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Auteur Sujet :

les dérives sécuritaires des USA ...

n°3880564
moonboots
Posté le 03-10-2004 à 21:35:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

show a écrit :

Citation :

d'anciens cadres de la CIA


d'anciens cadres democrates de la CIA


???
Est-ce que tu peux te faire un jugement sans voir les choses en terme de droite / gauche, républicain / démocrate ? Chirac est de droite pourtant il avait bien vu qu'aller en Irak était une monumentale connerie, et beaucoup de démocrates US ne l'ont pas vu.

mood
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Posté le 03-10-2004 à 21:35:28  profilanswer
 

n°3880581
liquid nit​rogen
Seul contre tout.
Posté le 03-10-2004 à 21:37:10  profilanswer
 

printf a écrit :

Rhalala quel Etat policier qui ne nous laisse même pas photographier les installations nucléaires et stratégiques :D


 
(qui plus est c'est faux   :D )


---------------
-Quel avenir pour la jeunesse ??  -La vieillesse.
n°3880584
printf
Baston !
Posté le 03-10-2004 à 21:37:41  profilanswer
 

moonboots a écrit :

ah ouais ??? éh bé tu me fais bien rigoler, ce ne sont pas les reportages qui manquaient ces derniers temps au sujet des bras cassés de la CIA, et beaucoup d'anciens cadres de la CIA parlent dans ce sens, il ne faut pas être naïf. Ils sont tellement bons qu'il n'ont rien vu venir pour le 11 septembre !!!! Désolé mais ils sont zéro, et l'histoire l'a prouvé à plusieurs reprises (la baie des cochons tiens par exemple).


 
Si j'ai bien compris, ils sont très très mauvais quand il s'agit d'assurer la sécurité de leur pays, mais pas quand il s'agit de renverser des régimes démocratiques pour y instaurer des dictatures et balancer de la propagande en Europe ?
 
Si ça se trouve, c'est leur boulot [:petrus75]
Sachant que la CIA est à la DGSE ce que la NSA est à la DST.

n°3880587
show
Posté le 03-10-2004 à 21:38:13  profilanswer
 

Citation :

Est-ce que tu peux te faire un jugement sans voir les choses en terme de droite / gauche, républicain / démocrate ? Chirac est de droite pourtant il avait bien vu qu'aller en Irak était une monumentale connerie, et beaucoup de démocrates US ne l'ont pas vu


la droite française est ideologiquement plus proche des democrates us que des republicains...
les clones de republicains us en france sont plus à rechercher du côté de madelin


Message édité par show le 03-10-2004 à 21:38:51
n°3880588
moonboots
Posté le 03-10-2004 à 21:38:20  profilanswer
 

Zoup TRALALA a écrit :

quels genres de reportages ?


cet été par exemple, 2 reportages sur la 5 et Arte, édifiant ! Exemple : la CIA a proposé à Kennedy de fabriquer un attentat sur le sol US pour en faire ensuite porter la responsabilité sur Cuba. Kennedy a refusé. Bon mais ça c'est anecdotique. Ils parlaient aussi des coups tordus en amérique latine (Chili, Panama...), de leur ignorance du proche-orient et j'en passe...

n°3880595
Salladin
Maître de Guerre /Jihad Master
Posté le 03-10-2004 à 21:39:51  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :

Sauf que Ben Laden n'a parlé de son soutien aux mouvements palestiniens que bien après les attentats, quand il a vu que ça pourrait lui apporter un semblant de crédibilité. Avant que ça ne soit à la mode, il s'en tapait complètement des palestiniens (et l'inverse est vrai).


bien sur
ben laden se fiche que jerusalem soit occupée
ce n'est que  
le 3ème lieu saint de l Islam
l'endroit d'ou le Prophète est monté jusqu'au 7ème ciel


---------------
Ne croyez pas batir sur nos dépouilles votre Nouveau Monde . ( Kateb Yacine )
n°3880598
liquid nit​rogen
Seul contre tout.
Posté le 03-10-2004 à 21:40:04  profilanswer
 

printf > euh  [:darkmavis xp]    
 
 
l'équivalent français de la nsa j'aurais plutôt dit quelque chose comme le dam du CEA


Message édité par liquid nitrogen le 03-10-2004 à 21:40:24

---------------
-Quel avenir pour la jeunesse ??  -La vieillesse.
n°3880609
moonboots
Posté le 03-10-2004 à 21:42:06  profilanswer
 

