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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°59895029
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 29-05-2020 à 11:58:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

epsiloncentaury a écrit :


 
Des limites ? C'est un gros fake oui..   [:rofl]  
 

Citation :

http://epsiloncentaury.free.fr/HFR/lancet.jpg
 
...En novembre 2019 encore, The Lancet (Dr Jekyll en Mr Hyde ?!) publiait la tribune de la Dre Patricia Garcia intitulée "Corruption in global health: the open secret" dans laquelle l'auteure relevait :
 
    La corruption fait partie intégrante des systèmes de santé. Tout au long de ma vie de chercheuse, de spécialiste en santé publique et de ministre de la santé, j'ai pu constater que la malhonnêteté et la fraude étaient ancrées partout. Mais bien qu'elle soit l'un des principaux obstacles à la mise en place d'une couverture médicale universelle à travers le monde la corruption est rarement évoquée ouvertement....


 

Citation :

Bad Bad Science
 
En ce qui concerne l’étude du Lancet, relevons d’abord qu’il s’agit d’une étude observationnelle sur près de 100'000 patients. Les opposants au Pr Raoult n’ont cessé de contester sa position privilégiant précisément les études observationnelles plutôt que les essais randomisés à double aveugle que les scientistes considèrent comme la meilleure méthode et même désormais la seule devant prévaloir.
 
Ayant pris la peine de vérifier ce qu’il en était, j’avais partagé que la recherche valide pleinement la position de Raoult : non seulement la situation d’urgence d’une épidémie rend les RCTs éthiquement problématiques, mais de surcroît leur supériorité sur les études observationnelles n’est pas probante. D’autres études montrant que quand les RCTs sont financés par l’industrie pharmaceutique, la validité de leurs résultats en pâtit !
 
Je suis donc ravi de voir les supporters de l’étude du Lancet soudainement convertis à une méthodologie qu’ils abhorraient peu avant, dès lors qu’elle arrive aux résultats qu’ils souhaitaient. Passons…
 
C’est toutefois dans la lecture de la méthodologie de recherche que les choses se gâtent. Voici la critique qu’en fait le collectif "Covid laissons les médecins prescrire" :
 
Étude sur 96032 dossiers médicaux émanant de 671 hôpitaux sur les 6 continents.
Patients hospitalisés entre le 20/12/19 et le 14/04/20 – Publication le 21/05/20 – 4 auteurs signataires Chapeau ! un record d’efficacité pour recueil data, traduction des différentes langues étrangères y compris asiatiques + analyse statistique + écriture article + reviewing + publication !
Au bas mot une publication à 50 millions d’euros. Qui l’a financée ?

Et on passe sur les liens d’intérêt déclarés par les auteurs avec l’industrie pharmaceutique.
 
    1-Des patients hospitalisés à un état grave de la maladie
    2-Des patients suivis dans des pays n’ayant pas les mêmes attitudes thérapeutiques
    3-Des critères d’inclusion flous ex : des co-prescriptions d’antiviraux dans 40% des cas, sans information sur leur répartition dans les groupes analysés
    4-Des imprécisions sur les traitements analyses : on parle de macrolides. Impossible de savoir qui a reçu de l’azithromycine
    5-Des patients avec des co-morbidités n’en faisant pas une population représentative (ex : 1 patient sur 3 avec hypertension dans le groupe hydroxychloroquine + macrolide)
    6-Des groupes non comparables : ex groupe HCQ* + macrolide plus grave avec 20% de ventilation mécanique versus 7,7% des patients du groupe « dit témoin », idem sur paramètre sao2 ˂ 94
    Alors qu’il est écrit « No significant between-group differences were found among baseline characteristics or comorbidities. »
 
« Foot note » du tableau 2 surprenante : « Age and BMI are continuous variables.
The 95% cis have not been adjusted for multiple testing and should not be used to infer definitive effects. »
 
    7-Des doses et durées de traitement non précisées
    8-Des résultats exprimés en moyenne, on aurait aimé aussi des médianes et des range.
    9-Aucune information sur les « missing values » « multiple imputation for missing values was not possible » « it was assumed that the characteristic was not present » – alors qu’il est évident que les missing values doivent se compter à la pelle sur une analyse multicentrique multi-pays aux soins variés
  10-Aucune analyse des groupes en fonction des traitements associés ni des risques cardio.
  11- Aucun scanner thoracique a la recherche des atteintes cardiaques du virus qui sont fréquentes pour une analyse correcte de ce qui est appelé évènement indésirable.
  12- Pas de mesure des intervalles QT ni de recherche de torsades de pointe !!!
  13- Une prescription vendue comme précoce (moins de 48h après l’hospitalisation) qui occulte la date des premiers symptômes et veut faire croire à une prescription précoce !
 
et la liste est encore longue… Mais diantre le Comité de lecture faisait-il la sieste ???
 
