Ya vraiment des gens qui pensent que le gouvernement francais actuel, qui a agit avec un train de retard sur chaque évènement depuis son élection (cas Benalla, gilets jaunes, retraites, j'en passe et des meilleurs), va faire mieux qu'un pays rodé à la planification ? Et qui possède les outils de production (masque, machine respiratoire, etc)?

 
Encore une fois, un rhume est une manifestation symptomatique.

Tu bases ton discours sur une assertion de merde, je démonte l'assertion de merde. J'ai pas besoin de te dire que tout ce que tu as bâti sur de la merde est faux il me semble.

la planète sera encore là dans 5 milliards d'années

 
Clairement, la planète ne risque rien et pour longtemps.
Par contre, pour les mammifères décérébrés, pas certain.

67 millions d'habitants en France
 
C'est un rhume dont on parle, arrête avec ton histoire de grippe, la grippe c'est l'influenza, là on parle de coronavirus, ça ne sert à rien de changer les termes.
 
Si seulement 10% de la population française contracte le virus, à 2% de létalité (ça sera probablement plus au final, mais gardons 2%) on parle déjà de pas loin de 140 000 morts. Elle en est où la grippe saisonnière à côté ?

Non.
 
La grippe c'est influenza.
 
Ici c'est un virus à couronne.

Du coup, je vais me refaire du Bukowski, ça fait très longtemps
 

Problème  des retraites réglé.
Le topic conflit interge qui tiendra sa revanche  

 
Je ne répondrai pas à tes chiffres, comme je l'ai dit on ne peut déjà fournir de chiffres solides sur la grippe saisonnière, il est hautement inutile de le faire pour une pathologie dont on ne peut estimer sa viralité réellement. Et du coup, baser un argumentaire sur des chiffres flous ... alors oui, en terme de santé publique c'est ce qu'on fait. Mais en santé publique, logiquement, on oublie pas ce à quoi on à a faire. On parle. D'un. Virus. Grippal. Pas d'Ebola.  
 
Et ça vous l'oubliez tous. Les mesures conservatoires pour un virus grippal si elles cassent bien les couilles aux soignants, en particulier dans les services d'Urgence, restent des mesures tout à fait applicables même en cas d’épidémie massive en France.  
 
Pour tes questions : la première n'a pas trop de sens. Surtout en ce moment vu la gueule du système hospitalier Français. Mais en terme opérationnel pur, on est largement en capacité de répondre à une épidémie massive de grippe. Quelque soit sa viralité ou sa morbidité. Le jour où l'on atteindra des pourcentages de morbidité supérieurs à 50%, par définition, le système ne suivra plus. Mais le jour où 50% des contaminés mourront, on aura pas à s'inquiéter du système hospitalier mais de tout le reste. Ce qui conduit d'ailleurs à la seconde question : tu parles toujours de "pourcentage de contaminés" impactés. Mais avant de se demander quel pourcentage de contaminés vont être dans un état critique, il faut se demander quel pourcentage de la population va être impacté. En terme épidémique on ne parle pas que de la dernière étape, pour prendre en charge une épidemie la base c'est de s'occuper de toutes les étapes pour définir un plan : population totale>personnes touchées par le virus>personnes dans un état grave>personnes dans un état critique>personnes mortes.
 
Comme je l'ai dit plus haut, l'état grave dans un virus grippal c'est ni plus ni moins - dans le monde médical, pas dans le monde des médias ou des acheteurs de boites de conserve - qu'un état symptomatique aggravé : asthénie sévère, myasthénie, problèmes respiratoires éventuels. En gros, c'est le type cloué au lit par sa grippe. Ensuite vient l'état critique. Ce sont les personnes qui ont réellement besoin d'un suivi hospitalier, pas les personnes qui sont à l'hôpital pour faire "nous on est le gouvernement et regardez, on traite tout le monde !". L'état critique c'est comme dit plus haut, les syndromes de détresse respiratoire aiguë, les insuffisances rénales aiguës, et autres dérivés. La mort, c'est la mort.
 
C'est ça qu'il faut prendre en compte. Une grippe qui rend les gens grippeux ... bon ... Alors oui, y a des morts. Encore une fois, c'est le principe d'une grippe. Parce que oui, que ça vous déplaise ou non, c'est une grippe, comme la grippe A et ses dérivés (H5N1, H5N5, ...), la grippe B, et les innombrables autres grippes existantes.  
 
Réagir face à une grippe on connaît. Là aussi ne vous en déplaise. Elle est très virale, certes, mais ça n'empêche que c'est une putain de grippe. Hors quelques cas extrèmement rares, si vous n'avez pas 70 ans ou d'immuno-déficience, arrêtez de paniquer. C'est proprement pathétique et ridicule.  

 
Il faut que tu corriges Wikipedia    
 
Rhume :
...blabla... les picornaviridés (dont les rhinovirus), les adénovirus ou les coronavirus
https://fr.wikipedia.org/wiki/Rhume

Depuis que tu as commencé à intervenir tu dis que tu te bases sur les chiffres, sur les estimations officielles.
 
