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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°59627306
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 29-04-2020 à 00:17:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

lokilefourbe a écrit :

Désolé si déjà passé :
 
https://www.ladepeche.fr/2020/04/28 [...] 866034.php
 

Citation :

C'est une alerte prise très au sérieux. Ce week-end, le National Health Service (NHS) au Royaume-Uni mettait en garde sur l'augmentation du nombre d'enfants positifs au Covid-19 qui présentent un syndrome inflammatoire proche de la maladie de Kawasaki, une maladie infantile rare qui provoque une inflammation des parois des vaisseaux sanguins.
 
Selon l'organisation de santé britannique, "les cas ont en commun des caractéristiques de choc toxique et de la maladie de Kawasaki, qui attaque le cœur et le sang". Des cas suspects avaient aussi été observés en Italie et en Espagne. On sait désormais que des enfants présentant les mêmes symptômes ont été pris en charge dans des hôpitaux parisiens.


 
Donc les enfants pourraient avoir quand même des soucis... ça tombe presque en même temps que la déclaration des pédiatres favorables à un retour à l'école, c'est con.
 

Citation :

Plusieurs spécialistes dont des médecins, des chercheurs, des spécialistes des maladies inflammatoires et des pédiatres ont décidé de se réunir, ce mercredi 29 avril, en "urgence" pour "mettre en garde les pédiatres" et lancer un consortium sur le sujet.



oui c'est passé.
par contre, si on ouvre les écoles, c'est parce que des études ont montrés que les enfants étaient peu contagieux, pas qu'ils ne pouvaient pas le choper.
si par contre maintenant, on apprend que les enfants peuvent (en grand nombre ??) faire des cas graves..........là, c'est autre chose :(


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
mood
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Posté le 29-04-2020 à 00:17:56  profilanswer
 

n°59627310
Painkiller​25
Posté le 29-04-2020 à 00:19:12  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ils sont en train de faire des études. Mais une vraie étude, ça se fait pas en 6 jours et en torchant un brouillon en guise d'article scientifique.  


 
Va expliquer ça à un patient qui se trouve en détresse respiratoire ou pire à l'hosto. :fou:  

n°59627311
Ibo_Simon
Posté le 29-04-2020 à 00:19:18  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Tu as un lien pour cet article ?


 
Lequel?
Celui Médiapart est là:https://www.mediapart.fr/journal/fr [...] contre-lui
Celui de Science est là: https://science.sciencemag.org/cont [...] /1033.full

n°59627316
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 29-04-2020 à 00:20:31  profilanswer
 

Gouki13 a écrit :


 
 
Tu as posté plusieurs fois aujourd'hui et je t'ai demandé de sourcer car tu déformes les propos de Raoult.Et bizarrement tu n'as pas été aussi prompt pour répondre...
Entendons nous bien je m'en fous de Raoult mais ce qui me saoule c'est le déchainement sur une personne que toi et entre autre Ibo Simon font à longueur de journées.  
 
Tu déformes beaucoup de vérités ou les adaptes pour te donner raison dans un croisade de débiles mentaux.


Alors on va être précis :
1) Tu m'as demandé UNE fois une source
2) Je te l'ai donnée
3) Tu n'as pas répondu
 
Donc tu vas te contenter des faits : la seule fois où tu m'as demandé une source, je l'ai donnée et tu n'as rien eu à redire.
 
Les posts sont là :
 

Ernestor a écrit :


Oui. Tout comme il nie qu'il y ait eu un réchauffement climatiques ces toutes dernières années.
 
Le mec est tellement dans un trip anti-système qu'il en arrive à affirmer des trucs comme ça pour se démarquer de la masse. C'est le Eric Zemmour de la science le gars.


 

Gouki13 a écrit :


 
Et sinon t’as une source ?


 

Ernestor a écrit :


https://fr.wikipedia.org/wiki/Didie [...] climatique
 

Citation :

En 2013, Didier Raoult publie un article où il fait part de son scepticisme face aux modèles mathématiques de prédiction du climat224. Il dit notamment que les modèles mathématiques sont la version moderne de la divination. Dans un article du 1er novembre 2014225, il note ironiquement, à propos de la « pause » constatée dans le réchauffement climatique depuis la fin des années 1990, que la nature a oublié d’obéir aux prédictions. Dans la même publication, au sujet d'un article paru peu avant dans la revue Nature et selon lequel la température globale de la Terre ne serait plus le bon indicateur du réchauffement climatique, il fait ce commentaire : Il vaut mieux casser le thermomètre qui vous contredit !
 
