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  La discrète invasion des machines à voter

 



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Auteur Sujet :

La discrète invasion des machines à voter

n°10340413
Aes Triple​x
Posté le 10-01-2007 à 12:03:56  profilanswer
 

Site relativement complet et objectif : Ordinateurs-de-vote.org
 
RFI : “Le vote électronique en question”
 

Citation :

Charlie Hebdo n°756
A la prochaine élection présidentielle, entre un et deux millions d’électeurs voteront à l’aide de machines électroniques. Un procédé jugé antidémocratique par un certains nombre d’informaticiens, car ces machines, dont le fonctionnement est gardé secret, peuvent dérailler ou être trafiquées sans qu’on s’en aperçoive.
 
La suite de l’article ici


Citation :

Machines à voter : recette pour une fraude électorale parfaite
Un informaticien néerlandais vient de démontrer à quel point les ordinateurs de vote (dont s’équipent plus d’une centaine de villes en France) sont faciles à pirater.


Citation :

Quelques commentaires :
 
prae  
Moi même étant informaticien, je ne voterai jamais par un moyen électronique.
La boite transparente posée en plein milieux de la pièce et visualisable par tous est un meilleur gage de sécurité que la boite noire dont on ne connaît pas le fonctionnement.
(L’ignorance n'est pas gage de sécurité)
 
François
[…] mon opposition n'est pas à la modernisation du processus électoral en général ni au principe de la machine à voter en particulier. Mon opposition est que quelques personnes, au ministère de l'intérieur, ont édicté un cahier des charges auquel manquent des choses essentielles (comme une trace papier et l'exigence de transparence et de sécurité du fonctionnement de la machine et du processus avant, pendant et après le vote), et que tout ceci nous est imposé à marche forcée sans la moindre discussion.
 
lionel
Je travaille dans l'informatique et le vote avec les machines électroniques me fait peur !
En effet, dans mon petit village où je participe souvent à l'ouverture de l'urne et au décompte des bulletins, je peux vous certifier que tout se passe bien. Il n'y a pas besoin d'être major de centrale pour assister du matin jusqu'au soir au vote, vérifier qu'au début l'urne est vide, que chacun peut bien voter et que le soir, on a bien compté les bulletins... Mais avec le vote électronique, qui me le certifiera ?
 
Eric Daspet
Franchement, est ce que le temps passé à compter les bulletins de vote vaut le coup de prendre ce risque ? Je ne le crois *vraiment* pas.
Je préfère des résultats vérifiables avec 6 à 12 heures de délai (je suis large) que des résultats invérifiables dans les 5 minutes.


 
 
PS : Quelqu’un connaît-il un moyen de mettre hors d’usage ce type de machine (Aimant puissant, impulsion électromagnétique…) ? Amis de la démocratie, merci pour votre contribution.

mood
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Posté le 10-01-2007 à 12:03:56  profilanswer
 

n°10340437
Prems
Just a lie
Posté le 10-01-2007 à 12:06:44  profilanswer
 

Tu seras gentil d'éditer le premier lien trompeur :pfff:


---------------
Ratures - Cuisine
n°10340447
BaF - FlOp
Posté le 10-01-2007 à 12:07:30  profilanswer
 

J'ai voté sur ces machines aux dernieres elctions [:volta]

 

Mais ça perd un peu du charme "je prend mes bulletins de vote - je vais dans l'isoloir".
Pis surtout, plus de dépouillage :(

 

M'enfin plus rapide, et theoriquement cela doit eviter d'enventuelles erreurs de comptage..


Message édité par BaF - FlOp le 10-01-2007 à 12:08:24
n°10340461
Urinoir De​sir
:3
Posté le 10-01-2007 à 12:09:30  profilanswer
 

Aes Triplex a écrit :


PS : Quelqu’un connaît-il un moyen de mettre hors d’usage ce type de machine (Aimant puissant, impulsion électromagnétique…;) ? Amis de la démocratie, merci pour votre contribution.