« Assez d’une telle désinformation ! QUI a intérêt à faire croire que l’Hydroxychloroquine est inefficace et dangereuse quand elle est bien prescrite ? LAISSONS LES MÉDECINS PRESCRIRE ! » conclut le Collectif.


 

Citation :

Ce qui est sûr, c’est que l’étude du Lancet est de la très très mauvaise science. Que la plus prestigieuse revue médicale, ayant admis les difficultés éthiques liées à la faible qualité de la plupart des publications, ayant identifié le problème majeur des conflits d’intérêts, ose publier un tel papier est à vrai dire assez époustoufflant.
 
The Lancet nous fournit ici un exemple emblématique de malhonnêteté scientifique tel qu’il en existe tant -et qui pourrissent de manière systémique le domaine.
 
Les journaux et la presse audiovisuelle (qui ne savent simplement pas lire la science, comme le développe mon excellent confrère Laurent Mucchielli) embraient à plein régime, répandant le poison de la désinformation et de la propagande. Les gros titres déferlent : « l’HQ n’est pas efficace et augmente même le risque de mortalité ! » ce qui est une contre-vérité flagrante : ce que l’étude montre, c’est que donner de l’hydroxychloroquine à des patients en phase critique ou terminale n’a pas d’effet thérapeutique avéré, ce que le Pr Raoult affirme de son côté depuis dix semaines!......
 
https://jdmichel.blog.tdg.ch/archiv [...] 06637.html



Je me sens arnaqué : j'ai lu tout ce copié-collé pour voir à la fin que la source est le blog d'un mec qui dit qu'on guérit avec la médiumnité...


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
mood
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Posté le 29-05-2020 à 11:58:58  profilanswer
 

n°59895033
Ibo_Simon
Posté le 29-05-2020 à 11:59:08  profilanswer
 

the anakin a écrit :


 
J'ai déjà donné le mien il y a quelques jours, fais une recherche.
Tu as donné le tien ?


 
ça ne sert à rien et ce n'est pas une bonne idée ce que tu as fait.
 
ça ne sert à rien parce que c'est une attaque ad hominem qu'ils feraient quelque soit la personne et quelque soit ce que tu leur donnerais.
Et en plus on a déjà eu le cas ici, des médecins et des médecins hospitaliers ont fait part ici de leurs critiques contre Raoult, et les mêmes types sont revenus quelques pages plus tard recommencer les mêmes inquisitions à la con.
 

n°59895041
Julian33
Tu l'as ou tu l'as pas ⭐⭐
Posté le 29-05-2020 à 11:59:37  profilanswer
 

esomeprazol a écrit :

Le Mexique, ça va être un carnage.  Le pays déconfine alors qu’il est en plein phase ascendante de son épidémie. Les chiffres seraient largement sous-estimés comme au Brésil.  
 
https://www.worldometers.info/coron [...] ry/mexico/


 
Surtout qu'ils ont un nombre de lit de réanimation extrêmement faible par rapport à la population.

n°59895047
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 29-05-2020 à 12:00:01  profilanswer
 

Serresjp a écrit :

Tiens c'est marrant on entend plus les intermittents gueuler sur Facebook, Twitter, precher pour le monde d'après, l'arret des profits, de la surconsommation.....
Ah normal ils ont obtenu leur chomage prolongé pendant 2 ans , plus besoin d'aller gueuler sur France Gaucho Inter [:akilae]


 
Un an. Les droits sont prorogés jusqu'en août 2021.


---------------
Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.
n°59895067
the anakin
Le vrai élu
Posté le 29-05-2020 à 12:00:53  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
ça ne sert à rien et ce n'est pas une bonne idée ce que tu as fait.
 
ça ne sert à rien parce que c'est une attaque ad hominem qu'ils feraient quelque soit la personne et quelque soit ce que tu leur donnerais.
Et en plus on a déjà eu le cas ici, des médecins et des médecins hospitaliers ont fait part ici de leurs critiques contre Raoult, et les mêmes types sont revenus quelques pages plus tard recommencer les mêmes inquisitions à la con.
 


 
Tu as raison. Et je devrais dédrap ce topic qui m'agace de plus en plus surtout.

n°59895077
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 29-05-2020 à 12:01:21  profilanswer
 


 
Ockham disagrees


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°59895096
Mac Gyver ​974
Posté le 29-05-2020 à 12:02:33  profilanswer
 

Bonjour le topic !
 
N'y connaissant rien et le reconnaissant ;) j'aimerais savoir si quelqu'un comprend quelque chose à cette histoire de médicaments autorisé/pas autorisé, ça a l'air plus complexe qu'il n'y parait...
 