Dans Le Point, en juin 2014, il estime qu’après une poussée thermique notable dans les années 1990, la Terre a globalement arrêté de se réchauffer depuis 1998. Il conclut que le réchauffement climatique est incertain et la responsabilité de l’homme discutable. »



Message édité par Ernestor le 29-04-2020 à 00:23:54
n°59627320
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 29-04-2020 à 00:21:14  profilanswer
 

bl0w a écrit :

 

au temps pour moi, je parle d'inquiétude ou de panique ;) que je perçois à lire les news, les annonces du gvt, mais aussi ce forum [:clooney2] ... je trouve ça étonnant oui.


Ce forum est vraiment pas representatif de la population.
Il est surinformé, et dans le cas présent c'est plus source d'inquiétude qu'autre chose.

 

Dans la vraie vie j'ai croisé aucun onvatousmourir comme il y en a quelques uns ici


---------------
Lu et approuvé.
n°59627324
Anonymouse
Posté le 29-04-2020 à 00:22:23  profilanswer
 

Painkiller25 a écrit :


 
Va expliquer ça à un patient qui se trouve en détresse respiratoire ou pire à l'hosto. :fou:  


 
Patients qui ne sont pas soigné par ton cher professeur.

n°59627326
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 29-04-2020 à 00:23:17  profilanswer
 


C'était pour celui de Science, merci :jap:


Message édité par La Monne le 29-04-2020 à 00:23:57

---------------
Lu et approuvé.
n°59627327
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 29-04-2020 à 00:23:32  profilanswer
 

Painkiller25 a écrit :


Va expliquer ça à un patient qui se trouve en détresse respiratoire ou pire à l'hosto. :fou:  


Ah mais tu peux lui filer un traitement expérimental, le truc à Raoult. J'ai pas de soucis avec ça. Par contre tu lui mens si tu lui dis que c'est sur, que c'est prouvé qu'il fonctionne.

n°59627332
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 29-04-2020 à 00:24:02  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
Vraiment, je ne te demande pas de me croire sur parole, mais de lire et écouter de vrai scientifiques sur le sujet
 
https://menace-theoriste.fr/hydroxy [...] -aide-pas/
 
https://www.sciencesetavenir.fr/san [...] git_142782

Citation :


Contactés par Sciences et Avenir, l'équipe de Didier Raoult a justifié ces failles méthodologiques par la situation d'urgence que nous vivons à cause de l'épidémie : "C'est un article préliminaire, la critique méthodologique n'a pas lieu d'être, se défend Philippe Brouqui, chef du pôle maladies infectieuses à l'IHU Méditerranée Infection et coauteur de l'étude. Dans des situations de maladie émergente où on ne connaît pas de traitement, ça ne nous paraît pas éthique de ne pas donner un traitement qui peut marcher et donc de comparer sans et avec traitement, c'est pour ça qu'on a choisi de ne pas faire de bras randomisé (groupe contrôle témoin, NDLR) avec absence de soins, car la randomisation ne nous paraissait pas éthique. Quelle aurait été la réponse du patient si on vous propose un traitement potentiellement efficace contre rien ?"


 
hors, les patients non traité à la chloroquine sont effectivement soignés et donner un cocktail de médicament habituellement contradiqué à cause d'effets potentiellement mortels pour des malades qui ont 92% de chance de guerrir sans médicament et 98% de chances de s'en sortir, c'est pas super ethique.  
 
https://www.rfcrpv.fr/hydroxychloro [...] hromycine/
 

Citation :


Hydroxychloroquine et Azithromycine
Rappel sur le risque cardiaque



 
 
alors je sais, la réponse  facile du type  "mais tu n'es pas capable de comprendre el génie du professeur raoult" fait du bien ...
 
Dans ce cas, sais tu que c'est en gros ce qui avait été répondu à des scientifique de Elf qui doutaient d'un certain "Aldo" et de son invention sur les avions renifleurs : https://youtu.be/tXaNdhU7Fx0?t=8271  
 
Des dirigeants de Elf ou d'institutionnels, lorsque les géologues de Elf remontait, en prenant beaucoup de précaution pour ne pas froisser leurs supérieurs que le truc n'était pas valide d'un point de vue scientifique, il leur a été répondu que c'était sans doute qu'il n'était pas au niveau du génie de l'inventeur.  
 