Hmm [:canaille]

n°10340462
Aes Triple​x
Posté le 10-01-2007 à 12:09:44  profilanswer
 

Citation :

Prems
Tu seras gentil d'éditer le premier lien trompeur  :pfff:


 :??:
 

Citation :

Urinoir desir
Hmm [:canaille]

Je comprend que ça te semble curieux, mais si tu te renseignes, notamment en consultant les liens que je donne, je pense que tu comprendras.

Message cité 1 fois
Message édité par Aes Triplex le 10-01-2007 à 12:13:03
n°10340471
Prems
Just a lie
Posté le 10-01-2007 à 12:10:59  profilanswer
 

Aes Triplex a écrit :

Citation :

Prems
Tu seras gentil d'éditer le premier lien trompeur  :pfff:


 :??:


Fais l'innocent, tiens. Tu annonces un nom de site et ça mène sur un autre.


---------------
Ratures - Cuisine
n°10340481
BaF - FlOp
Posté le 10-01-2007 à 12:11:38  profilanswer
 

Prems a écrit :

Fais l'innocent, tiens. Tu annonces un nom de site et ça mène sur un autre.


Clic donc dessus :o

n°10340500
Aes Triple​x
Posté le 10-01-2007 à 12:14:41  profilanswer
 

Citation :

Prems
Fais l'innocent, tiens. Tu annonces un nom de site et ça mène sur un autre.

Ah bon ? Je n'ai pas ce souci pour ma part !

n°10344458
ffomnislas​h
Posté le 10-01-2007 à 18:38:06  profilanswer
 

Prems a écrit :

Fais l'innocent, tiens. Tu annonces un nom de site et ça mène sur un autre.


 
c'est plutot un site qui a pour nom une adresse et qui est different de l'adresse du site   :pt1cable:

n°10344556
Profil sup​primé
Posté le 10-01-2007 à 18:49:12  answer
 

En tout cas ici cai un beau bordel le vote électronique.
 
D'ailleurs beaucoup veulent revenir aux votes par papier.

mood
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Posté le 10-01-2007 à 18:49:12  profilanswer
 

n°10345083
Aes Triple​x
Posté le 10-01-2007 à 19:45:30  profilanswer
 

Citation :

Quand les électrons déconnent
 
En plus des bugs, c'est-à-dire des erreurs de programmation, la machine à voter peut être soumise à des incidents techniques. En Belgique, le 18 mai 2003, la machine avait fait une erreur de 4096 voix. La commission d’enquête a attribué cette erreur à "une inversion spontanée d’une position binaire dans la mémoire vive du PC". Mystérieuse inversion que les spécialistes ont attribuée… à des rayons cosmiques. :pfff:

n°10345128
t-w
Cero miedo
Posté le 10-01-2007 à 19:49:44  profilanswer
 

ca me rappelle la polemique sur la derniere election presidentielle americaine, ou le mec qui fournit les machines a voter est aussi un tres gros soutien financier de W. A la question "qu'est ce qui nous prouve que c'est machine ne seront pas orientées?", il a repondu: "ca ne sera pas le cas, vous pouvez le croire.". A la question "Est-il possible d'en faire analyser par des specialistes independants afin d'en garantir l'impartialité?", il a répondu "au nom des brevets posés sur ces sytemes, je vous trainerai en justice."
 
sic.

n°10345545
bastien_f
Oh ! Le beau soir de mai !
Posté le 10-01-2007 à 20:37:43  profilanswer
 

Ce que j'aimerais comprendre, c'est ce que les gens peuvent trouver d'interessant aux machines à voter.
 
Je ne vois que la rapidité de calcul. Avoir le résultat des élections à 20h15, voilà l'immense progrès. L'économie de papier est une vaste blague : il suffit d'ouvrir sa boîte à lettre pour récuperer chaque jour plus de papier qu'on en consommera pour les élections de l'année.
 
Est-ce que ça justifie le fait de donner, pour l'instant en partie, le contrôle des élections à des entreprises privées ? Va-t-on révoluer vers le vote par internet ou par SMS, avec les problèmes supplémentaire que celà suppose (pressions lors du vote, confidentialité, revente de voies) ?
 