Si tu considères que les projections en rapport avec lesdits chiffres dont on dispose sont erronées, comme tu as l'air de savoir de quoi tu parles est-ce que tu peux expliquer pourquoi elles le sont ?

 
Justement les chiffres chinois donne 15 % de cas critique en fourchette haute, qui ont donc besoin réellement d'un suivi hospitalier. Et ça c'est énorme comparé à une grippe.

La "panique" sur un forum internet ne provoque aucun danger
 
Au pire la police arrive, en tranche 2 et la meute se calme.

Tiens, moi ça me donne plutôt envie d’écouter Lemmy et ses potes, ça fait très longtemps aussi

Je ne répondrai pas à tes chiffres, comme je l'ai dit on ne peut déjà fournir de chiffres solides sur la grippe saisonnière, il est hautement inutile de le faire pour une pathologie dont on ne peut estimer sa viralité réellement. Et du coup, baser un argumentaire sur des chiffres flous ... alors oui, en terme de santé publique c'est ce qu'on fait. Mais en santé publique, logiquement, on oublie pas ce à quoi on à a faire. On parle. D'un. Virus. Grippal. Pas d'Ebola.

Et ça vous l'oubliez tous. Les mesures conservatoires pour un virus grippal si elles cassent bien les couilles aux soignants, en particulier dans les services d'Urgence, restent des mesures tout à fait applicables même en cas d’épidémie massive en France.

Pour tes questions : la première n'a pas trop de sens. Surtout en ce moment vu la gueule du système hospitalier Français. Mais en terme opérationnel pur, on est largement en capacité de répondre à une épidémie massive de grippe. Quelque soit sa viralité ou sa morbidité. Le jour où l'on atteindra des pourcentages de morbidité supérieurs à 50%, par définition, le système ne suivra plus. Mais le jour où 50% des contaminés mourront, on aura pas à s'inquiéter du système hospitalier mais de tout le reste. Ce qui conduit d'ailleurs à la seconde question : tu parles toujours de "pourcentage de contaminés" impactés. Mais avant de se demander quel pourcentage de contaminés vont être dans un état critique, il faut se demander quel pourcentage de la population va être impacté. En terme épidémique on ne parle pas que de la dernière étape, pour prendre en charge une épidemie la base c'est de s'occuper de toutes les étapes pour définir un plan : population totale>personnes touchées par le virus>personnes dans un état grave>personnes dans un état critique>personnes mortes.

Comme je l'ai dit plus haut, l'état grave dans un virus grippal c'est ni plus ni moins - dans le monde médical, pas dans le monde des médias ou des acheteurs de boites de conserve - qu'un état symptomatique aggravé : asthénie sévère, myasthénie, problèmes respiratoires éventuels. En gros, c'est le type cloué au lit par sa grippe. Ensuite vient l'état critique. Ce sont les personnes qui ont réellement besoin d'un suivi hospitalier, pas les personnes qui sont à l'hôpital pour faire "nous on est le gouvernement et regardez, on traite tout le monde !". L'état critique c'est comme dit plus haut, les syndromes de détresse respiratoire aiguë, les insuffisances rénales aiguës, et autres dérivés. La mort, c'est la mort.

C'est ça qu'il faut prendre en compte. Une grippe qui rend les gens grippeux ... bon ... Alors oui, y a des morts. Encore une fois, c'est le principe d'une grippe. Parce que oui, que ça vous déplaise ou non, c'est une grippe, comme la grippe A et ses dérivés (H5N1, H5N5, ...), la grippe B, et les innombrables autres grippes existantes.

Réagir face à une grippe on connaît. Là aussi ne vous en déplaise. Elle est très virale, certes, mais ça n'empêche que c'est une putain de grippe. Hors quelques cas extrèmement rares, si vous n'avez pas 70 ans ou d'immuno-déficience, arrêtez de paniquer. C'est proprement pathétique et ridicule.

 
Quand vous voulez    
 
 
Mais en fait suffit juste de prendre un peu de recul en effet. Comme à chaque fois, vache folle, grippe aviaire, SRAS, MERS, fin du monde du calendrier maya Linky etc les Cassandre et les Philipulus qui s'ennuient s'amusent à fantasmer l'Apocalypse.
 
Et comme à chaque fois, en réalité, y a juste quelques dizaines ou centaines de PPH qui s'offrent un ticket de sortie quelques semaines en avance.
 
L'avantage, cette fois, c'est que grâce aux mesures prophylactiques on va s'épargner des milliers de cas de grippe ou de gastro. Si ça se trouve la balance va être positive.
 
Ah non, il risque d'y avoir des cas d'occlusions intestinales avec les constipés qui se seront gavés de kilos de pâtes arrosées de "bolognaise" indus dégueu.
 