1-) Dans les médias on fait parfois le parallèle entre le scandale du médiator et l'HCQ, mais l'HCQ est un médicament toujours autorisé, à ce que je sache, le médiator non, donc va t-on "enfin" interdire toute prescription d'HCQ, ou attendons-nous un énième scandale sanitaire équivalent au médiator ???
 
2-l'AZ est-elle toujours autorisé ?
 
Merci de m'éclairer parce que dans les médias, c'est pas mal complexe à décrypter actuellement... et plein de contradictions...

Message cité 3 fois
Message édité par Mac Gyver 974 le 29-05-2020 à 12:03:47
n°59895102
MTiger
Posté le 29-05-2020 à 12:03:20  profilanswer
 


 

Rhadamenthos a écrit :


Je me sens arnaqué : j'ai lu tout ce copié-collé pour voir à la fin que la source est le blog d'un mec qui dit qu'on guérit avec la médiumnité...


 
 
 
:D
 

MTiger a écrit :


 
 
 
jd michel cest un gros fake
 
c'est un socio anthropo prout qui passe son temps a troller  :ange:

n°59895133
symaski62
Posté le 29-05-2020 à 12:05:20  profilanswer
 

Citation :

Information
 
Depuis le 13 mai 2020, le système SI-DEP (système d’information de dépistage) permet une estimation des nombres de cas confirmés en France à visée exhaustive. Les cas confirmés grâce au système SI-DEP sont pris en compte pour la première fois dans le total du nombre de cas de ce jour qui sera désormais actualisé avec ce nouveau système de surveillance. L'excès de cas de +3 325 par rapport aux données d'hier (27/05) est lié à une meilleure exhaustivité de la surveillance et non pas à une évolution de la situation épidémiologique du COVID-19 en France.


 
https://pbs.twimg.com/media/EZLVRR6XYAUb_rF?format=png&name=medium
 


---------------
à un handicap général de 80% et il fait beaucoup d'efforts pour la communauté et pour s’exprimer, merci d'être compréhensif. l'implant cochléaire et carte mobilite inclusion,caf l'aah
n°59895164
viniw
geek repenti
Posté le 29-05-2020 à 12:07:21  profilanswer
 


Le brevet de l hydroxychloroquine est tombé depuis longtemps.
Au même titre que n'importe médicament générique toute l'industrie pharma peut en produire à moindre coût.
 
Il n'est donc pas intéressant économiquement puisque soumis à la concurrence.
Je ne sais pas si lhydroxychloriquine fonctionne par contre j'ai la certitude qu'un médicament générique qui fonctionne contre le covid est une catastrophe pour le big pharma, vu les investissements qu'ils font dans la recherche d'un vaccin entre autre.

mood
Publicité
Posté le 29-05-2020 à 12:07:21  profilanswer
 

n°59895173
orodreths
Donkey pue du cul
Posté le 29-05-2020 à 12:08:31  profilanswer
 

symaski62 a écrit :

Citation :

Information
 
Depuis le 13 mai 2020, le système SI-DEP (système d’information de dépistage) permet une estimation des nombres de cas confirmés en France à visée exhaustive. Les cas confirmés grâce au système SI-DEP sont pris en compte pour la première fois dans le total du nombre de cas de ce jour qui sera désormais actualisé avec ce nouveau système de surveillance. L'excès de cas de +3 325 par rapport aux données d'hier (27/05) est lié à une meilleure exhaustivité de la surveillance et non pas à une évolution de la situation épidémiologique du COVID-19 en France.


 
https://pbs.twimg.com/media/EZLVRR6 [...] ame=medium
 


 
Merci :jap: c'est des cas depuis le 13 mai ou possible antérieure ?


---------------
#TeamFirst
n°59895244
Ibo_Simon
Posté le 29-05-2020 à 12:13:52  profilanswer
 

Altarius a écrit :


 
C'est une conspiration mon bon monsieur! Une conspiration de Raoult et ses sbires [:akt]
 
La puissance qu'ils ont, ça fait peur [:hide]


 
Ce n'est pas la peine de projeter ton manque d'esprit critique sur les autres.
 
La Tronche en biais, c'est plus d'une centaine de vidéos critiques ou explicatives depuis 5 ans.
Sur des médicaments, sur des groupes (là normalement tes oreilles doivent siffler).
 
Et là, sur la vidéo qui déconstruit le plus le modus operandi de Raoult, ils finissent par prendre une alerte en série et une censure wtf de Youtube.

n°59895265
gugusg
Posté le 29-05-2020 à 12:15:15  profilanswer
 

viniw a écrit :


Le brevet de l hydroxychloroquine est tombé depuis longtemps.
Au même titre que n'importe médicament générique toute l'industrie pharma peut en produire à moindre coût.
 