Lorsque ce genre de phrase est prononcé, c'est que ça pue ...  
 
 


Je confirme que tu ne comprends pas ce dont tu parles.
Sa position épistémologique est très bien fondée, la critique de la méthode dite scientifique dominante aussi, et ne date pas de lui, loin de là.
 
C'est pour moi à dissocier de la pantalonnade totale des études publiées.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°59627335
Painkiller​25
Posté le 29-04-2020 à 00:24:16  profilanswer
 

Anonymouse a écrit :


 
Ils ont pas fait leur pute sur youtube en suscitant de faux espoirs au malades et en entraînant des débats de merde en plein épidémie. C'est déjà mieux que Raoult :)
 
Sinon ils font leur job qui ne consiste pas à se filmer sur youtube.


 
 
Mddr Raoult il fait au max une vidéo de quelques min par semaine puis va tester et soigner des malades (enfin a priori) pendant que ceux dont tu parles, on les voit quasi tous les jours plusieurs heures jouer les stars et donneurs de leçons dans les chaînes qu'on connaît.
Lacombe par exemple, depuis le début de cette crise, c'est à se demander si elle a pas plus passé de temps à la télé qu a soigner et être au contact de malades

mood
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Posté le 29-04-2020 à 00:24:16  profilanswer
 

n°59627336
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 29-04-2020 à 00:24:28  profilanswer
 

esomeprazol a écrit :

J’ai pas compris cette histoire de département rouge ou vert. On est pas sous le même régime selon qu’on est dans un département rouge et vert ? Quelles seront les différences ?


comme disait Coluche :
 

Citation :

les bleus clairs devant, les bleus foncés derrière


 
 :o


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°59627340
tekel
Posté le 29-04-2020 à 00:24:43  profilanswer
 

LePcFou a écrit :

Le rouge c'est communiste et le vert les écolos


Et comme les écolos c’est rouge dedans...

n°59627342
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 29-04-2020 à 00:25:07  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
La seule hypothèse faite, c'est que ce soit le plus jeune de la bande qui se soit sacrifié pour les autres.
 
Parce que soyons francs, l'excuse présentée est grotesque et si elle était vraie, donnerait une image pathétique du niveau de professionnalisme au sein de cet institut. :lol:


L'hypothèse est que ce soit du fait de Raoult.
 
Je ne sais pas quelle est ton expérience professionnelle, mais des trucs de ce niveau j'en ai vu et entendu, et pas de la part de petits joueurs, donc rien ne me surprend à ce niveau :D


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°59627343
Painkiller​25
Posté le 29-04-2020 à 00:25:27  profilanswer
 

Anonymouse a écrit :


 
Patients qui ne sont pas soigné par ton cher professeur.


 
Normal, son traitement a justement pour objectif qu'on évite d'en arriver à ce stade  :o

n°59627344
Blaq
Posté le 29-04-2020 à 00:25:34  profilanswer
 

Vous pensez qu'on pourra un peu dépasser les 100km ?

Message cité 1 fois
Message édité par Blaq le 29-04-2020 à 00:29:18
n°59627345
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 29-04-2020 à 00:25:36  profilanswer
 

La Belgique qui annonce qu'il n y aura plus de point presse quotidien mais 3 fois par semaine.  
https://www.lesoir.be/297614/articl [...] -prochaine


---------------

n°59627350
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 29-04-2020 à 00:25:54  profilanswer
 

Painkiller25 a écrit :


 
 
Mddr Raoult il fait au max une vidéo de quelques min par semaine puis va tester et soigner des malades (enfin a priori) pendant que ceux dont tu parles, on les voit quasi tous les jours plusieurs heures jouer les stars et donneurs de leçons dans les chaînes qu'on connaît.
Lacombe par exemple, depuis le début de cette crise, c'est à se demander si elle a pas plus passé de temps à la télé qu a soigner et être au contact de malades


Il est directeur d'un gros institut de recherche. Sauf à ce que ça soit un emploi fictif, il a pas le temps de s'occuper de dizaines de patients.

n°59627353
rafioul2
Posté le 29-04-2020 à 00:26:48  profilanswer
 

tekel a écrit :


Et comme les écolos c’est rouge dedans...