Tout ça pour quoi ? Plaire à quelques maires qui veulent paraître modernes et à deux ou trois technobeauf tout contents de voter en poussant un bouton ?  [:spamafote]  
 

n°10345626
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 10-01-2007 à 20:47:56  profilanswer
 
n°10345631
Profil sup​primé
Posté le 10-01-2007 à 20:48:24  answer
 

Voté 1. et 3. [:zaib3k]

n°10353637
Aes Triple​x
Posté le 11-01-2007 à 19:08:26  profilanswer
 

Avec le vote électronique, la confidentialité du vote n'est pas garantie !
 
La preuve en image : Vidéo
 :ouch:


Message édité par Aes Triplex le 12-01-2007 à 00:45:04
n°10354160
Dantiste
Posté le 11-01-2007 à 20:18:16  profilanswer
 

t-w a écrit :

ca me rappelle la polemique sur la derniere election presidentielle americaine, ou le mec qui fournit les machines a voter est aussi un tres gros soutien financier de W. A la question "qu'est ce qui nous prouve que c'est machine ne seront pas orientées?", il a repondu: "ca ne sera pas le cas, vous pouvez le croire.". A la question "Est-il possible d'en faire analyser par des specialistes independants afin d'en garantir l'impartialité?", il a répondu "au nom des brevets posés sur ces sytemes, je vous trainerai en justice."
 
sic.

Absolument exact ! Si quelqu'un connaît le nom de ces machines (aussi le nom du pote de Bush...), j'essaierai de retrouver (s'il existe toujours) le site d'un type qui a pu pénétrer sur l'ordinateur central et a bidouillé les chiffres, démonstration à l'appui, entre les moments T de la clôture du vote et la clôture des résultats. Faut vraiment le voir, c'est fabuleux !
 

n°10354216
Dantiste
Posté le 11-01-2007 à 20:25:51  profilanswer
 
n°10354322
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 11-01-2007 à 20:38:48  profilanswer
 

 

tu me decois :o

 


Spoiler :

ca manque de cynisme toussa
la bonne reponse etant 1 et 4 bien sur

 

d ailleurs une bonne idee de scenar me vient en tete
le dernier vote papier truqué pour enfin passer la seconde vitesse :
un referendum "acceptez vous le vote electronique ?"
98% de oui et apres sarko president elu a vie electroniquement [:moule_bite]

 

edit: ortho


Message édité par mIRROR le 11-01-2007 à 20:39:23
n°10354565
yoyo08
Posté le 11-01-2007 à 21:08:01  profilanswer
 

Ben dit donc je savais pas que le système avait déjà été mis en place en France :( .
J'espérais qu'on y arrive jamais. Pas comme aux USA mais si...
Moi je suis farouchement contre pour de multiples raisons. Le seul avantage de ces machines sont d'ordre économique.
Je crains de plus en plus pour la démocratie et je sens déjà qu'on va grave se faire carrotte aux prochaines éléctions... J'espère que de fortes mobilisations seront à l'ordre du jour. C'est la bad news de la soirée pour moi :( ...

n°10355244
hido45
Posté le 11-01-2007 à 22:16:25  profilanswer
 
n°10355339
phosphorel​oaded
Posté le 11-01-2007 à 22:22:37  profilanswer
 


Et tu voulais aller en Suisse hein?  :heink:  
 
 
Toussa c'est la faute aux écolos (Verts, Hulot, Lepage et surtout Waechter et Lalonde): le bourrage d'urnes se faisait avec du papier non recyclé kitudezarbres alors résultat on va devoir voter avec des machines dont le bourrage se fera sans papier.
Le vote électronique, un geste pour la démocratie l'environnement :jap:

n°10357819
Prems
Just a lie
Posté le 12-01-2007 à 07:45:33  profilanswer
 

Aes Triplex a écrit :


PS : Quelqu’un connaît-il un moyen de mettre hors d’usage ce type de machine (Aimant puissant, impulsion électromagnétique…) ? Amis de la démocratie, merci pour votre contribution.


 
Et ça aussi c'est gênant : plutôt que d'en discuter vraiment démocratiquement, d'engager un dialogue serein entre les citoyens et les organisateurs de scrutin, on appelle au sabotage, et à la falsification.
 