Il n'est donc pas intéressant économiquement puisque soumis à la concurrence.
Je ne sais pas si lhydroxychloriquine fonctionne par contre j'ai la certitude qu'un médicament générique qui fonctionne contre le covid est une catastrophe pour le big pharma, vu les investissements qu'ils font dans la recherche d'un vaccin entre autre.


 
Totalement faux, un médicament générique permet quand meme de faire des marges. Et si ca marche à grande échelle notamment en préventif, c'est très rentable de fourquer de la HCQ à tout le monde. Donc non le fait que le médoc ne marche pas n'est PAS bon pour big pharma contrairement à ce que tu raconte.
 
Ensuite, un vaccin c'est "one shot" et ca permet d'éviter derrière des traitements longs et couteux, les vaccins sont souvent moins rentable qu'un patient malade qui va prendre plein de traitement en milieu hospitalier.
 
Donc non les vaccins ne sont clairement pas les plus rentables vis à vis de traitements pour soigner des gens malades, c'est totalement faux.
 

n°59895274
stanzeflas​che
Posté le 29-05-2020 à 12:15:54  profilanswer
 

Mac Gyver 974 a écrit :

Bonjour le topic !
 
N'y connaissant rien et le reconnaissant ;) j'aimerais savoir si quelqu'un comprend quelque chose à cette histoire de médicaments autorisé/pas autorisé, ça a l'air plus complexe qu'il n'y parait...
 
1-) Dans les médias on fait parfois le parallèle entre le scandale du médiator et l'HCQ, mais l'HCQ est un médicament toujours autorisé, à ce que je sache, le médiator non, donc va t-on "enfin" interdire toute prescription d'HCQ, ou attendons-nous un énième scandale sanitaire équivalent au médiator ???
 
2-l'AZ est-elle toujours autorisé ?
 
Merci de m'éclairer parce que dans les médias, c'est pas mal complexe à décrypter actuellement... et plein de contradictions...


 
L'HCQ et l'AZ sont des médicaments qui ne posent aucun problème lorsqu'ils sont pris séparément et par des gens qui ne sont pas malades du covid.  
Il n'y a aucune raison qu'on les interdise, comme on a interdit le mediator, qui était universellement nocif.  
Ce qui pose question, c'est l'utilisation d'un protocole de soins pour le covid 19, en utilisant un "déplacement" de médicaments. Des médicaments qui ne sont pas faits pour ça à la base. Et selon de nombreuses études, dont une publiée par The Lancet qui porte sur 96000 patients, ce déplacement est une idée catastrophique, l'usage de ce protocole a été restreint aux essais cliniques, mais l'interdiction de l'HCQ n'a jamais été évoquée, ce serait une catastrophe. Je rappelle que le paludisme tue bien plus que le covid 19.  

n°59895276
boumbo
3xpl0its
Posté le 29-05-2020 à 12:16:07  profilanswer
 

the real nerdz a écrit :

D'ou mon post (qui est passé inaperçu) que de toute façon Raoult et les Raoultiens la meilleure attitude est l'ignorance jusqu'à que plus personne ne se rende compte que la nuisance qu'ils représentent existe.
 
Mais bon il y en aura toujours un qui leur tendra la perche en croyant que cette fois il va réussir à les convaincre de leurs errements, alors que 10 semaines ont prouvé que c'est mission impossible, alors ils la saississent immédiatement pour relancer la machine à débilité et casser les couilles de la majorité qui ne les supportent plus (au sens propre comme au figuré).


 
Technique parti socialiste : ne discutons pas avec le FN et il disparaîtront d'eux mêmes... On connait la suite... :o

n°59895294
Altarius
As de la digression
Posté le 29-05-2020 à 12:18:18  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Ce n'est pas la peine de projeter ton manque d'esprit critique sur les autres.
 
La Tronche en biais, c'est plus d'une centaine de vidéos critiques ou explicatives depuis 5 ans.
Sur des médicaments, sur des groupes (là normalement tes oreilles doivent siffler).
 
Et là, sur la vidéo qui déconstruit le plus le modus operandi de Raoult, ils finissent par prendre une alerte en série et une censure wtf de Youtube.


Oui, une conspiration quoi  [:heow]


---------------
Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.
n°59895309
stanzeflas​che
Posté le 29-05-2020 à 12:19:29  profilanswer
 

viniw a écrit :


Le brevet de l hydroxychloroquine est tombé depuis longtemps.
Au même titre que n'importe médicament générique toute l'industrie pharma peut en produire à moindre coût.
 
Il n'est donc pas intéressant économiquement puisque soumis à la concurrence.
Je ne sais pas si lhydroxychloriquine fonctionne par contre j'ai la certitude qu'un médicament générique qui fonctionne contre le covid est une catastrophe pour le big pharma, vu les investissements qu'ils font dans la recherche d'un vaccin entre autre.