 [:teepodavignon]

n°59627355
Painkiller​25
Posté le 29-04-2020 à 00:27:20  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ah mais tu peux lui filer un traitement expérimental, le truc à Raoult. J'ai pas de soucis avec ça. Par contre tu lui mens si tu lui dis que c'est sur, que c'est prouvé qu'il fonctionne.


 
Bah de toute façon, même s'il marchait à 100% sur 2000 patients, tu ne pourrais pas être complètement sûr qu'il marche vu que l échantillon ne sera pas assez élevé et vu le pourcentage dautoguerison supposé face à ce virus donc en attendant, dans une situation d'urgence pareille, si tu vois que les stats de guérison sont ne serait ce qu'un peu meilleures que celles globales déjà très élevées et que tu connais bien le médoc, bah autant l'essayer au moins sur des très vieux ou très obèses en début de contamination dans un 1er temps.

Message cité 2 fois
Message édité par Painkiller25 le 29-04-2020 à 00:29:47
n°59627356
rafioul2
Posté le 29-04-2020 à 00:27:37  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Il est directeur d'un gros institut de recherche. Sauf à ce que ça soit un emploi fictif, il a pas le temps de s'occuper de dizaines de patients.


 
Il dit consacrer un jour par semaine à ses patients.

n°59627357
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 29-04-2020 à 00:27:39  profilanswer
 

crepator4 a écrit :


 
 
Les masques chirg sont aussi moins efficace de base je crois , et moins complexe de fabrication (ça depends des normes , y'a une norme ricaine qui explose tout)
 
quoique la 95% par contre pas hyper étanche , ça englobe pas le visage
https://www.robe-materiel-medical.c [...] edical.htm


Citation :

Qu’est-ce qu’un masque grand public ?
 
Les masques grand public sont des masques en tissu, le plus souvent lavables et réutilisables, destinés à prévenir la projection de gouttelettes et leurs conséquences. Ils ont des propriétés de filtration allant d’au moins 70% à plus de 90% de filtration des particules émises d’une taille égale ou supérieure à 3 microns.


https://www.entreprises.gouv.fr/cov [...] protection
 
les masques chir sont mieux, c'est sûr.


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°59627363
olioops
Si jeune et déjà mabuse.
Posté le 29-04-2020 à 00:29:19  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ils sont en train de faire des études. Mais une vraie étude, ça se fait pas en 6 jours et en torchant un brouillon en guise d'article scientifique.  


Des études ! genre on va donner un placebo à la moitié d'entre vous .... êtes-vous volontaire ? [:wade]
Ou à ces gamin là ...
https://www.midilibre.fr/2020/04/28 [...] 866554.php
on leurs donnent ce qui pourrait fonctionner pour les soigner !? ... ou on attend la fin d'une étude dans 2 mois ? [:r3g:3]
Les deux doivent se faire en parallèle et cela prend du tout, mais quand quelqu'un est malade, on le soigne avec ce qui est dispo.

Message cité 2 fois
Message édité par olioops le 29-04-2020 à 00:32:35
n°59627365
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 29-04-2020 à 00:29:23  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Il est directeur d'un gros institut de recherche. Sauf à ce que ça soit un emploi fictif, il a pas le temps de s'occuper de dizaines de patients.


Des gros PU PH qui consultent encore (souvent en faisant aligner les €) c'est pas rare :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°59627366
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 29-04-2020 à 00:29:31  profilanswer
 

Olivie a écrit :


 
Tu peux supprimer la moitié de la surface de ton cercle pour les lilois, puisque c'est en Belgique.


La frontière belge est fermée :??:

n°59627368
LardonCru
Mâle Lambda
Posté le 29-04-2020 à 00:29:48  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :


oui c'est passé.
par contre, si on ouvre les écoles, c'est parce que des études ont montrés que les enfants étaient peu contagieux, pas qu'ils ne pouvaient pas le choper.
si par contre maintenant, on apprend que les enfants peuvent (en grand nombre ??) faire des cas graves..........là, c'est autre chose :(


Faut pas non plus céder à la peur irraisonnée, il semblerait que ce soient des cas très minoritaires. [:spamafoote]
 
Mais c'est ce que certains d'entre nous disaient ici : les chiffres de mortalité ne disent pas tout, et c'est vrai que le virus a une létalité bien moindre chez les personnes moins âgées, notamment les enfants, mais...
 
