Reprise du message précédent :
 
 
Quand faut renflouer avec de l'argent public les caisses des banques parce qu'elles ont fait n'importe si.

De droite, comme de gauche, ils le feront. Ils n'ont pas le choix !

 
 
Ce n'est pas là le problème.

la question est de savoir comment un pays comme les usa dont la dette est abyssale va pouvoir remettre à flot des entreprises dont la dette est au moins aussi abyssale...
et si la réponse est comme on l'a entendu tt à l'heure "en faisant marcher la planche à billets", ça appellera une autre question "comment vont se comporter les créanciers des états unis vis à vis de l'inflation/dévaluation du $ que ça va provoquer?"

 
Et ça nous intéresse en quoi que dans le passé ça comptait plus... J'adore ta façon de tout relativiser "avant c'était moins bien, avant on aurait plus souffert encore, avant on gagnait moins encore".
 
Après ça se dit réaliste... tu détournes les yeux surtout.  

Principe de destruction créatrice, et des "grappes d'innovations"
Le pétrole a donné une grappe d'innovations, nous arrivons au moment ou elle s'épuise mais la suivante n'est pas encore la pour prendre la reléve, du coup on est en crise. Dés qu'une solution technologique aura été trouvée, ça repartira de plus belle ! (mais ça peut prendre du temps et en attendant ça risque de pas être trés fun )

Un peu HS mais cela peut etre interessant :
http://www.dailymotion.com/playlis [...] taire-2004

drapal

 
C'est pourtant une politique ultraliberale de droite qui nous a mis dans les "faits", mais chuuttt faut pas le dire.    

Parlons des faits. On nous affirme que notre economie est beaucoup moins dependante en petrole qu'"avant", et que puisqu'elle est orientee service (plutot qu'industrie) l'impact du prix du petrole sera peu important.
 
Or, qu'est-ce qu'on constate, que les 1eres boites a se casser la gueule sont dans les services (finance), pas dans l'industrie, en france comme ailleurs. Ca c'est un fait.    Il parait donc delicat d'affirmer que de par sa politique energetique la france se met significativement a l'abris de la crise.

 
Non mais c'est Cédric quoi, il se rassure comme il peut. Il sent la crise arrivée pour lui. Son système préféré s'effondre là  

hum.. tu peux donner d'autres exemples que le pétrole pour étayer un peu ton principe ? quelle est la prochaine "grappe d'innovations" ?

La finance ne se casse pas la gueule à cause des prix du pétrole mais de l'éclatement de la bulle immo.

exactement !!

Le problème est financier et surtout bancaire, je dirais. La finance essais de masquer ses tares, il a bon dos le pétrole. Les politiques ont failli dans leur devoir en laissant à la finance les commandes. Depuis (en gros) la chute du mur de Berlin on assiste à vrai jeu de massacre, la finance s'en est donné à coeur joie en faisant du fric sur tout est n'importer quoi.

Libéré de toutes contraintes politiques et judiciaires, la fête a été total. Mais voilà, arrive le jour ou il faut payer la note et le bilan ne pourra être que catastrophique. Mais qui va payer la dette ??????

Nous y serons bientôt.

+1, le coté virtuel de la finance apparait dans toute son intangibilité; on construit pas de fondation en vent.

 
Carottes cuites, fin des haricots, cours de Bonduelle, 'cule un mouton, tout ça.
 
 
 
Désolé.

tout va bien  
tout va bien  
tout va bien  
tout va bien  
tout va bien tout va bien tout va bien  
tout va bien tout va bien tout va bien tout va bien tout va bien tout va bien  
tout va bien  
tout va bien  
tout va bien tout va bien tout va bien tout va bien  
tout va bien  
tout va bien tout va bien  
 
 
c'etait un message du ministere des finances  

Charbon => révlution industrielle
Informatique
 
Son idée est que l'économie fonctionne par cycle grace/à cause des innovations, qui apparaissent par "grappes" à la suite d'une découverte majeure.
 