Ça renvoyait tout simplement au fameux "yarien", vachement pertinent pour résumer la conversation.

 
Justement les chiffres chinois donne 15 % de cas critique en fourchette haute, qui ont donc besoin réellement d'un suivi hospitalier. Et ça c'est énorme comparé à une grippe.

 
En fait je crois que Buque est un troll    

 
La grippe saisonnière c'est Influenza, oui. Et donc ? Ma voiture c'est une Audi, il se trouve que y a aussi des BMW, des Peugeot et des Simca. Y a d'autres formes de virus grippaux.

Donc, encore une fois, le rhume est la manifestation, le coronavirus au même titre que d'autres est la cause. On peut avoir la grippe (i.e. le virus) et développer un rhume. Si tu ne vois pas la différence j'en suis navré.

 
Enfin, encore, encore, encore une fois tu affirmes sans sourcer qu'on saura gérer. Les chiffres (ah ouais merde , ceux officiels des gouvernements, du coup pas possible de t'en parler parce que toi tu ne te laisses pas manipuler ), le chiffres ne permettent pas d'être aussi facilement optimiste : si on se dirige vers un scénario du pire , faudra gérer 1 million de malades hospitalisés en France .

Non. D'une, si c'était le cas, ça ne modifierait pas les autres "paramètres" - qui n'en sont pas, ce sont des faits, pas des variables - et de deux, il n'est pas "ULTRA contagieux". Il est plus viral que d'autres virus grippaux et on ne peut le contenir par des mesures de santé publique active comme la vaccination pour le moment. Point barre.
 
Mais encore une fois, si demain une gastro est "ULTRA CONTAGIEUSE" est-ce que vous allez tous faire un caca nerveux ? Oui, du coup, sûrement, my bad. Mais le propos reste le même, c'est. Une. Grippe. Les mesures passives de prévention grippale suffisent, c'est pas Ebola. Et si, par malheur, ces mesures ne suffisent pas ou ne sont pas appliquées ... c'est une grippe. Vous n'êtes pas immuno-déficient ? Vous avez moins de 60 ans ? Arrêtez de péter les couilles et retournez parler des hommes lézards.

La grippe saisonnière c'est Influenza, oui. Et donc ? Ma voiture c'est une Audi, il se trouve que y a aussi des BMW, des Peugeot et des Simca. Y a d'autres formes de virus grippaux.

 
Nan mais laisse (j'en profite pour poser mon drapeau ) la plupart n'ont jamais ouvert un livre de virologie / sémiologie...
 
Petit rappel de wiki :
 

 
La grippe saisonnière c'est Influenza, oui. Et donc ? Ma voiture c'est une Audi, il se trouve que y a aussi des BMW, des Peugeot et des Simca. Y a d'autres formes de virus grippaux.

pas chez les vieux ayant déjà un handicap niveau santé. Chaque année un tas de personnes âgées ayant contracté la grippe meurent d'une aggravation de leur maladie chronique. ça décompense un état sur le fil du rasoir.
Les centaines de morts par grippe chaque année s'expliquent de cette façon.

 
Nan mais laisse (j'en profite pour poser mon drapeau ) la plupart n'ont jamais ouvert un livre de virologie / sémiologie...
 
Petit rappel de wiki :
 

Merci. Le problème étant ce que là, comme certains commencent à le sortir subtilement, on va avoir des trucs du genre "oui mais là l'épidémie n'en était qu'au début, c'est grâce à la panique des gens que ça ne s'est pas développé". T'as l'impression que les gens ont complètement oublié les SRAS, H1, H5, MERS et autres alors que les réactions étaient exactement les mêmes. Putain, le souvenir du SRAS-Hong Kong, c'était une torture de vivre dans ce monde avec tout ces gens persuadés que la fin du monde allait frapper. 15 ans après nous y revoilà.

 
- Et puis, je ne comprends pas pourquoi les Japonais ne veulent pas laisser débarquer les pauvres malheureux passagers du Diamon Princess, à cause de quelques cas de grippes.  
 
Mais bon, au final, je me dis on est des gens sensés, et courageux. Eux, ils ne sont que des paranos qui ne connaissent rien à la grippe.

L'histoire va s'écrire sous nos yeux. Il faudra aussi avoir l'honnêteté de reconnaitre qu'on s'est trompé.

 
Comme je l'ai dit plus haut, quand l'OMS s'inquiète, quand un gouvernement s'inquiète, c'est pas parce que c'est la fin du monde. Si une contagion avec un virus grippal se produit et qu'elle entraîne ne serait-ce que 100 morts dans une population de 65millions d'habitants, c'est 100 morts de trop. C'est une inquiétude plus que légitime : c'est leur rôle.

L'histoire va s'écrire sous nos yeux. Il faudra aussi avoir l'honnêteté de reconnaitre qu'on s'est trompé.

L'histoire va s'écrire sous nos yeux. Il faudra aussi avoir l'honnêteté de reconnaitre qu'on s'est trompé.