Mais "pas mort" n'est pas systématiquement synonyme de "zéro séquelle j'pète la forme". "Pas mort" c'est euh... "pas mort" ? [:ogratte]
 
La meilleure prévention, c'est de faire son maximum sur les gestes d'hygiène et de distanciation physique, de bien les inculquer aux enfants, et d'éviter autant que possible de sortir pour des conneries. :o


Message édité par LardonCru le 29-04-2020 à 00:32:24
n°59627371
Painkiller​25
Posté le 29-04-2020 à 00:31:31  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Il est directeur d'un gros institut de recherche. Sauf à ce que ça soit un emploi fictif, il a pas le temps de s'occuper de dizaines de patients.


 
En tout cas, il est plus près des malades la qu'une Lacombe sur BFM ou LCI :o

n°59627373
crepator4
Deus ex machina
Posté le 29-04-2020 à 00:32:14  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :


Citation :

Qu’est-ce qu’un masque grand public ?
 
Les masques grand public sont des masques en tissu, le plus souvent lavables et réutilisables, destinés à prévenir la projection de gouttelettes et leurs conséquences. Ils ont des propriétés de filtration allant d’au moins 70% à plus de 90% de filtration des particules émises d’une taille égale ou supérieure à 3 microns.


https://www.entreprises.gouv.fr/cov [...] protection
 
les masques chir sont mieux, c'est sûr.


 
par contre du coup l'eau oxygéné... en appart moyen moyen .. :

Citation :

Quels sont les effets du peroxyde d'hydrogène sur la santé?
 
L'exposition au peroxyde d'hydrogène peut avoir lieu par inhalation de poussière ou de vapeurs, par ingestion ou par contact avec la peau ou les yeux. Le peroxyde d'hydrogène peut irriter les yeux, la peau et les membranes muqueuses. L'exposition des yeux à une concentration supérieure ou égale à 5% peut provoquer des dommages permanents aux yeux. Des tests avec des laboratoires animaliers de l'Agence Internationale de Recherche contre le Cancer Américaine ont montré que le peroxyde d'hydrogène pouvait être cancerigène pour les animaux. Les tests en laboratoire sur les bactéries montrent que le peroxyde d'hydrogène est mutagène; il change et endommage l'ADN. Lorsque les humains inhalent du peroxyde d'hydrogène, cela provoque l'irritation des poumons. L'exposition de la peau provoque des boursouflures, des brûlures, et des blanchiments de la peau. Les organes qui sont extrêmement sensibles aux expositions au peroxyde d'hydrogène sont les intestins, le thymus, le rein et le foie. Les effets d'une exposition chronique sur les humains ne sont pas connus. Les effets sur la reproduction et le développement n'ont pas encore été suffisamment étudiés.


 


---------------
...survivre à ses Medecins...
n°59627374
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 29-04-2020 à 00:32:29  profilanswer
 

esomeprazol a écrit :

J’ai pas compris cette histoire de département rouge ou vert. On est pas sous le même régime selon qu’on est dans un département rouge et vert ? Quelles seront les différences ?


 
 
En fait si j'ai bien compris si le département est vert c'est la fête, tu peux te balader et faire des barbeuc à 10 max.
 
Et s'il est rouge dans le cul lulu, t'es confiné :o
Jusqu'à ce qu'il repasse en vert.


---------------
Réponse de ChatGPT : En résumé : oui, Hardware.fr est un bon endroit pour observer certaines formes de connerie humaine
n°59627376
Profil sup​primé
Posté le 29-04-2020 à 00:32:45  answer
 

olioops a écrit :


Des études ! genre on va donner un placebo à la moitié d'entre vous .... êtes-vous volontaire ? [:wade]


 
Bah c'est quelque chose de courant dans beaucoup de maladies et c'est comme ça que l'on arrive à savoir si un médicament est efficace ou non.
 
Vouloir le plus rapidement possible un médicament ou un vaccin oui, par contre au bout d'un moment il faudrait peut-être respecter les procédures scientifiques. La science ce n'est pas un jouet ou une farce, y'a des règles et il faut les respecter.

n°59627379
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 29-04-2020 à 00:33:34  profilanswer
 

Tolor a écrit :


La frontière belge est fermée :??:


Depuis le début du confinement la frontière est fermée du coté belge en tout cas.