C'est comme si tu te ramenais avec un bulletin en papier spécialement traité qui détruirait tous les autres dans l'urne.


---------------
Ratures - Cuisine
n°10357824
farib
Posté le 12-01-2007 à 07:50:11  profilanswer
 


Tu as voté électroniquement. Ton vote ne veut donc rien dire, on ne peut pas prouver qu'il n'est pas truqué [:ddr555]


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°10357831
bastien_f
Oh ! Le beau soir de mai !
Posté le 12-01-2007 à 07:55:35  profilanswer
 

Prems a écrit :

Et ça aussi c'est gênant : plutôt que d'en discuter vraiment démocratiquement, d'engager un dialogue serein entre les citoyens et les organisateurs de scrutin, on appelle au sabotage, et à la falsification.
 
C'est comme si tu te ramenais avec un bulletin en papier spécialement traité qui détruirait tous les autres dans l'urne.


 
Quelle falsification ?

n°10357834
Profil sup​primé
Posté le 12-01-2007 à 07:59:32  answer
 

Aes Triplex a écrit :

Citation :

Quand les électrons déconnent
 
En plus des bugs, c'est-à-dire des erreurs de programmation, la machine à voter peut être soumise à des incidents techniques. En Belgique, le 18 mai 2003, la machine avait fait une erreur de 4096 voix. La commission d’enquête a attribué cette erreur à "une inversion spontanée d’une position binaire dans la mémoire vive du PC". Mystérieuse inversion que les spécialistes ont attribuée… à des rayons cosmiques. :pfff:



 
et ?
ca arrive sur les calculateurs avions. C'est d'ailleur la bete noire des fabricants de boitiers, on est obligé de faire un soft qui controle en permanence l'état de la mémoire pour s'assurer que ca n'est pas arrivé, et corriger le probleme s'il arrive.
 
la miniaturisation des composants fait qu'on arrivera bientot a pertuber le fonctionnement d'un cpu rien qu'avec une salve de photons...

n°10358089
Aes Triple​x
Posté le 12-01-2007 à 09:49:40  profilanswer
 

Citation :

Aes Triplex
Quelqu’un connaît-il un moyen de mettre hors d’usage ce type de machine (Aimant puissant, impulsion électromagnétique…) ? Amis de la démocratie, merci pour votre contribution.

Citation :

Prems
plutôt que d'en discuter vraiment démocratiquement, d'engager un dialogue serein entre les citoyens et les organisateurs de scrutin, on appelle au sabotage, et à la falsification.

Ne sommes-nous pas en train d'en discuter démocratiquement ? En ce qui concerne ce que tu nommes un appel au sabotage, je pense qu'une menace de hacking suffisamment forte a plus de chance de pousser les organisateurs à revoir leur copie qu'un éventuel dialogue, malheureusement (surdité, autisme ?). Et enfin, c'est justement pour éviter une éventuelle falsification, même si elle avantageait mon vote, qu'il me semble nécessaire que ces machines ne soient pas utilisées pour l'élection. En effet, je préfère préserver la démocratie plutôt que la candidature que je défends.
 
 
 

Citation :

Quand les électrons déconnent  
 
En plus des bugs, c'est-à-dire des erreurs de programmation, la machine à voter peut être soumise à des incidents techniques. En Belgique, le 18 mai 2003, la machine avait fait une erreur de 4096 voix. La commission d’enquête a attribué cette erreur à "une inversion spontanée d’une position binaire dans la mémoire vive du PC". Mystérieuse inversion que les spécialistes ont attribuée… à des rayons cosmiques.

Citation :

Sam Vimaire
et ?  
ca arrive sur les calculateurs avions.

Oui, mais ce sont les machines à voler (12000 mètres d'altitude) qui sont soumises à de forts rayonnements, pas les machines à voter . Seule une très faible quantité de ces rayons, qui sont également un problème pour les pilotes, arrive à traverser notre atmosphère. D'ailleurs, aucune preuve ne démontre que la cause de cette erreur soit due à un rayon cosmique. Personnellement, je trouve que cette hypothèse est vraiment co(s)mique (cette affaire me fait penser à celle des régulateurs de vitesse)... et quand bien même, ou plutôt justement s'il s'agit d'un rayon cosmique, ce fait est inquiétant.
 
