Ca confirme quand même largement des impressions que j'avais: chaque "employeur" a totalement failli dans ses responsabilités, que ça soient les employeurs privés (genre EPAD, médecins et infirmiers indépendants, cabinets divers, pharmaciens) ou publics (administrations déconcentrées des hôpitaux). Pour eux, porter la responsabilité de l'absence de masques sur l'Etat en gueulant dessus avec la meute est une démarche assez opportuniste qui permet de soulever un écran de fumée devant leurs responsabilités.

Idem mais bon, 3 jours aller, 3 jours retour pour aller voir la famille
 
Je pose une semaine j'ai le temps de faire une journée sur place

adresse toi à lyon capitale, s'ils disent de la merde, alors, mais ils sont pas encourageants

 
Il n'est pas très grand c'est vrai, mais je pense que si on décide de réguler les entrées en magasins il faudra quand même définir des règles pour éviter ce possible cas de figure des fils d'attente, car une fois l'activité reprise il y aura des pics en fin de journée.

 
Franchement le fédéralisme comme fondamentalement mauvais contre une pandémie, j'en suis pas convaincu. L'Allemagne est aussi un Etat fédéral, il y a pas d'agences de santé centralisé comme le CDC aux Etats-Unis ou la DGS chez nous (l'Institut Koch fait des recommandations, mais n'a pas de pouvoir décisionnels), et ils s'en sortent que chez nous en France pays bien centralisé. La centralisation a pu aider le transfert de patients vers des zones moins chargés, mais à côté de çà la distribution des masques a été gérée par l'Etat, et on peut pas dire que c'est un franc succés.
Au final, c'est pas tellement le type de gouvernance qui compte ; c'est accepter une crise à venir, l'anticiper, faire des stocks de masques et tester massivement pour isoler les cas le plus rapidement possible.

Yo, vous avez entendu parler de rumeurs comme quoi le 11 mai on serait toujours confinés dans notre région ou département ?

Si c'est le cas j'aurais bien aimé connaître l'origine de cette info... parce que le 11 mai à 00h00m01s j'ai prévu de partir très très loin de mon appart que je peux plus blairer. Je suis tout seul depuis 6 semaines dans mon cube sans balcon que je peux à peine aérer car ça fume h24 dessous, à la seconde où je peux rejoindre mes montagnes natales je me barre. Si le 11 mai on me dit que je dois encore attendre juin je me flingue.

Ça a pas changé, la France déclaré la guerre au Coronavirus et tout le monde se planque pendant 2 moins avant de se rendre.

L'article enfonce un peu des portes ouvertes quoi , et la conclusion c'est "le virus circule plus dans les villes peuplées"

https://www.la-croix.com/Monde/Asie [...] 1201090681
 

Lyon Capitale parle surtout du nombre de nouveaux cas. pas de leur évolution.
Oui, en nombre, c'est surtout Loire et Rhône, c'est normal, c'est Lyon et St Etienne, un des plus gros flux local de personnes, de biens, dans toute la France, avec dedans une Métropole
 
Et comme disait Salomon, oui, le virus circule toujours, et c'est normal, sauf à faire ce qui a été fait à Wuhan (ce sont ses mots hier).
 
L'article enfonce un peu des portes ouvertes quoi , et la conclusion c'est "le virus circule plus dans les villes peuplées"

 
Franchement le fédéralisme comme fondamentalement mauvais contre une pandémie, j'en suis pas convaincu. L'Allemagne est aussi un Etat fédéral, il y a pas d'agences de santé centralisé comme le CDC aux Etats-Unis ou la DGS chez nous (l'Institut Koch fait des recommandations, mais n'a pas de pouvoir décisionnels), et ils s'en sortent mieux que chez nous en France pays bien centralisé. La centralisation a pu aider le transfert de patients vers des zones moins chargés, mais à côté de çà la distribution des masques a été gérée par l'Etat, et on peut pas dire que c'est un franc succés.
Au final, c'est pas tellement le type de gouvernance qui compte ; c'est accepter une crise à venir, l'anticiper, faire des stocks de masques et tester massivement pour isoler les cas le plus rapidement possible.

Disons que c'est quand même un putain de problème si les grosses villes ont malgré le confinement actuel un Rt aux alentours de 1.
 
Bon, pas l'impression que ça soit un truc observé en IdF ou à Marseille.

Yo, vous avez entendu parler de rumeurs comme quoi le 11 mai on serait toujours confinés dans notre région ou département ?