Les services secrets français sont + doués que les US c'est bien connu (notamment parce qu'ils font plus d'infiltration, la CIA commence à se remettre en cause d'ailleurs)

n°3880610
Salladin
Maître de Guerre /Jihad Master
Posté le 03-10-2004 à 21:42:09  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :

c'est la raison pour laquelle j'expliquais à salladin que le 'soutien des usa à israel' n'etait probablement pas une raison qui pouvait partiellement justifier les attentats et les milliers de morts.


on attend les tiennes


---------------
Ne croyez pas batir sur nos dépouilles votre Nouveau Monde . ( Kateb Yacine )
n°3880612
printf
Baston !
Posté le 03-10-2004 à 21:42:41  profilanswer
 

liquid nitrogen a écrit :

printf > euh  [:darkmavis xp]    
 
 
l'équivalent français de la nsa j'aurais plutôt dit quelque chose comme le dam du CEA


 
En terme de moyens, oui, mais pas en terme de missions.

mood
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Posté le 03-10-2004 à 21:42:41  profilanswer
 

n°3880616
Ciler
Posté le 03-10-2004 à 21:43:29  profilanswer
 

liquid nitrogen a écrit :

printf > euh  [:darkmavis xp]    
 
 
l'équivalent français de la nsa j'aurais plutôt dit quelque chose comme le dam du CEA


Qu'est-ce que le Commissariat à l'Energie Atomique vient faire là ?


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°3880626
printf
Baston !
Posté le 03-10-2004 à 21:45:44  profilanswer
 

Ils font de la cryptographie nucléaire :D

n°3880641
liquid nit​rogen
Seul contre tout.
Posté le 03-10-2004 à 21:48:34  profilanswer
 

ciler a écrit :

Qu'est-ce que le Commissariat à l'Energie Atomique vient faire là ?


 
http://www.nsa.gov/about/about00018.cfm#1


---------------
-Quel avenir pour la jeunesse ??  -La vieillesse.
n°3880644
Salladin
Maître de Guerre /Jihad Master
Posté le 03-10-2004 à 21:49:04  profilanswer
 

el muchacho a écrit :


Oui, d'ailleurs, ces salopards de Ben Laden et ses accolytes ont arbitrairement assassiné plus de 3000 personnes le 11 sep 2001 et plus de 500 autres en Espagne en 2003. Ce genre de meurtriers et leurs supporters, c'est clairement l'affaire de tous.
Au fait "kill'em all, let God sort'em out", ça veut dire quoi dans ton esprit ?


ce n'était arbitraire ni à NY ni en espagne
...
pour la question  
c'est quel mot que tu ne comprend pas ?


---------------
Ne croyez pas batir sur nos dépouilles votre Nouveau Monde . ( Kateb Yacine )
n°3880650
liquid nit​rogen
Seul contre tout.
Posté le 03-10-2004 à 21:49:39  profilanswer
 

printf a écrit :

Ils font de la cryptographie nucléaire :D


 
t'en as d'autres comme ça   :heink:


---------------
-Quel avenir pour la jeunesse ??  -La vieillesse.
n°3880657
printf
Baston !
Posté le 03-10-2004 à 21:50:50  profilanswer
 

Je ne vois toujours pas le rapport.

n°3880672
Salladin
Maître de Guerre /Jihad Master
Posté le 03-10-2004 à 21:53:03  profilanswer
 

jcop a écrit :

faut pas chercher loin dans la justification de leurs actes.
Ce sont des barbares qui veulent semer le chaos. C'est tout.


en effet c'est épuisant de réflécher
ça risque de te rendre intelligent
et de comprendre ce qui les motive


---------------
Ne croyez pas batir sur nos dépouilles votre Nouveau Monde . ( Kateb Yacine )
n°3880674
liquid nit​rogen
Seul contre tout.
Posté le 03-10-2004 à 21:53:23  profilanswer
 

printf a écrit :

Je ne vois toujours pas le rapport.


 
ok, on va poser les choses autrement. explique-moi le rapport entre la dst et la nsa.
 
edit : attention ce topic va finir par être scanné   :whistle:
 
( :fouyaya: )


Message édité par liquid nitrogen le 03-10-2004 à 21:55:39

---------------
-Quel avenir pour la jeunesse ??  -La vieillesse.
n°3880678
printf
Baston !
Posté le 03-10-2004 à 21:54:55  profilanswer
 

liquid nitrogen a écrit :

ok, on va poser les choses autrement. explique-moi le rapport entre la dst et la nsa.