 
 
PS : Je tiens à signaler que je suis scientifique de formation. De plus, lorsque je me suis intéressé au vote électronique, c'était à l'origine pour le défendre... mais il a fallut que je me rende à l'évidence : le vote électronique offre beaucoup moins de garanties que le vote traditionnel.

Message cité 2 fois
Message édité par Aes Triplex le 12-01-2007 à 09:51:42
n°10358292
Prems
Just a lie
Posté le 12-01-2007 à 10:26:15  profilanswer
 

Aes Triplex a écrit :

Citation :

Aes Triplex
Quelqu’un connaît-il un moyen de mettre hors d’usage ce type de machine (Aimant puissant, impulsion électromagnétique…) ? Amis de la démocratie, merci pour votre contribution.

Citation :

Prems
plutôt que d'en discuter vraiment démocratiquement, d'engager un dialogue serein entre les citoyens et les organisateurs de scrutin, on appelle au sabotage, et à la falsification.

Ne sommes-nous pas en train d'en discuter démocratiquement ? En ce qui concerne ce que tu nommes un appel au sabotage, je pense qu'une menace de hacking suffisamment forte a plus de chance de pousser les organisateurs à revoir leur copie qu'un éventuel dialogue, malheureusement (surdité, autisme ?). Et enfin, c'est justement pour éviter une éventuelle falsification, même si elle avantageait mon vote, qu'il me semble nécessaire que ces machines ne soient pas utilisées pour l'élection. En effet, je préfère préserver la démocratie plutôt que la candidature que je défends.
 
 
 

Citation :

Quand les électrons déconnent  
 
En plus des bugs, c'est-à-dire des erreurs de programmation, la machine à voter peut être soumise à des incidents techniques. En Belgique, le 18 mai 2003, la machine avait fait une erreur de 4096 voix. La commission d’enquête a attribué cette erreur à "une inversion spontanée d’une position binaire dans la mémoire vive du PC". Mystérieuse inversion que les spécialistes ont attribuée… à des rayons cosmiques.

Citation :

Sam Vimaire
et ?  
ca arrive sur les calculateurs avions.

Oui, mais ce sont les machines à voler (12000 mètres d'altitude) qui sont soumises à de forts rayonnements, pas les machines à voter . Seule une très faible quantité de ces rayons, qui sont également un problème pour les pilotes, arrive à traverser notre atmosphère. D'ailleurs, aucune preuve ne démontre que la cause de cette erreur soit due à un rayon cosmique. Personnellement, je trouve que cette hypothèse est vraiment co(s)mique (cette affaire me fait penser à celle des régulateurs de vitesse)... et quand bien même, ou plutôt justement s'il s'agit d'un rayon cosmique, ce fait est inquiétant.
 
 
 
PS : Je tiens à signaler que je suis scientifique de formation. De plus, lorsque je me suis intéressé au vote électronique, c'était à l'origine pour le défendre... mais il a fallut que je me rende à l'évidence : le vote électronique offre beaucoup moins de garanties que le vote traditionnel.


 
http://www.mesdiscussions.net/doc/ [...] aunmessage
 
Je pense qu'on décale surtout les risques de fraude en amont.
 
Et qu'il faudrait surtout éviter les poncifs (l'informatique, c'est magique©) pour en parler sereinement. Ton site insiste trop sur le caractère anecdotique.
 
Il faudra passer au vote sans papier, ne serait-ce que pour des motifs écologiques !


