Reprise du message précédent :

 
Non, et tu peux aussi dire athee.
 
edit: etant a Munich, tu vois le genre.

 
 
mise à part ça , la religion on en entend pas parler ... bizarre c'est ptetre une forme de laicité    ( "donne nous du fric et tu nous entendra plus" )

 
J'espere que tu rigoles  

 
Ça dépends pendant 10 ans je fsais des aller retour près de stuggart très souvent, et j'ai pas trop entendu la religion, quoique bon étant plus petit j'y faisait sans doute moins attention.
 
 
Tu parles de laquelle de religion ? Par ce que le problème est peut être le même qu'en france maintenant  (ça fait 4 ans que j'y ai pas posé le pieds)
 
 
 
EDIT : peut être celà depend du coin dans lequel tu te trouve ...

 
Ben, moi j'ai vecu a Munich, ils sont tres catho, donc "on les entend pas" je suis pas d'accord  
 
Cote Musulman, ce sont principalement des turcs, traditionnellement plus modere , et cote juifs... euh ... voila quoi

Quelque part ca me rassure qu'on puisse cocher une case Athée

 
  d'ailleurs c'etait marrant, le gars me demande ma religion et moi je lui reponds : " attendez je suis scientifque quand meme"
 
Alors il me dit : "donc je coche athee"
 
et moi : " non non, boudhiste"

En Occident, le bouddhisme n'est ni une religion ni une philosophie, mais bel et bien une mode (à mon humble avis)

 
Philosophie quand meme, je veux bien que tu ne la connaisses pas mais faut pas exagerer    
 
Mais bon je trollais un peu pour voir la tete du gars. Et il a dit :   Ok d'accord

J'évoquais bien des pays qui font reference a une religion dans leur constitution. A l'inverse, il y a des pays où la religion est considérée comme une conviction intime et personnelle, la France en premier puisque nous y sommes. Et entre les deux, il y a de la place pour tous les obscurantismes...  
 
Pour la destination des prelevements fiscaux, je vois pas trop la difference, sinon un simple habillage qui peut prendre une teinte plus ou moins opaque. En France, pays de la separation de l'eglise et de l'etat, les etablissements d'enseignement privé à caractere religieux, et relevant d'une chapelle ou autres, percoivent des fonds publics parce qu'ils sont sous contrat, il me semble...  
 
Mais bon, je ne me sens plus dans le sujet initial.

La sécurité, ca peut aussi rapporter gros.
 
Carlyle et le business du terrorisme :
 
L'ancien secrétaire d'Etat James Baker est soupçonné d'user de son influence au bénéfice du groupe Carlyle. Lire surtout la fin passionnante de l'article :
 

 
Bon, il est bien gentil Babush , mais son secretaire qui defend la famille saoudienne contre les familles des victimes du 0911, y a un blem, et un solide !!! Heureusement  pour moi, je ne suis pas americain...
 
 
 

... L'education consisterait a apprendre la bible .
Tout ce qui la contredirait serait frappé d'interdiction ou serait tourné en ridicule.
C'est ce que font les evangélistes américains (50 millions!).

Non, justement. Tu prends l'exemple de "mauvais" etat religieux pour dire que c'est impossible. C'est bancal comme raisonnement. Je te dis :  
 
Si la france etait comme elle est actuellement, a la seule difference que... donc, y compris education laique.

OK. Remontons le temps. Prochaine station : 1788....
 
 

hu... Le roi etait catholique, mais il n'etait pas un religieux.
 
Sinon y a l'angleterre a ce compte la

Un pays ou tout serait controlé par les religieux , ne pourrait pas etre laic (ou le rester) . Les religions sont faites de dogmes ,le plus souvent a partir d'un livre "sacré" sensé etre le "fruit" de la parole divine , donc au dessus des hommes .
 

J'aime assez ton mode de raisonnement...

c à ça qu'on reconnait les mauvaises langues

je dis que quand les pays "civilisés" et "démocratiques"
ne respectent pas les lois internationales et les valeurs qu'ils pronent
alors pourquoi l'autre camp est-il obligé de le faire ?
montre moi un acte terroriste et je te prouverais qu'il est
une réaction, une réponse à une mauvaise action des néo-colonialistes
le terrorisme c'est la guerre du pauvre

c'est incroyable comme rien n'avance dans ce topic
 
 
sérieusement, vous tournez tous en rond  

Dans le chapitre Actualité, famille démocratie, je demande... euh... Islamisation de l'Irak !!!
 