---------------

n°59627381
lokilefour​be
Posté le 29-04-2020 à 00:33:39  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :


oui c'est passé.
par contre, si on ouvre les écoles, c'est parce que des études ont montrés que les enfants étaient peu contagieux, pas qu'ils ne pouvaient pas le choper.
si par contre maintenant, on apprend que les enfants peuvent (en grand nombre ??) faire des cas graves..........là, c'est autre chose :(


 
Mouais, permet moi d'être plus terre à terre, si on rouvre les écoles et en particulier pour les plus petits, non autonomes, c'est pour que les parents retournent bosser  :D .
De ce point de vue il y a encore une forme d'injustice, les salariés "manuels" ne peuvent télétravailler, ils devront/doivent faire garder leurs enfants et aller au taf, les télétravailleurs eux (majoritairement des cadres ou du tertiaire DSI, IT) pourront se permettre de choisir de ne pas envoyer leurs enfants à l'école, quels que soient les risques avérés ou pas.


---------------

n°59627384
Anonymouse
Posté le 29-04-2020 à 00:34:07  profilanswer
 

olioops a écrit :


Des études ! genre on va donner un placebo à la moitié d'entre vous .... êtes-vous volontaire ? [:wade]
Ou à ces gamin là ...
https://www.midilibre.fr/2020/04/28 [...] 866554.php
 
on leurs donnent ce qui pourrait fonctionner pour les soigner !? ... ou on attend la fin d'une étude dans 2 mois ? [:r3g:3]
 
Les deux doivent se faire en parallèle et cela prend du tout, mais quand quelqu'un est malade, on le soigne avec ce qui est dispo.


 
 [:pascom:9] T'es au courant que y'a pas mal d'étude ou les mecs qui avaient le plus de chance de s'en sortir sont ceux qui avaient le placebo. Ta méthode d'urgence peut donc juste mener à plus de morts. Surtout au vu du faible taux de mortalité du virus.
 
Un exemple au hasard  
 
Chloroquine et Chikungunya https://www.les-crises.fr/wp-conten [...] ngunya.pdf
 
. Although inhibitoryin vitro, chloroquine as a prophylactic treatmentin NHPs enhances CHIKV replication and delays cellular and humoral response. In patients, curativechloroquine treatment during the acute phase decreases the levels of key cytokines, and thus maydelay adaptive immune responses, as observed in NHPs, without any suppressive effect on peripheralviral load.


Message édité par Anonymouse le 29-04-2020 à 00:42:45
n°59627385
Ibo_Simon
Posté le 29-04-2020 à 00:34:14  profilanswer
 

radioactif a écrit :


L'hypothèse est que ce soit du fait de Raoult.
 
Je ne sais pas quelle est ton expérience professionnelle, mais des trucs de ce niveau j'en ai vu et entendu, et pas de la part de petits joueurs, donc rien ne me surprend à ce niveau :D


 
Jette un oeil à l'article MD, j'en avais fait mention:
 
 

Ibo_Simon a écrit :

https://www.mediapart.fr/journal/fr [...] contre-lui
 

Citation :

Sur sept témoignages écrits reçus, deux révèlent et regrettent les résultats volontairement biaisés de leurs études. Un ingénieur fait ainsi part d’une « falsification de résultats d’expérience à la demande d’un chercheur » et un autre « met en cause la rigueur scientifique lors de l’obtention de certains résultats ».  
 
Mediapart a retrouvé d’autres témoins de telles dérives : plusieurs ingénieurs ou chercheurs nous ont fait part de faits similaires. Comme Mathieu, qui a préparé sa thèse de doctorat auprès du professeur Didier Raoult. Le problème, selon lui, est qu’« il n’admet pas la discussion » : « On fonctionne à l’envers. Il a une idée et on fait des manips pour prouver qu’il a raison. Avec la peur de le contredire, cela peut conduire à biaiser les résultats. Or, c’est bien le doute et la discussion qui permettent à la science d’avancer. »
 
Il se rappelle la première réunion en présence du professeur. « C’était un mercredi après-midi, à l’occasion d’un “work in progress”. C’est le moment où les thésards présentent l’état de leur recherche. Nous avions cinq minutes pour présenter parfois trois à quatre mois de travail. C’est très court. Au moindre désaccord, Didier Raoult disait : “Vous n’êtes pas là pour penser, c’est moi qui pense.” »
 
