Reprise du message précédent :

 
Je te parle pas d'opignon je te parle du retour des soignants, les chiffres on les a pas, tu crois que c'est facile à générer des chiffres comme ça ?
Et oui après la réa on est en rééducation parcequ'on était quasi mort, c'est quoi l'étape suivante de ton raisonnement, que la rééducation marche pas non plus ?    
 
C'est juste du conspirationniste bas du front de partir du principe que la seule explication est qu'on nous cache quelque chose

Officiellement non, en pratique un peu. Mais moins que chez nous.
 
Après il y a une bonne partie du pays où le confinement se fait de manière naturelle, sans mise en oeuvre particulière.

 
On aurait pu tester le deconfinement sans prendre trop de risque, d'améliorer les mesures de deconfinement pour les régions les plus touchées ainsi que le redémarrage de l'economie (même si c'est pas grand chose c'est mieux que rien)

 
https://www.rtl.fr/actu/bien-etre/c [...] 7800403245

 
yep, ce qui montre bien que le gros souci a été le debordement des hôpitaux dans ces 2 regions
alors qu'on lit partout "non c'est bon on a tenu, les transferts en TGV ont permis de sauver tout le monde"
 
en fait non, on le sait, on a laissé 10 000 personnes crever dans les EHPAD faute de place en hopitaux

 
Il nous a coûté très cher l'esprit jacobin, il a fallu que ça atteigne Paris pour que ça se réveille au grand malheur de l'Alsace.

 
Alors qu'en France, comme la crise de 2008 et de 1929 nous l'ont appris, on n'est jamais impacté par les récessions mondiales.  

Ce qui importe est que chacun soit RESPONSABLE et fasse tout pour éviter de contaminer les autres et de propager l'épidémie, ce qui passe par limiter fortement toutes les interactions sociales.  
 
Mais tu ne veux pas être responsable, tu voulais continuer à faire tout ce que tu voulais, sans contrainte.  
 

Parce que toi dans ta COGIP tu risques le licenciement puis le chômage pendant 5 ans ?

 
C'est tout?
ça fait quoi, 25% de la pop française.

Y a eu des tas de régions où le taux d'occupation était le même qu'à l'accoutumée, y avait pas besoin d'y confiner les gens de la même manière que d'autres régions.

Suivant les montées des banques centrales aux capitaux des entreprises qui seront nécessaires pour éviter un dévissage total des marchés, d'une certaine façon, les Etats vont bientôt beaucoup produire au contraire...

 
Et pour quelles raisons ?

Et en quoi c'est différent pour une autre maladie ?
 

Moi ? Pas spécialement.
 
Mais justement, je ne pense pas qu'à moi, mais à tous les actifs du privé qui vont morfler pendant les prochaines années pour payer ça.

Rappel : il n'existe pas de traitement ... et on est en droit de se dire que certains patients auraient pu être "soignés" à domicile sans être hospitalisés ... j'ai jamais dit "aucune hospitalisation", tu peux hospitaliser la personne si l'état s’aggrave. De toute manière pour certains, être à l’hôpital ou pas ne change rien puisque le truc peut évoluer de manière très rapide et même à l’hôpital ils ne peuvent rien faire.

Source pour la France ?

 
on le sait tous, la raison pour laquelle on a pas fait ca c'est que les confinés auraient pas accepté que d'autres puissent aller a la plage

La décision est politique et la raison est sanitaire. La raison aurait pu être religieuse ou économique, peu importe. Il s'agit d'un choix, donc de politique.  

Exactement, et on a occulté tout le reste. C'est très exactement ce que je reproche à la situation.  

Tout à fait. Cependant pourquoi voir le verre à moitié vide ? Il n'y a eu aucune remontée d'information concernant des séquelles systématiques. De plus comme tu l'as rappelé, le but était de sauver des vies en désengorgeant les hôpitaux, pas d'empêcher les gens d'attraper le virus, simplement qu'on ne l'attrape pas tous en même temps, donc cet argument est bancal.

Encore une fois, tu n'as pas compris. Tu martèles dans ta phrase que c'est pour pouvoir ME déplacer, ça va bien plus loin que ça, mais comme d'habitude nous nous en rendrons compte bien trop tard. Et je ne veux laisser "crever" personne, merci.
 
Oui, la vision égocentrée c'est de se laisser guider par la perte potentielle d'un proche pour décider de la non-vie des dizaines de millions d'autres. Le risque de glissade vers un futur plutôt sombre est tout proche.
Il n'y a qu'à voir cette mesure hallucinante pour visiter une cathédrale italienne citée par Bardiel il y a quelques pages: on te met une laisse autour du coup qui vibre quand tu te comporte mal dans la distance avec tes congénères. Les articles parlent de "méthode pour le moins originale".  

Tu prends la conversation en cours, remonte plus loin dans mes réponses, c'est très exactement ce que je dis: plus de décès même non liés au virus. Quand je parle de "quelques individus", il ne s'agit pas que de personnes âgées. La réponse que tu cites traitait plus de ce cas, mais ce n'est pas mon discours global.  
J'ai même fait un calcul sinistre en estimant les morts potentiels à 250 000, et clairement pas que des vieux.
 