Certains avancent l'idée que les nano technologies pourraient être la prochaine innovation majeure. D'autres pensent à une maitrise du nucléaire ou de l'hydrogéne qui permettent une application généralisée  
 

 
Ecologie, il y a un énorme potentiel économique dans bien des domaines (bâtiment, chimie, agro-alimentaire, énergie, urbanisme/architecture, social...)

la crise terminale du capitalisme prévue par Marx

On en est très loin, faut pas exagérer non plus.

 

                         /
Nous avons la situation sous contrôle. Vous pouvez dormir tranquille.

C'est quand qu'on fait la guerre ?

Une guerre et ça repart. Sinon il faut demander à l'Iran.

ce soir, 19H nation

 
 
je sais mais j'essaye de me faire plaisir dans cette affaire /D

Source

Faillite de Indymac
 
Citigroup qui vend ses bijoux (filiale allemande) pour 4.5 Mrds d'€. C'est un peu comme si un boulanger vendait son pétrin ou son four car son fournisseur de farine le tient par les couilles et son banquier ne veut plus le recevoir.
Le patron de Fortis il y a quelques jours, avant de démissionner, prédisait la faillite de plusieurs banques américaines. Pour lui Citigroup et GM étaient en grand danger.
 
J'ai l'impression qu'UBS est très branlant, il y a quelques banques anglaises qui ne valent pas mieux.
 
Fannie Mae et Freddie Mac au bord de la banqueroute. Alors là c'est l'Etat américain qui garantit et donc pourrait être emporté. Les bons du Trésor Américain detenus parle Monde entier seraient attaqués.
 
Efin, la crise du pétrole ne va pas faciliter les choses.
 
La Catastrophe serait sans doute pire qu'en 29.  
Car aujourd'hui, le système monétaire mondial est basé sur le dollar (les banques centrales ne stockent plus d'or mais des dollars). Mais pas d'économie sans confiance dans la monnaie. De plus toutes les économies sont beaucoup plus liées qu'en 29.  
 
Ca va décoiffer.
 
La financiarisation de l'économie, le monétarisme friedmanien, le libéralisme à outrance, tout cela serait bientôt fini ?
J'ai bien peur que cela fassent beaucoup de morts.
 
 
Quand j'avais ma boîte remplie de spam pour le Viagra il y avait aussi ceux concernant les fameux mortgages j'étais loin de croire que ceux-là allaient risquer de provoquer la future Révolution Mondiale du XXiième.

 
C't'un peu trop caricatural  

http://www.fiorentino.fr/plan-de-s [...] n-434.html

 
Et ....

Les banques ne prêtent pas du vent mais du vrai argent. Après effectivement, on peut s'interroger sur le fait qu'elles donnent d'un coté l'argent qu'elles sont censées pouvoir rendre de l'autre, mais ta manière de présenter les choses me semble trop caricaturale.
Cet argent existe, on peut juste dire que la banque est "surendettée" en quelque sorte, mais rien à voir avec un faussaire.

C'est comme si tu disais qu'un couple qui achète une maison à crédit crée de l'argent parce qu'il dépense de l'argent qu'il n'a pas.

 
t'es sans doute plus fort qu'un prix Nobel d'économie.    
 
Je me demande même si tu sais vraiment de quoi on parle, quant on parle de création ex nihilo  

 
bah justement c'est les crédit qui créer la monnaie ---->excès de liquidité--->inflation  

 
Concrètement il va se passer quoi là ? J'ai un peu du mal à suivre et j'ai l'impression qu'il va arriver quelque chose de grave
Ca me fait un peu flipper tout ça

 
faillite des us
effondrement du $

et ça aura des retombées mondiales j'imagine ?

avec un peu de chance, oui.

 
il faut espéré qu'on reparte sur de meilleur base    

 
Effectivement, auto-embrouillage dans mes paroles.
Je tenais juste à préciser que je considère que "créer de l'argent via un multiplicateur monétaire" est pour moi bien différent de "créer de la fausse monnaie" (dans le sens faussaire).
Je n'ai jamais voulu dire que ça n'engendre pas de pbs tels que l'inflation.