Mathieu n’est pas sorti indemne de ses quatre années passées à l’Urmite. En 2015, alors que le laboratoire lui propose de rester, il choisit de partir. « Je travaillais sur un sujet sur lequel Didier Raoult m’avait donné un angle de recherche et, au fil des tests, je constatais qu’il avait tort, puisqu’à chaque fois, mes tests étaient négatifs. On m’a demandé d’insister et j’ai passé près d’un an à les faire pour prouver qu’il avait raison. À la suite de plusieurs dizaines de répétitions, sans que ce soit complètement positif, un signal est allé dans le sens de Raoult. C’était approximatif, voire biaisé dans la démarche, et donc dans les résultats », confesse-t-il. Malgré cela, son directeur de doctorat, proche collaborateur de Didier Raoult, lui annonce que son étude sera publiée.  
 
« Vu le faible niveau de cette étude et les problèmes qu’elle posait au vu de sa démarche scientifique pour le moins douteuse, on a passé un an à la présenter à des revues qui nous l’ont refusée en pointant du doigt le manque de rigueur scientifique et en particulier des expériences et des contrôles manquants », déplore Mathieu.  


 
 
Grandiose.[:alexmagnus:1]  
 


 
Plus de 2 ans passés à pondre et trouver qq part où publier une étude assez truquée pour sembler confirmer une "intuition" de Raoult. :lol:  

n°59627386
gsans
Slow food... slow....
Posté le 29-04-2020 à 00:35:27  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ah mais tu peux lui filer un traitement expérimental, le truc à Raoult. J'ai pas de soucis avec ça. Par contre tu lui mens si tu lui dis que c'est sur, que c'est prouvé qu'il fonctionne.


 
Bah non tu ne lui mens pas (et surtout tu ne lui donnes pas le traitement à ce stade), puisque Raoult lui même à expliqué maintes fois que son traitement ne fonctionnait pas quand les gens étaient à un stade avancé de la maladie (donc détresse respiratoire ou à l'hosto), mais qu'il fallait le prendre dès les premiers symptômes pour que cela soit efficace et éviter que des gens se barrent en réanimation par la suite, mais comme on a testé très peu en France dès le début (sauf à Marseille), ça n'a pas aidé à désemplir le système hospitalier...
 
Ne transformez pas les choses, essayez d'être au moins honnêtes avec ce que les gens disent réellement.

Message cité 2 fois
Message édité par gsans le 29-04-2020 à 00:39:20

---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°59627387
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 29-04-2020 à 00:35:29  profilanswer
 

Painkiller25 a écrit :

 

En tout cas, il est plus près des malades la qu'une Lacombe sur BFM ou LCI :o


on n'en sait rien.
Lacombe elle est aussi maîtresse de conf, c'est pas deconnant de la voir à la télé alors que ses cours sont annulés.

 

Dans tous les cas, les médecins comme ça qui ont de grandes responsabilités genre chef de service et plus, faut pas rêver, ils font autant de politique que de médecine et ils sont pas au chevet des patients 10h par jour.
Et ça concerne tous ceux que tu vois à la télé, Raoult compris


---------------
Lu et approuvé.
n°59627389
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 29-04-2020 à 00:35:41  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Jette un oeil à l'article MD, j'en avais fait mention:
 
 


 

Ibo_Simon a écrit :


 
Plus de 2 ans passés à pondre et trouver qq part où publier une étude assez truquée pour sembler confirmer une "intuition" de Raoult. :lol:  


 
ça parle du bullshit de Raoult sur la chloroquine ?
 
Même lui il en parle plus, il est passé aux bullshits suivants


---------------
Réponse de ChatGPT : En résumé : oui, Hardware.fr est un bon endroit pour observer certaines formes de connerie humaine
n°59627396
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 29-04-2020 à 00:38:09  profilanswer
 

crepator4 a écrit :


 
par contre du coup l'eau oxygéné... en appart moyen moyen .. :

Citation :

Quels sont les effets du peroxyde d'hydrogène sur la santé?
 