 
L'HCQ est vendue en Europe par Sanofi, le médicament s'appelle Plaquénil. Tu crois que le Plaquénil est gratuit? Tu crois que Sanofi ne fait aucun profit dessus?  
 
Indice : Sanofi a fait 9 milliards de profits au dernier trimestre grâce au doliprane, médicament également soumis à concurrence.  

n°59895310
roupillon
Posté le 29-05-2020 à 12:19:33  profilanswer
 

esomeprazol a écrit :

Article plein de lucidité sur le risque de deuxième vague  
 
https://www.paris-normandie.fr/mobi [...] IL16840118
 
 
Il faut noter que le R0 est passé de 0,6 le 11 mai a 0,77 le 23 mai.


 
C'est payant:/
 
Mais vu les propos du "spécialiste" en question, ça pue l'amateur qui cherche à avoir son moment de gloire grâce aux site putaclic :

Citation :

Gérard Gouesbet : « J’ai réalisé des travaux permettant de prédire le futur à partir de données passées, à partir d’une équation exponentielle. Je regarde l’évolution depuis le début de l’épidémie et si je ne peux pas encore faire de calculs, j’ai une certaine sensibilité pour observer les courbes. »


 
ça fait complétement bidon, on n'est pas loin du "J'ai simulé sous excel ça va augmenter"...

n°59895334
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 29-05-2020 à 12:21:51  profilanswer
 

viniw a écrit :


Je ne sais pas si lhydroxychloriquine fonctionne par contre j'ai la certitude qu'un médicament générique qui fonctionne contre le covid est une catastrophe pour le big pharma, vu les investissements qu'ils font dans la recherche d'un vaccin entre autre.


 
Pas moi. Je pense qu'il y a plus de maille à se faire avec une molécule pas cher facile à produire sur laquelle tu marges comme un porc et que tu vends à la planète entière, que sur un truc complexe qui ne sera vendu qu'aux plus riches. Cf le Doliprane©, poule aux œufs d'or de Sanofi, malgré les génériques (qui sont sensiblement au même prix en plus)...
 
Sinon je suis tombé la dessus :
 
https://i.imgur.com/CloLHMN.png
 
Porté par Aktarus Group, qui est "#Cutting edge content and creativity". Une page full bullshit, apparemment avec de la blockchain (c'est hipe).  
WE DELIVER STATE OF THE ART SOLUTIONS
tailored and handmade with passion
We're passionate about our work and intensely focused on performing at the highest levels.

 [:cyd1vhess5:4]  
 
Mais qui sont ces gens ?


---------------
Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
n°59895363
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 29-05-2020 à 12:23:24  profilanswer
 

daouar a écrit :


 
Pas moi. Je pense qu'il y a plus de maille à se faire avec une molécule pas cher facile à produire sur laquelle tu marges comme un porc et que tu vends à la planète entière, que sur un truc complexe qui ne sera vendu qu'aux plus riches. Cf le Doliprane©, poule aux œufs d'or de Sanofi, malgré les génériques (qui sont sensiblement au même prix en plus)...
 
Sinon je suis tombé la dessus :
 
https://i.imgur.com/CloLHMN.png
 
Porté par Aktarus Group, qui est "#Cutting edge content and creativity". Une page full bullshit, apparemment avec de la blockchain (c'est hipe).  
WE DELIVER STATE OF THE ART SOLUTIONS
tailored and handmade with passion
We're passionate about our work and intensely focused on performing at the highest levels.

 [:cyd1vhess5:4]  
 
Mais qui sont ces gens ?


 
Aktarus c'est juste l'agence web


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°59895378
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 29-05-2020 à 12:25:21  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


 
Aktarus c'est juste l'agence web


 
Pourtant c'est écrit : Edition du site et des contenus du site.


---------------
Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
n°59895387
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 29-05-2020 à 12:26:24  profilanswer
 

“Je ne suis pas pro-Raoult mais l'étude publiée par The Lancet, c'est une merde”, lance le Pr. Froguel
 


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°59895389
D_omi
sourit
Posté le 29-05-2020 à 12:26:35  profilanswer
 

the anakin a écrit :

 

Il y a une interview très intéressante de l'auteur principal de l'étude.
Ils ont l’honnêteté de reconnaître toutes les limites de leur étude, sans rien cacher sous le tapis et ça me donne bien plus confiance dans les résultats.

 

http://www.francesoir.fr/opinions- [...] s-efficace

 

Pour eux, 276 patients, c'est pas assez. Honnêteté de ne pas tenir compte du Remdesivir par exemple

 
Citation :

MM : Nous avons exclu Remdesivir après avoir observé que nous n’avions que 276 patients avec ce médicament et nous avons pensé que cela apporterait un biais à l’analyse car ce médicament n’était donné que de manière sélective et compassionnelle à ce moment-là.