Si c'est le cas j'aurais bien aimé connaître l'origine de cette info... parce que le 11 mai à 00h00m01s j'ai prévu de partir très très loin de mon appart que je peux plus blairer. Je suis tout seul depuis 6 semaines dans mon cube sans balcon que je peux à peine aérer car ça fume h24 dessous, à la seconde où je peux rejoindre mes montagnes natales je me barre. Si le 11 mai on me dit que je dois encore attendre juin je me flingue.

Je regarde ça avec attention car le 11 mai j'ai bien prévu de partir retrouver ma femme
D'après ce que j'ai l'air de comprendre des articles, ce serait principalement un déconfinement différent entre région. On peut imaginer que les régions avec presque aucun cas puissent rouvrir tous les commerces alors que d'autres ce sera en fonction de la taille, etc...
Si toute l'économie repart va y'avoir des millions de voitures sur les routes de toute façon, donc j'ai vraiment du mal à imaginer comment ils pourront vraiment contrôler/arrêter.
Car y'a plein de gens qui ont de bonnes raisons de bouger donc va y'avoir bcp de traffic la semaine du 11 à mon avis...

https://www.la-croix.com/Monde/Asie [...] 1201090681
 

Le Maire a raison. On verra qui pensera en bilan et rentabilité quand il faudra défendre l'indexation des pensions sur l'inflation.
 
Soit on considère que seul l'alimentaire et la santé sont essentiels mais dans ce cas on accepte de retrouver une niveau de développement similaire au 19e siècle, soit on considère que notre mode de vie vaut la peine d'être défendu et on tente de reprendre en ajustant les mesures pour limiter la propagation de l'épidémie avec un R0 inférieur à 1 mais proche de 1.
 
On commence à voir que le virus se transmet quand même principalement en cas de contact prolongé en milieu fermé, donc les principales sources de contamination sont intra foyers et intra salariés en COGIP. Si on continue le télétravail et qu'on ne permet pas les rassemblements, c'est jouable.
 
Les Pays-Bas et la Suède ne s'en sortent pas si mal. Une fois revenu à un niveau de contamination faible chez nous (et vu comme ça se calme sur les entrées en réa ça sera le cas d'ici le 11 mai), c'est normal de tenter de relâcher progressivement. On peut trouver un juste milieu entre détruire notre économie et s'en foutre du virus. Malgré les discours trollesques d'immunité collective, c'est ce qui se passe aux Pays-Bas et en Suède.

je sais bien.
La limitation et le filtrage aux entrées est déjà une solution, comme ça se fait actuellement dans les supermarchés.

 
Bientôt chez vous:
 
https://pbs.twimg.com/media/EWOhlsv [...] name=large

 
En même temps en dehors du virus, c'est globalement un problème les grosses villes surpeuplées  

Oui.

Et le chômage, la misère sociale induite, l'appauvrissement et les effets psychique du confinement feront bien plus de dégâts que cette pneumonie ciblant les boomers.

Un peu de détente en chanson :
 
T'as voulu voir le salon - Les Goguettes  
https://www.youtube.com/watch?v=BFOJtRFlY-8
 
 

Ils sont dans les mêmes eaux que nous, peut-être un peu plus élevé. C'est pas l'apocalypse, surtout en Suède où les hôpitaux ne sont absolument pas débordés. Ils ont des vieux qui meurent un peu plus tôt que prévu en Ephad principalement. Et à côté de ça : ils continuent de bosser pour préserver leur modèle social et médical, continuent de traiter les urgences hors Covid, continuent de dépister les cancers, etc.
 
Et comment ils font ? Bah ils appliquent une distanciation sociale, même s'ils ne sont pas strictement confinés. C'est à peu près la même chose en Allemagne.
 
Bref à vous lire j'ai l'impression que le débat c'est : confinement strict ou Open bar ? Il y a un entre deux, et l'Allemagne notamment a publié des donnés sur son R0, qui prouve qu'on peut avoir un R0 inférieur à 1 sans fermer totalement l'économie.

Ils sont dans les mêmes eaux que nous, peut-être un peu plus élevé. C'est pas l'apocalypse, surtout en Suède où les hôpitaux ne sont absolument pas débordés. Ils ont des vieux qui meurent un peu plus tôt que prévu en Ephad principalement. Et à côté de ça : ils continuent de bosser pour préserver leur modèle social et médical, continuent de traiter les urgences hors Covid, continuent de dépister les cancers, etc.
 
Et comment ils font ? Bah ils appliquent une distanciation sociale, même s'ils ne sont pas strictement confinés. C'est à peu près la même chose en Allemagne.
 