---------------
Ratures - Cuisine
n°10358318
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 12-01-2007 à 10:29:41  profilanswer
 

Motif écologique, pour des élections qui ne sont pas organisées tous les 2 jours, en comparaison avec le nombre de tonnes délirants de pub avec des encres bien polluantes de toutes les couleurs qui vont souvent directement de la boite aux lettres vers la poubelle, ça me parait un poil exagéré.

n°10358397
Prems
Just a lie
Posté le 12-01-2007 à 10:39:40  profilanswer
 

Babouchka a écrit :

Motif écologique, pour des élections qui ne sont pas organisées tous les 2 jours, en comparaison avec le nombre de tonnes délirants de pub avec des encres bien polluantes de toutes les couleurs qui vont souvent directement de la boite aux lettres vers la poubelle, ça me parait un poil exagéré.


C'est l'impression que ça donne, quand on reçoit un peu avant les élections la grande enveloppe avec tous les bulletins et les plaquettes.
 
Bon, dans ce cas ce qui énerve c'est aussi le prix que ça a coûté.


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Ratures - Cuisine
n°10358492
pikachu_or
Posté le 12-01-2007 à 10:51:19  profilanswer
 

:hello:
J'ai voté 2 et 3 mais, le sondage n'est-ce pas un vote électronique ?
Quelles sont les avantages de la machine à voter ? Compter plus vite ? Et le suspense alors ? puis on a les estimations de 20h00. Permettre aux personnes analphabêtes et aux aveugles de voter seuls ? Il suffit de mettre la photo du candidat et d'écrire le nom en braille sur le bulletin.
Quelles sont les avantages du vote papier ? Pas besoin d'électricité, on vote n'importe où. Puis on peut écrire ce qu'on veut sur un bulletin papier. Enfin le bulletin papier permet aux citoyens de participer aux élections en comptant les bulletins.

n°10358643
phosphorel​oaded
Posté le 12-01-2007 à 11:10:24  profilanswer
 

Aes Triplex a écrit :

mais il a fallut que je me rende à l'évidence : le vote électronique offre beaucoup moins de garanties que le vote traditionnel.


Voilà le problème essentiel :jap:
Surtout avec une boîte noire dont personne ne peut inspecter et valider le fonctionnement hormis le fabricant [:columbo2] {insérer un troll logiciel libre et code source disponible vs propriétaire ici}
 

Prems a écrit :

C'est l'impression que ça donne, quand on reçoit un peu avant les élections la grande enveloppe avec tous les bulletins et les plaquettes.
 
Bon, dans ce cas ce qui énerve c'est aussi le prix que ça a coûté.


Ah ouais on recevra toujours les plaquettes-programme avec ou sans le vote électronique ... L'économie de papier sera donc proche de zéro: ça se fera uniquement sur les bulletins, et encore une machine à voter électronique - mieux vaut ne pas regarder quelle quantitié d'eau et d'énergie il faut pour graver les puces et PCB qui les font tourner [:totoz] - pas complètement ridicule se doit d'avoir une trace papier (genre ticket de caisse) pour confirmer que la personne a bien voté (ce qui prouve très peu, mais au moins un recomptage a posteriori est possible)

n°10358695
Prems
Just a lie
Posté le 12-01-2007 à 11:18:09  profilanswer
 

phosphoreloaded a écrit :

Voilà le problème essentiel :jap:
Surtout avec une boîte noire dont personne ne peut inspecter et valider le fonctionnement hormis le fabricant [:columbo2] {insérer un troll logiciel libre et code source disponible vs propriétaire ici}


 
Je pose la question suivante dans ce cas : est-on sûr que les bulletins de vote ne sont pas imprimés dans une encre sympathique capable de réagir avec un produit déposé sur l'enveloppe pour faire apparaître un nom différent ?
 
Tout ça pour dire que notre confiance dans le papier est peut-être un peu trop forte :o


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Ratures - Cuisine
n°10358719
Aes Triple​x
Posté le 12-01-2007 à 11:21:38  profilanswer
 

Citation :

Prems
est-on sûr que les bulletins de vote ne sont pas imprimés dans une encre sympathique

Si tu as des doutes, rien ne t'interdit de prélever un échantillon et de le faire analyser par un laboratoire indépendant (mais tu cherches vraiment la petite bête là).
 

Citation :

Prems
Ton site insiste trop sur le caractère anecdotique.

Je te conseille ce site :
http://www.recul-democratique.org/
Il est relativement complet et impartiale.

