeza01

USA/emploi: chiffres "affreux"
AFP
06/03/2009 | Mise à jour : 16:14 | Ajouter à ma sélection
Les chiffres de l'emploi aux Etats-Unis publiés par le département du Travail sont "affreux" et "en aucune façon il ne faut et il n'est possible d'y trouver quelque chose de positif", a déclaré Christina Romer, conseillère économique du président Barack Obama.

[:chaud7]

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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.

Profil supprimé

Hrolf a écrit :

Oui oui d'ailleurs c'est pas une référence du tout comme journal, y'a que les affreux gauchiste de s forums qui le lisent :lol:

:jap: :lol: C'est pas parceque le monde est "légèrement" de gauche que c'est une merde mon pov betcour.....c'est d'ailleurs le seul journal français qui tienne la route personne ne peut dire le contraire...Ensuite le monde c'est vraiment pas coco ..c'est plutot centre gauche avec bcp de diversité dans les idée des journalistes....y'en a pour tout les gout dans le monde :jap:

Message cité 4 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-03-2009 à 16:38:05

Profil supprimé

Emile Zulu a écrit :

je comprends pas ce que tu dis...

Je te rassure moi non plus.

Spoiler :

J'en ai marre, j'veux me casser du taf :cry:

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