Bref à vous lire j'ai l'impression que le débat c'est : confinement strict ou Open bar ? Il y a un entre deux, et l'Allemagne notamment a publié des donnés sur son R0, qui prouve qu'on peut avoir un R0 inférieur à 1 sans fermer totalement l'économie.

 
Hum , pour 6% de français touchés , on sera à  plus de 21.000 morts au 11 mai... Avec confinement...
Sans confinement pour tous les Français , ça donnerait 60.000 ?  
Le mec de l article a du fumé quelques chose    

 
Franchement le fédéralisme comme fondamentalement mauvais contre une pandémie, j'en suis pas convaincu. L'Allemagne est aussi un Etat fédéral, il y a pas d'agences de santé centralisé comme le CDC aux Etats-Unis ou la DGS chez nous (l'Institut Koch fait des recommandations, mais n'a pas de pouvoir décisionnels), et ils s'en sortent mieux que chez nous en France pays bien centralisé. La centralisation a pu aider le transfert de patients vers des zones moins chargés, mais à côté de çà la distribution des masques a été gérée par l'Etat, et on peut pas dire que c'est un franc succés.
Au final, c'est pas tellement le type de gouvernance qui compte ; c'est accepter une crise à venir, l'anticiper, faire des stocks de masques et tester massivement pour isoler les cas le plus rapidement possible.

 
Bientôt chez vous:
 
https://pbs.twimg.com/media/EWOhlsv [...] name=large

 
Notre mode de vie qui nous amène tout droit vers +4 degrés d’ici 2070 ? C’est de celui-là dont tu parles ?  

De pays encore vaguement démocratique et qui ne maltraitent pas leur population contrairement à nous

C'est moi où il y a de moins en moins d'articles gratuits sur les sites des principaux médias d'information depuis la crise du covid?   Chaque fois que j'ouvre un article c'est réservé abonnés maintenant.
Ça n'aide pas les gens à s'informer auprès de sources "fiables"

Un peu de détente en chanson :
 
T'as voulu voir le salon - Les Goguettes  
https://www.youtube.com/watch?v=BFOJtRFlY-8
 
 

Un peu de détente en chanson :
 
T'as voulu voir le salon - Les Goguettes  
https://www.youtube.com/watch?v=BFOJtRFlY-8
 
 

 
Bientôt chez vous:
 
https://pbs.twimg.com/media/EWOhlsv [...] name=large

Quel serait le point de "commande" dans le cas français ?

Amha c'est grandement lié au système politique. On a un parti unique au pouvoir, qui a à la fois plus de liberté pour appliquer des mesures sévères, et une opposition qui joue strictement un rôle d'opposition en mettant la pression de manière non productive, le but principal étant de mettre le gouvernement en difficulté.
 
Je ne connais pas les systèmes politiques de toute l'Europe, mais l'Allemagne a un système qui oblige les politiques de tous bords à se parler et à monter des alliances, à faire des compromis pour gouverner.

C'est moi où il y a de moins en moins d'articles gratuits sur les sites des principaux médias d'information depuis la crise du covid?   Chaque fois que j'ouvre un article c'est réservé abonnés maintenant.
Ça n'aide pas les gens à s'informer auprès de sources "fiables"

 
L'indicateur est le nombre de personnes en réa à l'instant T. Déconfinement en dessous de 100 personnes en réa, reconfinement dès 500, à la louche.

 
Si j’en crois Wikipedia, la grippe espagnole avait duré de 1916 à 1921, avec la majorité des morts sur 1918-1919
 
Et le monde actuel a bien plus de mouvements de personnes
 
Bref, hors vaccin ou traitement efficace, j’ai du mal à imaginer que le stop and go ne se fasse pas.

 
Ah, et pourquoi pas mettre les moyens de traiter plus de monde en réa. pour une fois, histoire de pas encore passer pour le tiers-monde ?  

Quand on peut faire un truc, mais pas le truc parfait, en situation d'urgence, le mieux est de ne rien faire ?

Air Liquide n'est pas capable de produire la demande de l'état, mais en même temps, ça permet de travailler sur un respirateur modifié qui semble marcher mais qui doit encore être homologué.
Ils auraient du ne rien faire et n'avoir que 1600 respirateurs plutôt que 1600 + 8500 un peu après ?

le stop and go, j'y crois pas, après 2 mois de confinement, on va déjà voir bondir le nombre de chômeurs et des faillites en pagaille.
Je suis pas sûr que quiconque osera redemander du confirment dans quelque mois.
 
le seule confinement envisageable pour ne pas provoquer l'effondrement de notre société, c'est dépistage massif et confinement ciblé des infectés