 

Honnêteté sur les conclusions

 
Citation :

FS : Vous avez déclaré qu’il n’y a pas de base pour tester ou comparer Remdesivir à l’hydroxychloroquine, croyez-vous avoir tout fait pour conclure à la dangerosité l’hydroxychloroquine ?

 

MM : Exactement.
Pour être précis, je ne parle que dans un milieu hospitalier, pas pour une utilisation en dehors de l’hospitalisation.

 

FS : Pouvez-vous clarifier ce que vous voulez dire en milieu hospitalier?
MM : Je veux dire par là, un patient ayant reçu un diagnostic de Covid 19, qui a besoin d’une hospitalisation pour traitement. Ce sont des patients qui sont plus malades que les patients qui peuvent rester à la maison en attendant de développer la maladie, ou sont relativement asymptomatiques et peuvent faire une utilisation prophylactique de ce médicament.

 

Au passage, les données n'ont rien de top secret on dirait :

 
Citation :

FS : Vous avez collecté 671 jeux de données de différents pays. Comment avez-vous harmonisé les données et corrigé des biais ?

 

MM : En fait, il s’agissait donc d’une base de données existante conçue pour l’évaluation des procédures cardiovasculaires et des pharmacothérapies. Cette base de données existe et est utilisée depuis un certain temps

 

Enfin, concernant les groupes équilibrés, c'est tout à fait normal. Tu dois les équilibrer après coup. Il n'y a rien de louche là dedans, tu dois sélectionner les patients pour avoir des groupes équilibrés car tu travaille à postériori, ça n'est pas de la manipulation

 
Citation :

FS : Vous mentionnez dans l’étude qu’il existe des biais potentiels, par exemple sur le fait de mener l’analyse sur des patients qui n’ont pas été dépistés rapidement, mais plus tard dans l’évolution de la maladie. Quels sont les biais?

 

MM : Le biais vient du fait que dans un essai clinique randomisé tout est validé dès le départ. Lorsque vous enrôlez des patients, après avoir vérifié les critères d’inclusion et d’exclusion qui sont étroitement contrôlés, on vérifie qu’il y a égalité d’équilibre entre l’âge, le sexe, la race, les comorbidités et la maladie à l’avance. Dans une étude d’observation comme la nôtre, nous devons ajuster pour tous ces facteurs après coup et

 

vous ne savez jamais s’il y a des facteurs non mesurés ou non inclus dans l’analyse.


 

Merci  :jap:
Pourquoi, toi et d'autres qui participent à ce topic, dans le milieu médical, biologie, recherche ou autres, ne créez pas un VRAI Topic science où vous partageriez vos connaissances en les vulgarisant autant que faire se peut ?
C'est usant de rechercher les posts intéressants sur le covid au milieu de ce fatras de débats stériles et de HS sur la vie de tel ou tel  [:le string de dm]
Je lance l'idée, on ne sait jamais...


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(='.'=)Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. G. Carlin (ˇˍˇ)
n°59895396
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 29-05-2020 à 12:27:15  profilanswer
 

daouar a écrit :


 
Pourtant c'est écrit : Edition du site et des contenus du site.


 
ben ouais ils éditent les contenus, mais pour le compte d'autres


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°59895398
boumbo
3xpl0its
Posté le 29-05-2020 à 12:27:22  profilanswer
 

viniw a écrit :


Le brevet de l hydroxychloroquine est tombé depuis longtemps.
Au même titre que n'importe médicament générique toute l'industrie pharma peut en produire à moindre coût.
 
Il n'est donc pas intéressant économiquement puisque soumis à la concurrence.
Je ne sais pas si lhydroxychloriquine fonctionne par contre j'ai la certitude qu'un médicament générique qui fonctionne contre le covid est une catastrophe pour le big pharma, vu les investissements qu'ils font dans la recherche d'un vaccin entre autre.


 

daouar a écrit :


 
https://i.imgur.com/XLho7rA.png
 

Citation :

Le géant pharmaceutique français Sanofi, fabricant du Doliprane, affiche un chiffre d'affaires de près de 9 milliards d'euros au premier trimestre. Une hausse de 6,9 % due pour moitié à la pandémie de Covid-19. « La constitution de stocks dans les circuits de distribution liée à la pandémie de Covid-19 représente environ la moitié de la hausse du chiffre d'affaires au premier trimestre », annonce le groupe dans un communiqué vendredi.
 