Message cité 1 fois
Message édité par Aes Triplex le 12-01-2007 à 11:39:58
n°10359182
Profil sup​primé
Posté le 12-01-2007 à 12:18:10  answer
 

Prems a écrit :

http://www.mesdiscussions.net/doc/ [...] aunmessage
 
Je pense qu'on décale surtout les risques de fraude en amont.
 
Et qu'il faudrait surtout éviter les poncifs (l'informatique, c'est magique©) pour en parler sereinement. Ton site insiste trop sur le caractère anecdotique.
 
Il faudra passer au vote sans papier, ne serait-ce que pour des motifs écologiques !


 
va dire ca aux publicitaires hein ... si je vide pas ma boite aux lettres une fois par semaine, on peut plus rien y mettre dedans. Et les prospectus, je ne les lis meme pas, ils vont direct a la poubelle. Entre 5 et 10kg de papier épais / plastifié avec de l'encre de couleur, miam le bilan écologique...

n°10359458
yoyo08
Posté le 12-01-2007 à 13:02:31  profilanswer
 

Citation :

Et ça aussi c'est gênant : plutôt que d'en discuter vraiment démocratiquement, d'engager un dialogue serein entre les citoyens et les organisateurs de scrutin, on appelle au sabotage, et à la falsification.


 
Le problème c'est qu'il est déjà trop tard pour lancer un débat publique, je vous signale qu'one st plus qu'à 100 jours du premier tour...
 

Citation :

et ?  
ca arrive sur les calculateurs avions. C'est d'ailleur la bete noire des fabricants de boitiers, on est obligé de faire un soft qui controle en permanence l'état de la mémoire pour s'assurer que ca n'est pas arrivé, et corriger le probleme s'il arrive.


 
Premièrement cette conclusion est peu crédible.
Deuxièment si c'est le cas alors autant en revenir aux bultins papiers qui eux ne craignent pas les rayons cosmiques au moins.
 

Citation :

Ne sommes-nous pas en train d'en discuter démocratiquement ?


 
Avec qui? Entre citoyens conscient des risques mais qui au final font se faire entuber à l'américaine. Où est le débat entre les citoyens et les acteurs de ces mesures? C'est honteux...
 

Citation :

Il faudra passer au vote sans papier, ne serait-ce que pour des motifs écologiques !


 
Etrange que pour des motifs écologiques le premier élément sacrifié soit la démocratie... Puis soyons sérieux, les élections n'ont pas lieu tous les jours, je ne pense pas que ça changera grand chose sur la déforestation de la forêt amazonienne...
 

Citation :

le vote électronique offre beaucoup moins de garanties que le vote traditionnel.


 
Il n'offre même aucune garantie...

n°10359575
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 12-01-2007 à 13:14:45  profilanswer
 

C'est vraiment un truc très très douteux que ce vote électronique machinisé ( on se rappelle de l' élection Gore Vs Busch avec ces machines ).
 
Je préfère de loin le vote traditionnel qui permet les recomptages, les analyses progressives et délocalisées..


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°10359714
Jankool
Trop bon, trop con
Posté le 12-01-2007 à 13:30:38  profilanswer
 

Moi je suis complètement pour le vote électronique :  écologique et beaucoup plus pratique (plus de foutue feuille A4 à mettre dans cette p...  d'enveloppe)
 
Pensez aux électeurs "hors normes"...;)

n°10359768
yoyo08
Posté le 12-01-2007 à 13:37:57  profilanswer
 

Jankool a écrit :

Moi je suis complètement pour le vote électronique :  écologique et beaucoup plus pratique (plus de foutue feuille A4 à mettre dans cette p...  d'enveloppe)
 
Pensez aux électeurs "hors normes"...;)


 
Et ça ne te dérange pas que l'on ne puisse pas certifier les résultats, non?
C'est sûr que dans une élection les principes démocratiques ne sont que des broutilles...

n°10359782
Profil sup​primé
Posté le 12-01-2007 à 13:39:28  answer
 


Cai ça quoi. [:rofl]

mood
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Posté le   profilanswer
 

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