L'exposition au peroxyde d'hydrogène peut avoir lieu par inhalation de poussière ou de vapeurs, par ingestion ou par contact avec la peau ou les yeux. Le peroxyde d'hydrogène peut irriter les yeux, la peau et les membranes muqueuses. L'exposition des yeux à une concentration supérieure ou égale à 5% peut provoquer des dommages permanents aux yeux. Des tests avec des laboratoires animaliers de l'Agence Internationale de Recherche contre le Cancer Américaine ont montré que le peroxyde d'hydrogène pouvait être cancerigène pour les animaux. Les tests en laboratoire sur les bactéries montrent que le peroxyde d'hydrogène est mutagène; il change et endommage l'ADN. Lorsque les humains inhalent du peroxyde d'hydrogène, cela provoque l'irritation des poumons. L'exposition de la peau provoque des boursouflures, des brûlures, et des blanchiments de la peau. Les organes qui sont extrêmement sensibles aux expositions au peroxyde d'hydrogène sont les intestins, le thymus, le rein et le foie. Les effets d'une exposition chronique sur les humains ne sont pas connus. Les effets sur la reproduction et le développement n'ont pas encore été suffisamment étudiés.


 


les gars ils testent un truc inapplicable à la maison.  :lol:  
c'est vrai qu'on a tous à la maison une boite à rayon gamma  :D  
suis-je bête


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°59627397
Anonymouse
Posté le 29-04-2020 à 00:38:14  profilanswer
 

gsans a écrit :


 
Bah non tu ne lui mens pas (et surtout tu ne lui donnes pas le traitement à ce stade), puisque Raoult lui même à expliqué maintes fois que son traitement ne fonctionnait pas quand les gens étaient à un stade avancé de la maladie (donc détresse respiratoire ou à l'hosto), mais qu'il fallait le prendre dès les premiers symptômes pour que cela soit efficace et éviter que des gens se barre en réanimation par la suite, mais comme on a testé très peu en France dès le début (sauf à Marseille).
 
Ne transformez pas les choses, essayez d'être au moins honnêtes avec ce que les gens disent réellement.


 
Raoult à changé plusieurs fois son traitement miracle hein  [:pascom:9] La fameuse "bithérapie".
 

epsiloneridani a écrit :


 
Au moment où la HCQ a étét introduite dans Discovery, Raoult affirmait qu'elle marchait très bien toute seule. Si il a changé d'avis et qu'il pense qu'il a publié de la mayrde, ça serait bien de prévenir et au passage de rétracter son étude.


n°59627399
ddlabrague​tte
Posté le 29-04-2020 à 00:39:20  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Ce forum est vraiment pas representatif de la population.
Il est surinformé, et dans le cas présent c'est plus source d'inquiétude qu'autre chose.
 
Dans la vraie vie j'ai croisé aucun onvatousmourir comme il y en a quelques uns ici


 
Pourtant je peux t'assurer qu'y'en a  [:manulelutin:2]  
 
Si je commence mon nouveau job qu'en juin, c'est justement à cause des " onvatousmourir " de la boite  [:ex-floodeur:5]  
 
 

n°59627400
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 29-04-2020 à 00:39:27  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


 
Mouais, permet moi d'être plus terre à terre, si on rouvre les écoles et en particulier pour les plus petits, non autonomes, c'est pour que les parents retournent bosser  :D .
De ce point de vue il y a encore une forme d'injustice, les salariés "manuels" ne peuvent télétravailler, ils devront/doivent faire garder leurs enfants et aller au taf, les télétravailleurs eux (majoritairement des cadres ou du tertiaire DSI, IT) pourront se permettre de choisir de ne pas envoyer leurs enfants à l'école, quels que soient les risques avérés ou pas.


je plussoie bien évidemment  :D


---------------
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n°59627403
gsans
Slow food... slow....
Posté le 29-04-2020 à 00:40:48  profilanswer
 

La Monne a écrit :


on n'en sait rien.
Lacombe elle est aussi maîtresse de conf, c'est pas deconnant de la voir à la télé alors que ses cours sont annulés.
 
Dans tous les cas, les médecins comme ça qui ont de grandes responsabilités genre chef de service et plus, faut pas rêver, ils font autant de politique que de médecine et ils sont pas au chevet des patients 10h par jour.
Et ça concerne tous ceux que tu vois à la télé, Raoult compris


 
Lacombe elle défend son bout de gras à la TV surtout, le vaccin par Gilead, ça pourrait rapporter gros.
 
[:atom1ck]


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