Par exemple. Plus de morts, moins de dégâts sur la vie et au final, un compromis. Tout est une question de curseur.

Les matchs de foot qui ont tout explosé ?
J'ai entendu parler de l'histoire du rassemblement religieux, rien en ce qui concerne le sport. Toutes les actualités parlant désormais de reprise je n'en trouve pas, aurais-tu des liens pour ces affirmations (c'est pas pour contester, c'est pour ma culture, j'en ai vraiment pas entendu parler) ? Merci.  

C'est la meilleure de l'année.
VOUS allez souffrir. Tous les décideurs ne risquent rien. C'est peut-être pour ça qu'il a parlé de "guerre" au début, la comparaison s'avère exacte dans ce cas.  
 
Purée, Xavier Bertrand qui dézingue:  

https://www.lejdd.fr/Politique/trib [...] ef-3968730
L'analogie est parfaite.  
Ca va trancher en haut lieu !

Les données sont simples : taux de sortie les pieds devant après intubation. C'est pas compliqué, pas plus que de compter les élèves d'une classe.

C'est exactement ça.

Selon toutes les hypothèses de niveau de confinement, il y aurait eu ce soucis. Peut-être pas rigoureusement à la même intensité, ok. Par contre va finetuner cette intensité de confinement le 16 mars...

Tout à fait d'accord. Sans confinement, avec un carnage dans les hôpitaux, beaucoup de monde se serait auto confiné. Les bars, restos, cinéma et autres salles de concert aurait vu leur public disparaitre... Plein de secteurs s'en serait tout autant pris plein la gueule.

dimensionnement des services de rea
directions d'EHPAD qui ont menti et collé des vieux negatifs avec des positifs
refus des ARS de transferer vers les cliniques au debut
refus des ARS de faire bosser les labos privés au debut

la liste est longue

je lis un autre article, un directeur d'ecole dit qu'il sait pas comment choisir quel parent a un boulot indispensable au bon fonctionnement du pays pour decider quel enfant accueillir.
wait, l'etat a pas fourni une liste de secteurs ???

 
Et la France prévoit combien pour l'année après ses -5,8% du T1 versus les -0,3% de la Suède ?

 
Dit le mec qui fait son ouin-ouin car il peut pas aller au ski en Italie.
Manifestement, tu parles de risque financier, sans être réellement concerné par celui-ci.

C'est une blague ?
 
Il n'y a pas d'autres maladies qui saturent les hôpitaux. Il n'y a pas d'autres maladies avec un taux de mortalité de 0,5%. Si 50% de la population est infectée, ça ferait 170 000 morts. La dernière maladie qui a tué autant de gens en France, c'était la grippe espagnole de 1918.
 
Faut qu'on te donne l'exemple d'un virus avec un taux de mortalité de 90% pour comprendre la différence avec un simple rhume ?
 

Oui, ça va être compliqué, il faudra voir la réponse de l'état. Mais vu que ça sera la même merde dans tous les pays, on peut espérer une réponse plus globale notamment au niveau européen.

Le débordement a été ponctuel, le vrai souci a été l'événement sectaire en Grand-Est, un peu comme en Corée du Sud. En IDF c'est clairement la densité, Paris + petite couronne t'as ça nulle part en Allemagne avec autant de TEC et de densité de bureaux.
 
Dans les EHPAD je suis pas certain que c'était faute de place dans les hôpitaux. Il y en a sur tout le territoire et tout le territoire a été touché malgré tout pour les EHPAD non ?
 
Enfin, il me semble que l'Allemagne a moins de places en réa (entendues avec respiration assistée).
 
Bref, configurations différentes, chronologies différentes, pratiques sociales différentes, c'est pas tellement directement comparable.

Non

 
Et comment tu devines le nombre de patient que tu vas avoir à transférer à la mi-mars ? C'est tout simplement impossible on avait perdu le contrôle de la situation.

Et le reste ça fait quoi, 75% de la population française ?

 
Source ?

il était sous respirateur ou juste un apport d'oxygène? si intubé, combien de tps ? c'est pas précisé... et 15 jours en tout c'est de toute manière bcp moins que la moyenne qui est de 3 semaines intubé.
Après si on prend des cas précis on ne parle pas des données globales....

 
rassurez vous comme vous voulez hein
moi des masques chirurgicaux je peux en acheter au rayon bricolage depuis 1 bon mois...
 
oui semblerait que l'allemagne compte pas que les lits avec intubation, mais ils pouvaient accueillir tous les vieux quand meme, semblerait qu'un lit normal ca soit deja mieux qu'une chambre d'EHPAD ...

On avait pas le choix. On avait aucun recul sur cette épidémie. Il fallait prendre une décision tout de suite, on avait pas 6 mois pour étudier la situation mais 6 jours.  
 
On peut prendre le cas de la GB qui avait misé sur "on s'en bat les couilles" et qui a fait volte-face à vitesse grand V quand elle a compris ce qui allait se passer dans le pays si elle ne faisait rien.
 
Aucun pays n'a décidé de s'en battre les couilles sauf les débiles comme Trump ou Bolsonaro.  

Source que 25+75 = 100 ?

Officiellement, -8%.