Tiens, c'est tout frais :
 

 
On peut aisément en conclure que Babush, l'envoyé spécial de l'église des Lumières, a fait du bon boulot en Irak, et mérite de facto sa réélection, hein, Salladin ?  
 
Dis-nous un peu, Salladin : les églises, ce sont les pauvres qui les font sauter ? Accessoirement, tu remarqueras que l'occident, lui, construit des mosquées et aide à l'organisation de l'Islam chez lui...
 
Oh et puis cesse de sourire avec les mains dans le dos ! Fais voir un peu ce que tu y caches        

 
Faux frère !    
 
 

donc si on bute les etats unis les arabes vont plus faire de bruit?  

 
 
  il est frenetique celui-la...

Tiens à propos quelqu'un sait ce qu'est devenu tarek aziz ?  
Les églises étaient protégée par une main de fer par Saddam , on savait que les minorité xhrétienne allaient en prendre plein la gueule une fois asaddam parti.

Tarek Aziz n'est pas mort
09 octobre 2004
 
L'armée américaine et le gouvernement irakien ont démenti samedi la mort de l'ancien vice-Premier ministre irakien Tarek Aziz en détention, annoncée par une télévision arabe. "Je peux confirmer que Tarek Aziz est vivant. Il n'y a pas de changement dans son statut et il est toujours détenu", a dit un porte-parole américain Barry Johnson. "Il était vivant il y a cinq minutes", a-t-il ajouté vers 15H10 (12H10 GMT). Un porte-parole du ministère irakien de l'Intérieur, Sabah Kadhim, a répété le même démenti. La chaîne de télévision Al-Arabiya dont le siège est à Dubaï, citant des sources au Comité international de la Croix-Rouge (CICR) en Irak, avait fait état de sa mort. "Nous ne pouvons pas confirmer le décès de Tarek Aziz. Nous n'avons aucune information à ce sujet", a cependant indiqué le CIRCR.
 
http://news.tf1.fr/news/monde/0,,3179066,00.html

Dans le "marianne " de la semaine prochaine (paru aujourdhui) il y a un grand dossier sur les "maitres du monde".
(Ciler, on y parle notamment du pouvoir et de l'influence des religieux)

Oula, mais je n'ai jamais dis qu'ils n'avaient pas de pouvoir ou d'influence hein, juste qu'il etait possible que parfois ils n'en abusent pas
 
Rappelle toi que je vis en Irlande, pays charmant mais ou tes voisins te regardent de travers quand le dimanche matin tu vas faire tes courses au lieu d'aller a l'eeglise.

Précisément! c'est déja une préssion énorme alors imagine un etat religieux!
quand tu penses detenir la parole de Dieu ET que tu es a meme de l'imposer comme vérité , si tu es au pouvoir, tu ne t'en prive(ras) pas.

C'est pas tres humaniste comme point de vue...

Disons que c'est une constatation .

Ca reste une constatation pas tres humaniste. SI tu pars persuade que les gens sont irremediablement pourris, il y a peu de chance qu'ils s'ameliorent a ton contact.

Oui je suis plutot misanthrope .
Mais je reste capable de m'extasier, d'admirer les gens qui sortent du lot .

Ca on est au courant merci... mais comment tu espere que les gens qui sont dans le lot en sorte, si tu ne leur tend pas la main ?

Les gens qui sont au dessus du lot n'ont pas besoin de moi pour s'en sortir , ils avancent seuls.
Les autres je leur tend la main , en fait , je sème (a tout vents).

Ben non, puisque tu considere en totu cas les religieux comme une cause perdue.

Oui perdue , du moins pour les fanatiques qui ne doutent pas et qui veulent imposer leur vérité

 
ca va plus vite de changer sa propre perception morale des choses que de chercher à convaincre les gens de ses idées ...

Donc c'est exactement ce que je disais, tu es convaincu que les gens ne peuvent pas s'ameliorer.

a moins d'un gros choc

Quand je vois les conversations sur HFM (topics gauche/droite, Bush/Kerry, Israel/Palestine) je me demande s'il est facile de faire changer d'avis qq'un qui a un avis tranché, les indécis OK mais les autres je doute fort....