 
National Security Agency
Direction de la Surveillance du Territoire
 
Leurs missions sont les mêmes, à savoir protéger les Etats des ingérences d'agents étrangers.

n°3880681
vrossi1
Posté le 03-10-2004 à 21:55:16  profilanswer
 

liquid nitrogen a écrit :

ok, on va poser les choses autrement. explique-moi le rapport entre la dst et la nsa.


 
la dst et la nsa sont tout deux des services de contre espionnage et de sécurité intérieure
 
à contrario la cia et la dgse sont des services de renseignement exterieur

n°3880691
liquid nit​rogen
Seul contre tout.
Posté le 03-10-2004 à 21:57:05  profilanswer
 

printf a écrit :

National Security Agency
Direction de la Surveillance du Territoire
 
Leurs missions sont les mêmes, à savoir protéger les Etats des ingérences d'agents étrangers.


 
je vois pas apparaitre de nation de territorialité dans la nsa.
 
(sachant que quelque soit le service, l'intérêt national est évidemment toujours présent)


---------------
-Quel avenir pour la jeunesse ??  -La vieillesse.
n°3880742
printf
Baston !
Posté le 03-10-2004 à 22:05:39  profilanswer
 

Il est vrai que pour la NSA c'est un peu différent, puisqu'elle collabore également avec l'Australie, le Royaume-Uni, le Canada et la Nouvelle-Zélande et qu'elle ne se contente pas de protéger ses communications, puisqu'elle intercepte également les notres.

n°3880748
show
Posté le 03-10-2004 à 22:06:55  profilanswer
 

Citation :

notamment parce qu'ils font plus d'infiltration, la CIA commence à se remettre en cause d'ailleurs


au sujet des infiltrations j'ai bien l'impression qu'ils commencent a s'interesser au web ;-)

n°3880765
printf
Baston !
Posté le 03-10-2004 à 22:09:13  profilanswer
 

T'es vachement bien renseigné dis-moi :D

n°3880773
Salladin
Maître de Guerre /Jihad Master
Posté le 03-10-2004 à 22:10:23  profilanswer
 

moonboots a écrit :


Je ne vois pas pourquoi il faudrait à tout prix tolérer les religions, on a eu assez de mal à s'en débarasser.


c'est le fondement même de la démocratie et des principes de liberté  
que de tolérer et d'accepter les différences  
si tu ne le comprend pas, c'est qu'il y a eu un raté dans ton éducation


---------------
Ne croyez pas batir sur nos dépouilles votre Nouveau Monde . ( Kateb Yacine )
n°3880775
show
Posté le 03-10-2004 à 22:10:33  profilanswer
 

j'ai des potes chinois dans le fbi...

n°3880776
moonboots
Posté le 03-10-2004 à 22:10:57  profilanswer
 

show a écrit :

Citation :

notamment parce qu'ils font plus d'infiltration, la CIA commence à se remettre en cause d'ailleurs


au sujet des infiltrations j'ai bien l'impression qu'ils commencent a s'interesser au web ;-)


si les services secrets s'amusent à relever toutes les occurences de "CIA" sur le web ils sont mal barrés parce que ça va faire des tonnes de données à trier, c'est d'ailleurs déjà le cas et ce n'est pas une méthode très efficace. C'est d'avoir des hommes infiltrés dans des groupes présumés dangereux qui est interessant, et que font bien les français.

n°3880797
moonboots
Posté le 03-10-2004 à 22:14:37  profilanswer
 

salladin a écrit :

c'est le fondement même de la démocratie et des principes de liberté  
que de tolérer et d'accepter les différences  
si tu ne le comprend pas, c'est qu'il y a eu un raté dans ton éducation


c'est vrai, je suis allé un peu loin. Ce serait + exact de dire que je mets les principes de la démocratie et de la république au-dessus de la religion. Et la religion doit respecter ces principes. C'est qq chose qui a été dur à acquérir historiquement (je parle en l'occurence du catholicisme).

n°3880805
darren
bing blang blaow
Posté le 03-10-2004 à 22:15:48  profilanswer
 

salladin a écrit :

ce n'était arbitraire ni à NY ni en espagne
...
pour la question  
c'est quel mot que tu ne comprend pas ?


 
Ah bon, toutes les victimes espagnoles étaient en faveur de la guerre ?  :heink:  
 
Mais t'es un grand malade toi, va falloir faire quelque chose hein :/

n°3880808
Salladin
Maître de Guerre /Jihad Master
Posté le 03-10-2004 à 22:16:10  profilanswer
 

RykM a écrit :


Sais-tu que la plupart des "serial killer" operent avec une tranquilite et serenite deconcertante...
Donc si je suis ton raisonnement, ils meritent le paradis.


tu ne fais pas la différence entre un crime crapuleux
et mouvement de libération


---------------
Ne croyez pas batir sur nos dépouilles votre Nouveau Monde . ( Kateb Yacine )
n°3880811
liquid nit​rogen
Seul contre tout.
Posté le 03-10-2004 à 22:16:24  profilanswer
 

printf a écrit :