Les ventes de médicaments de sa division « grand public » ont ainsi progressé de 4,2 % à 1,3 milliard d'euros, soutenues par un effet favorable de la pandémie sur la demande en produits contre la douleur ou la toux. Les ventes du Doliprane ont notamment grimpé de plus de 20 %.


http://www.leparisien.fr/economie/ [...] 305008.php
 
Oui, on ne gagne rien avec une molécule dans le domaine public :o


 
Pas intéressant économiquement c'est sûr :o

n°59895408
wombat1515
Posté le 29-05-2020 à 12:28:35  profilanswer
 

stanzeflasche a écrit :


 
L'HCQ est vendue en Europe par Sanofi, le médicament s'appelle Plaquénil. Tu crois que le Plaquénil est gratuit? Tu crois que Sanofi ne fait aucun profit dessus?  
 
Indice : Sanofi a fait 9 milliards de profits au dernier trimestre grâce au doliprane, médicament également soumis à concurrence.  


 
Note bien tout de même que la vente de Plaquenil ne doit même pas figurer sur le bilan de Sanofi tant c'est insignifiant. Un vieux tromblon vendu 4€ la boite de 30 au patient (Sanofi doit le vendre 2 et quelques au grosssite) et qui est réservé à une infime minorité de patient, ce n'est pas comparable avec le doliprane.  
 
Sur ce genre de médicament l'ANSM force la main au fabricant pour qu'ils continuent d'en produire même si parfois le ration coût+emmerdement/bénéfice, est très incertain.

n°59895413
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 29-05-2020 à 12:29:13  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


 
ben ouais ils éditent les contenus, mais pour le compte d'autres


 
ok, ils transforment la parole des Raoultiens en "efficient and creative 360 Strategy".  [:dovakor:1]  
 
Pourquoi pas. Qui paye ?


---------------
Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
n°59895433
hyenal1
Posté le 29-05-2020 à 12:30:49  profilanswer
 

les gens qui découvrent que les médicaments génériques ne sont pas produits par l'opération du saint esprit et qu'ils ne sont pas distribués gratuitement


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Bah il fera connaissance !
n°59895444
RaKaCHa
Posté le 29-05-2020 à 12:32:23  profilanswer
 

hyenal1 a écrit :

les gens qui découvrent que les médicaments génériques ne sont pas produits par l'opération du saint esprit et qu'ils ne sont pas distribués gratuitement


Il paraît que tout est gratuit en France.

n°59895454
Ibo_Simon
Posté le 29-05-2020 à 12:33:11  profilanswer
 

hyenal1 a écrit :

les gens qui découvrent que les médicaments génériques ne sont pas produits par l'opération du saint esprit et qu'ils ne sont pas distribués gratuitement


 
C'est déprimant pour 2 raisons:
1- que des gens croient à ce genre d'inepties.
2- que des gens soient incapables de détecter et critiquer ce genre d'inepties, sorties directement de la bouche de Raoult et cie, et soient tellement intoxiqués qu'ils rabâchent ce genre d'assertions.


Message édité par Ibo_Simon le 29-05-2020 à 12:37:30
n°59895467
MTiger
Posté le 29-05-2020 à 12:34:51  profilanswer
 

viniw a écrit :


Le brevet de l hydroxychloroquine est tombé depuis longtemps.
Au même titre que n'importe médicament générique toute l'industrie pharma peut en produire à moindre coût.
 
Il n'est donc pas intéressant économiquement puisque soumis à la concurrence.
Je ne sais pas si lhydroxychloriquine fonctionne par contre j'ai la certitude qu'un médicament générique qui fonctionne contre le covid est une catastrophe pour le big pharma, vu les investissements qu'ils font dans la recherche d'un vaccin entre autre.


 
 
il y a tres peu de chances qu'un medoc soit un game changer a tel point qu'on est plus besoin de vaccin
 
et si réellement on en avait un medoc miracle,  je vois pas pourquoi les etats pourraient pas subventionner sa mise sur le marche vu le pognon que coute cette crise
 
un vaccin n'est absolument pas acquis pour l'heure don si ca se trouve on aura rien
 

n°59895547
wombat1515
Posté le 29-05-2020 à 12:44:09  profilanswer
 

Et pour continuer dans la même veine, le prix du Doliprane, dafalgan, efferalgan, paracetamol ne  reflète pas la réalité du marché en France. C'est un compromis politique trouvé qui subventionne un champion français (sanofi), distribue un peu de pognon gratuit à toute la chaine du médicament (grossiste, fabricant et pharmacien) et incite en même temps les gens à y aller mollo sur l'auto médication.
 
SI on visait une fabrication large et une distribution massive partout, le doliprane coûterait quelques euros la boîte de 100.

n°59895563
Backbone-
Much to learn, you still have.
Posté le 29-05-2020 à 12:45:56  profilanswer
 

MTiger a écrit :


 
 
il y a tres peu de chances qu'un medoc soit un game changer a tel point qu'on est plus besoin de vaccin
 
et si réellement on en avait un medoc miracle,  je vois pas pourquoi les etats pourraient pas subventionner sa mise sur le marche vu le pognon que coute cette crise
 
un vaccin n'est absolument pas acquis pour l'heure don si ca se trouve on aura rien
 


 
Si il y avait un médoc miracle, on le saurais déjà.
 
Les résultats de l'étude ReCoVery doivent sortir courant Juin.
 
La, on aura un vrai truc propre, clair net et précis. Avec test de l'HCQ+AZ et d'autres molécules, en double aveugle random toussa.
 
Mais bon, on aura toujours les mêmes adeptes de la secte Raoulienne pour venir écrire ici "oui mais ils ont pas respectés le protocole de Raoult, lui frappait 4 fois à la porte avant de rentrer dans la chambre du patient".
 
On as donc encore un fort potentiel de lol.

n°59895592
Profil sup​primé
Posté le 29-05-2020 à 12:49:27  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°59895596
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 29-05-2020 à 12:49:43  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :

 

Règle de base :
- Quand les Américains font une erreur, les Français la répètent une dizaine d'années après.

 



Bientôt le fils Sarko aux commandes  [:adnauseam:5]


---------------
^_^
n°59895600
zyx
NCC - 1701
Posté le 29-05-2020 à 12:50:25  profilanswer
 


 
Il n'est pas pro Raoult mais ...
 
 
https://www.sciencesetavenir.fr/san [...] ter_142570
 
ils se parlent en direct  
 

Citation :


C'est pour cela qu'il faudrait faire des tests. Didier Raoult m'a précisé qu'il faisait 1000 tests par jour, c'est important pour savoir qui a le virus, qui ne l'a pas et connaître cette charge virale.


 
et il défendait la Chloroquine dans les média aussi
 

Citation :


Mais si quelqu'un est testé et qu'on voit que la charge virale est forte, on peut tout de suite lui administrer de quoi la faire baisser, comme donner tout de suite de la chloroquine ou d'autres anti-viraux qui semblent efficaces.


 
et l'article du Guardian est loin d'être aussi accablant qui le prétend, au contraire, ils explique bien la source de l'erreur relevé et le problème de transparence liées à la communication des hopitaux qui ne veulent pas être trop transparent sur ce qui se passe en leur sein.  
 
J'en parlais justement plus haut.  
 


---------------
la manif des radicalisés au Trocadéro
n°59895626
Domicron
Posté le 29-05-2020 à 12:53:05  profilanswer
 

Backbone- a écrit :


 
Si il y avait un médoc miracle, on le saurais déjà.
 
Les résultats de l'étude ReCoVery doivent sortir courant Juin.
 
La, on aura un vrai truc propre, clair net et précis. Avec test de l'HCQ+AZ et d'autres molécules, en double aveugle random toussa.
 
Mais bon, on aura toujours les mêmes adeptes de la secte Raoulienne pour venir écrire ici "oui mais ils ont pas respectés le protocole de Raoult, lui frappait 4 fois à la porte avant de rentrer dans la chambre du patient".
 
On as donc encore un fort potentiel de lol.


On nous a déjà fait le coup plusieurs fois de la fameuse étude qui allait apporter la vérité.
 
Y en a pas eu une seule qui a été potable.
 
Je prédis que ça sera la même chose ici.

n°59895633
t-w
HDBNG club
Posté le 29-05-2020 à 12:54:01  profilanswer
 

pour changer un peu de Raoult, pour ceux qui y ont accès, vous pouvez lire la tribune de François de Closets sur le site du Monde. instructif.


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There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)
n°59895645
Backbone-
Much to learn, you still have.
Posté le 29-05-2020 à 12:55:01  profilanswer
 


 
Au bout de 4 mois, on largement de quoi se faire un avis.
 
Regarde l'ITW avec Pujadas. Le langage corporel, etc...

n°59895656
zyx
NCC - 1701
Posté le 29-05-2020 à 12:56:43  profilanswer
 

Domicron a écrit :


On nous a déjà fait le coup plusieurs fois de la fameuse étude qui allait apporter la vérité.
 
Y en a pas eu une seule qui a été potable.
 
Je prédis que ça sera la même chose ici.


 
Je pense qu'au contraire, ses conclusions seront assez  solides bien qu'elles seront décriées comme bidonné par ceus entre autres qui ne font pas la différence entre "income" et "outcome". Mais si les études potables (randomisées ...) traînent, c'est très probablement signe que les résultats obtenus jusqu'ici sont décevant et nécessitent donc des cohortes toujours plus grandes.

Message cité 1 fois
Message édité par zyx le 29-05-2020 à 12:59:50

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la manif des radicalisés au Trocadéro
n°59895667
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 29-05-2020 à 12:58:06  profilanswer
 


 [:stukkron:4]

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