Il est vrai que pour la NSA c'est un peu différent, puisqu'elle collabore également avec l'Australie, le Royaume-Uni, le Canada et la Nouvelle-Zélande et qu'elle ne se contente pas de protéger ses communications, puisqu'elle intercepte également les notres.


 
voila, là nous sommes d'accord   ;)


---------------
-Quel avenir pour la jeunesse ??  -La vieillesse.
n°3880815
darren
bing blang blaow
Posté le 03-10-2004 à 22:17:17  profilanswer
 

salladin a écrit :

c'est le fondement même de la démocratie et des principes de liberté  
que de tolérer et d'accepter les différences  
si tu ne le comprend pas, c'est qu'il y a eu un raté dans ton éducation


 
Parceque toi t'es un modèle de tolérance ?
 
Si demain j'allais construire quelques eglises en Arabie Saoudite on verrait vite ta tolérance partir en fumée (avec les eglises en question).
 
Taré.

n°3880816
liquid nit​rogen
Seul contre tout.
Posté le 03-10-2004 à 22:17:22  profilanswer
 

salladin a écrit :

tu ne fais pas la différence entre un crime crapuleux
et mouvement de libération


 
peut-être qu'il y a des crimes crapuleux commis au nom de la libération


Message édité par liquid nitrogen le 03-10-2004 à 22:17:47

---------------
-Quel avenir pour la jeunesse ??  -La vieillesse.
n°3880828
darren
bing blang blaow
Posté le 03-10-2004 à 22:18:38  profilanswer
 

liquid nitrogen a écrit :

peut-être qu'il y a des crimes crapuleux commis au nom de la libération


 
Mais non enfin, ils ont accepté Allah dans leur coeur, ça les lave de tout soupçon  :o

n°3880836
liquid nit​rogen
Seul contre tout.
Posté le 03-10-2004 à 22:19:57  profilanswer
 

darren a écrit :

Mais non enfin, ils ont accepté Allah dans leur coeur, ça les lave de tout soupçon  :o


 
et les GI agissent pour le pays de la liberté, ils sont donc au dessus de tout soupçon   :o


Message édité par liquid nitrogen le 03-10-2004 à 22:20:17

---------------
-Quel avenir pour la jeunesse ??  -La vieillesse.
n°3880844
darren
bing blang blaow
Posté le 03-10-2004 à 22:20:46  profilanswer
 

liquid nitrogen a écrit :

et les ricain agissent pour le pays de la liberté, ils sont donc au dessus de tout soupçon   :o


 
Tu as saisi la logique, viens nous rejoindre dans l'Axe du Bien  :o

n°3880851
liquid nit​rogen
Seul contre tout.
Posté le 03-10-2004 à 22:21:50  profilanswer
 

darren a écrit :

Tu as saisi la logique, viens nous rejoindre dans l'Axe du Bien  :o


 
je connais que Axe pour homme   [:le kneu]


---------------
-Quel avenir pour la jeunesse ??  -La vieillesse.
n°3880865
darren
bing blang blaow
Posté le 03-10-2004 à 22:22:53  profilanswer
 

liquid nitrogen a écrit :

je connais que Axe pour homme   [:le kneu]


 
C'est un de nos organes de propagande  :jap:

n°3880871
darren
bing blang blaow
Posté le 03-10-2004 à 22:23:43  profilanswer
 

salladin a écrit :

tu ne fais pas la différence entre un crime crapuleux
et mouvement de libération


 
D'autre part, les serial killers ne commettent pas de crimes crapuleux, va t'instruire un peu.

n°3880877
moonboots
Posté le 03-10-2004 à 22:24:53  profilanswer
 

darren a écrit :

Parceque toi t'es un modèle de tolérance ?
 
Si demain j'allais construire quelques eglises en Arabie Saoudite on verrait vite ta tolérance partir en fumée (avec les eglises en question).
 
Taré.


ouais t'as raison au fond marre des religions

n°3880883
Salladin
Maître de Guerre /Jihad Master
Posté le 03-10-2004 à 22:25:58  profilanswer
 

Zoup TRALALA a écrit :

pourquoi y a t-il eu les attentats du 11 septembre ?


 

Zoup TRALALA a écrit :

ok
mais j'attends la réponse de Salladin


 
la réponse a déjà été donnée plus haut  ... en page 3


Message édité par Salladin le 03-10-2004 à 22:27:36

---------------
Ne croyez pas batir sur nos dépouilles votre Nouveau Monde . ( Kateb Yacine )
mood
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